Τα μοντέλα των κατασκευαστών που οι χρήστες επέλεξαν να έχουν χωριστή ύπαρξη!
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#160179 Στα χαρτιά είναι καλύτερη από μια Μ3/C63. Η εμφάνιση και το τι σημαίνει το σηματάκι για τον καθένα είναι θέμα υποκειμενικό. Αυτό που θα μετρήσει στο τέλος είναι το πως σε κάνει να νιώθεις όταν την οδηγείς. Νομίζω έχει τα εχέγγυα για να χτυπήσει την κορυφή στην κατηγορία της κι ας πουλήσει μόνο ένα κλάσμα από όσα πουλάνε οι ανταγωνιστές.
Άβαταρ μέλους
By nass
#160229
REALZEUS έγραψε:Αυτό που θα μετρήσει στο τέλος είναι το πως σε κάνει να νιώθεις όταν την οδηγείς.


Αυτό που θα μετρήσει στο τέλος είναι πόσο θα πουλήσει.
Και για να πουλήσει δεν αρκεί μόνο να "νιώθεις" θέλει και άλλα πράγματα.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#160234 Εννοώ ότι αυτό θα μετρήσει περισσότερο στον υποψήφιο αγοραστή. Η εταιρεία φυσικά για τα κέρδη της ενδιαφέρεται. Εγώ κι εσύ όμως όχι. Εκτός αν θεωρείς κάποιο άλλο κριτήριο ως πιο σημαντικό όταν μιλάμε για super saloon 500 ίππων...
Άβαταρ μέλους
By nass
#160240 Στον αγοραστή αναφέρομαι και γω.
Είσαι σίγουρος ότι το δικό σου κριτήριο είναι ίδιο με το κριτήριο του υποψήφιου αγοραστή ?
Δεν μετράνε λες για αυτόν, εκτός από το "νιώσιμο", τιμή, όνομα, πολυτέλεια, απτή ποιότητα, after sales ?
Επίσης θεωρείς ότι αν οδηγούσες εσύ Μ4 και Giulia QV θα ήσουν ικανός να διακρίνεις διαφορές "νιωσίματος" τόσες, που να κάνουν τη διαφορά ?
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#160273 Θα "νιώθεις" όταν την οδηγείς, αφού την αγοράσεις. Μέχρι τότε είναι το θέμα γιατί δε μπορείς να το γνωρίζεις από πριν. :lol:

Οπότε τη στιγμή που πας ταμείο, άλλα μετράνε γιατί ΠΑΡΑ πολλοί λίγοι θα την οδηγήσουν πριν την αγοράσουν, λίγοι θα το καταλάβουν και ακόμα λιγότεροι θα "νιώσουν".

Είναι ΣΑΦΩΣ πιο εμπορικό σήμα το ///Μ από το QV γιατί έχει χτίσει με τα χρόνια αυτή τη φιλοσοφία. Αυτοί που ψωνίζουν λοιπόν, λίγο τους ενδιαφέρει τι γράφουν τα χαρτιά. Αγοράζουν με διαφορετικό σκεπτικό από αυτούς που κοιτάνε τους χρόνους στο ρινγκ -που όπως έγραψα και πριν- δεν πρόκειται κιόλας να την αγοράσουν ΠΟΤΕ. :lol:
Άβαταρ μέλους
By dstou
#160288 Η Άλφα προσπαθεί να (ξανα)γίνει πριμιάρικη. Το βασικό φαν κλαμπ της είναι πλέον 50 ετώνΕ και έως 75..., δείγμα του κενού δεκαετιών που έχει μεσολαβήσει. Αρχή για την αναβάπτισή της ήταν η 8C και όσο περνάει ο καιρός τόσο προστίθενται και άλλα μοντέλα, πιο εμπορικά, το 4C πέρισυ, η Τζούλια τώρα, ένα σουβ αύριο κ.ο.κ.
Έχει να φάει πολλά καρβέλια για να πάει εκεί που θέλει, και το κυριώτερο να μην μεσολαβήσει, ξανά, κάποια κακοτοπιά σε στυλ διακοπή χρηματοδότησης, διευρυνόμενες ζημιές, αλλαγή ιδιοκτησιακού μητρικής που θα επηρεάσει ενδεχομένως και τις θυγατρικές (αυτό μάλλον θετικό θα είναι :shifty: ) ή ότι άλλο 'επιλήψιμο'.
Προς το παρόν είναι μούρη μόνο σε λίγους πετρολχέτζες του παλιού (καλού) καιρού, δείγμα ότι αν χάσεις το στάτους σου δύσκολα το ξανακερδίζεις.
Άβαταρ μέλους
By nass
#160289 Ετσι... αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι, μέχρι να ξαναγίνει premium, δεν μπορεί να τιμολογεί σα να είναι. Την έπαθε ήδη μια φορά με την 159 (τα έλεγα και γω και άλλοι και τότε), μην ξανασυμβεί το ίδιο. Ας μην τιμολογεί όσο η "πλέμπα", αλλά όχι και όσο η BMW. Κάτι σαν Volvo ίσως ?
Άβαταρ μέλους
By karacop78
#160318
georgetz έγραψε:Η Jaguar ευαγγελίζεται το κυριλέ + σπορ, η BMW το σπορ + κυριλέ,
η Mercedes το κυριλεσπορ ενώ η Audi διαφέρει εντόνως υποστηρίζοντας
το σποροκυριλέ. Με τόσο εξόχως έντονες διαφοροποιήσεις στο segment ,
η Alfa Romeo αν μπορέσει να συνδυάσει επιτυχημένα την αθλητική συμπεριφορά
με την πολυτέλεια , ίσως και να μπορέσει να κάνει την διαφορά ...

:lol: :lol: :s_thumbsup Απόλυτα σωστός.
Η πλάκα είναι ότι, ενώ οι ίδιοι, πλην της Jaguar πιθανώς, το παίζαν συντηρητικοί και σοβαροί, τώρα θέλουν να είναι αυτό που ήταν η Alfa πριν την παρακμή της: Στιλάτοι και γρήγοροι.
Κωλομάρκετινγκ...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#160404
nass έγραψε:Στον αγοραστή αναφέρομαι και γω.
Είσαι σίγουρος ότι το δικό σου κριτήριο είναι ίδιο με το κριτήριο του υποψήφιου αγοραστή ?
Δεν μετράνε λες για αυτόν, εκτός από το "νιώσιμο", τιμή, όνομα, πολυτέλεια, απτή ποιότητα, after sales ?
Επίσης θεωρείς ότι αν οδηγούσες εσύ Μ4 και Giulia QV θα ήσουν ικανός να διακρίνεις διαφορές "νιωσίματος" τόσες, που να κάνουν τη διαφορά ?


Η καλή ποιότητα και εξοπλισμός θεωρούνται δεδομένα σε αυτοκίνητα τέτοιας κλάσης, αν και φυσικά υπάρχουν διαφορές. Μην ξεχνάμε όμως ότι μιλάμε για σπορ αυτοκίνητα. Επίσης δεν είναι δύσκολο να διαπιστώσεις διαφορές (αν υπάρχουν) στο οδηγικό κομμάτι, ακόμα και σε νορμάλ οδήγηση. Από το τιμόνι, μέχρι την απόκριση του κινητήρα και των φρένων.

@Nikos: Υπάρχουν και τα test drives. Στο εξωτερικό φυσικά...

Όσο για την τιμή, θα τιμολογηθεί αναλόγως των χαρακτηριστικών της και του ανταγωνισμού. Δεν θα πουλάνε με χασούρα γιατί έτσι αποφάσισε ένα φόρουμ στην Ελλάδα.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#160408 Νομιζω οτι οταν θα πας και θα δωσεις κοντα 100k τιποτα δεν το θεωρεις δεδομενο και ψειριζεις τα παντα.

Εξαλλου τι καθομαστε και συζηταμε. Ενα απλο παραδειγμα ειναι ο Realzeus. Γουσταρει φανατικα την Αλφα Ρομεο και οδηγει BMW. Αυτο σημαινει οτι η BMW τα τσεπωνει οτι ξοδευει για το αυτοκινητο. Οποτε με πορδες δεν βαφονται τ αυγα που λεει ο Εντυς επομενως αυτο που πρεπει να κανει η Αλφα ειναι να πουλαει Gulia οπως ο φουρναρης τα ζεστα καρβελια
Άβαταρ μέλους
By pik.
#160412 τελικα η τιμη της ειναι παραπλησια μιας Μ3 ή μιας Μ5;
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#160419
nass έγραψε:Ε δεν είναι :) δεδομένου ότι το Nissan κοστίζει σχεδόν τα διπλά λεφτά

εδω με ενα γρηγορο γκουγκλισμα βρισκω gtr με 0 κμ στα 97000 ευρω.Τοσο δεν ανακοινωθηκε οτι θα κοστιζει στην ιταλια η τζουλια?
http://cerca.automobile.it/auto/nissan- ... wwodXB0IYg

http://www.autoevolution.com/news/2011- ... 33832.html

nass έγραψε:και βέβαια δεν είναι και στην ίδια κατηγορία (σπορ σεντάν)Δηλ. ο Busso που συγκρίνει Giulia με F430 είναι ΟΚ σύγκριση ? :slap: :lol:


και τι σε πειραζει αν το ενα ειναι σενταν,και το αλλο 2θεσιο? εχει κανα προβλημα το σενταν να στριψει,ή να φρεναρει? Ειδικα οταν υπερτερει σε τοσο μεγαλο βαθμο στα κιλα/ιππο?Δεν μιλαμε εαν ο χ υποψηφιος αγοραστης του 2θεσιου ή του 2+2 θα αγοραζε ενα σενταν,αλλα για τις δυνατοτητες τους στο δρομο σε αμιγως σπορ κατασκευες.

nass έγραψε:Η σύγκριση που κάνεις δε δείχνει κάτι κακό για τη Giulia αλλά αντιθέτως ότι το GT-R είναι "διαστημικό".

το νισσαν το ξερουμε οτι ειναι καλο,την τζουλια την περιμενα πιο ικανη συμφωνα με αυτα που εχουν ανακοινωσει.Οι ιδιοι εβαλαν τον πηχη ψηλα με την δυναμη/κιλα τα μοτερ απο φερραρι,και τα ανταλλακτικα απο το πανω ραφι.
Σε αυτες τις κατασκευες(και προσδοκιες) με το καλυτερο,ή με τα καλυτερα θα το συγκρινεις.Οχι με το βαρυτερο μ3 των 100 λιγοτερων ιππων...
nass έγραψε:Και γενικά η όλη φάση δείχνει το αδιέξοδο των συγκρίσεων στη βάση του χρόνου στο Ring.
Ο λόγος που ο εν λόγω χρόνος δεν μπορεί να ληφθεί στα σοβαρά είναι ότι είναι με αυτοκίνητο προ-προ-παραγωγής και δεν ξέρουμε με τι λάστιχα (ή ξέρουμε ?).

λες να ανακοινωσαν χρονο με ''αργα'' ελαστικα ή με οχι τελειωμενο αυτοκινητο απο αναρτηση κλπ?
δεν νομιζω.

nass έγραψε:Συνολικά μιλώντας, έχω την αίσθηση ότι η AR κάνει το ίδιο λάθος που έκανε και με την 159: θεωρεί εαυτόν premium και άμεσα συγκρίσιμο με BMW, Mercedes, Audi (εξ΄ου και οι χρόνοι στο Ring), τιμολογεί αντίστοιχα και θέλει να την πάρει η αγορά στα σοβαρά. Premium όμως δεν "βαφτίζεσαι", όση ιστορία και αν έχεις (και αναμφίβολα η AR έχει τεράστια), ιδίως μάλιστα αν τα τελευταία "Ν" χρόνια είσαι μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας (πρέπει να είσαι είτε petrolhead είτε ανω των 50 για να ξέρεις τι σημαίνει "Alfa Romeo", αυτό είναι το δυνητικό κοινό της μάρκας ?), premium γίνεσαι μέσω τεράστιων επενδύσεων και καταξίωσης από την αγορά σε βάθος χρόνου. Παράδειγμα: η Lexus.


μαλλον εκει ειναι το προβλημα και για μενα οπως στο μπολντ.Θελει υπομονη,χρηματα και σειρα σωστων και γρηγορων προιοντων σε βαθος δεκαετιων.Οι λιγοι φανατικοι αλφιστι ανα τον κοσμο δεν φτανουν.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#160422 H A.R πρέπει να κατέβει από το καλάμι της ιστορίας της που έχει καβαλημένο και να φτιάξει καθημερινά γήινα σεντάν που θα της φέρουν λεφτά στα ταμεία και μετά από 15-20 χρόνια μπορεί να αρχίσει να παίζει σε ανώτερη κατηγορία για να κραστάει το ενδιαφέρον του κόσμου αμείωτο εξακολουθώντας όμως να παράγει αυτοκίνητα που θα τα αγοράζουν άνθρωποι που θέλουν να μετακινούνται με ασφάλεια και φινέτσα γιατί μόνο έτσι θα έχει χρήματα, τώρα είναι σαν την Ελλάδα που φουσκώνει σαν παγώνι επειδή κάποτε ήτανε αλλά τώρα ψωμολυσάει.

Και ακόμα πονάει περισσότερο γιατί το κατέχει το θέμα αλλά αυτοί που την διοικούν έχουν χάσει την ταυτότητα της σε κάποιο σκονισμένο συρτάρι, έχει καταντήσει σαν την μαντάμ Σουσού της ιστορίας όλη αυτό με Giulia
Άβαταρ μέλους
By mirage
#160463 Εγω δεν καταλαβα γιατι η Alfa πρεπει να ξεχασει την ιστορία της. Επισης τα μεγαλα περιθωρια κέρδους δεν ειναι στα γηινα σενταν.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#160465
REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:Στον αγοραστή αναφέρομαι και γω.
Είσαι σίγουρος ότι το δικό σου κριτήριο είναι ίδιο με το κριτήριο του υποψήφιου αγοραστή ?
Δεν μετράνε λες για αυτόν, εκτός από το "νιώσιμο", τιμή, όνομα, πολυτέλεια, απτή ποιότητα, after sales ?
Επίσης θεωρείς ότι αν οδηγούσες εσύ Μ4 και Giulia QV θα ήσουν ικανός να διακρίνεις διαφορές "νιωσίματος" τόσες, που να κάνουν τη διαφορά ?


Η καλή ποιότητα και εξοπλισμός θεωρούνται δεδομένα σε αυτοκίνητα τέτοιας κλάσης, αν και φυσικά υπάρχουν διαφορές. Μην ξεχνάμε όμως ότι μιλάμε για σπορ αυτοκίνητα. Επίσης δεν είναι δύσκολο να διαπιστώσεις διαφορές (αν υπάρχουν) στο οδηγικό κομμάτι, ακόμα και σε νορμάλ οδήγηση. Από το τιμόνι, μέχρι την απόκριση του κινητήρα και των φρένων.

@Nikos: Υπάρχουν και τα test drives. Στο εξωτερικό φυσικά...

Όσο για την τιμή, θα τιμολογηθεί αναλόγως των χαρακτηριστικών της και του ανταγωνισμού. Δεν θα πουλάνε με χασούρα γιατί έτσι αποφάσισε ένα φόρουμ στην Ελλάδα.


Κι ας πούμε ότι υπάρχουν, τι θα καταλάβει από ένα test drive?

< >