[drdino]

- 15 Απρ 2016, 14:32 #245731 Αυτά τα υγρά φρένων ΕΚΟ τα έψαξες πολύ Μάρκο;

Επίσης, το τιμόνι βαραίνει όταν πατάς γκάζι στα fwd;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 15 Απρ 2016, 14:37 #245735 Για την αίσθηση του πεντάλ μπορεί να φταίνε τα υγρά.

Επίσης, δε μας είπες για τη κατάσταση των φρένων, πχ πως είναι τα τακάκια/δίσκοι? Πότε είχαν αλλαχτεί τελευταία φορά (τακάκια, υγρά)? Αν καθόταν πολύ (θυμάμαι είχε λίγα χιλιόμετρα) ίσως πρέπει να δουλευτούν λίγο τα τακάκια και μήπως αλλάξεις και υγρά.

- 15 Απρ 2016, 14:46 #245738

Κοίτα Μάρκο, κανονικά δεν θα έπρεπε να σου απαντήσω αφού επιμένεις με το "Μπεμπέκα"!!! Τι να κάνω όμως που είσαι καλός φίλος...

1) Το μόνο που μπορείς να κάνεις για τα φρένα είναι ένα καλύτερο τακάκι. Σε δεύτερο χρόνο ίσως μαρκούτσια αεροπορικού τύπου, τα οποία βελτιώνουν την αίσθηση όταν το κύκλωμα ανεβάζει μεγάλη πίεση.

Σωστά... θα το δούμε λοιπόν όταν έρθει η ώρα ν' αλλαχτούν τα τακάκια. Ίσως πακέτο αλλάξω και μαρκούτσια και υγρό με κάτι σοβαρό...

2) Όταν σου έλεγα να βάλεις κανένα σοβαρό λάστιχο, είχες φάει σκάλωμα με τα τσιχλο-Κοντινένταλ... αυτά πληρώνεις τώρα!!! Θέλεις πιο σκληρό πλαϊνό με άλλα λόγια!!! Το μόνο που μπορείς να κάνεις τώρα είναι να ανεβάσεις την πίεση 2-3 PSI για να στηρίξεις καλύτερα τα μάγουλα. Α και την επόμενη φορά να βάλεις Pirelli ή Bridgestone ή Yokohama.

Λες να οφείλεται σε μαλακό πλαϊνό;;;; Θα το δοκιμάσω με την πρώτη ευκαιρία ν' ανεβάσω λίγο πιέσεις και θα δω...

ΥΓ: Πιο σκληρά αμορτισέρ εμπρός = Περισσότερη υποστροφή!

Σωστό και αυτό...

@Μαρκοβάγγος
Τα φρένα πόσα τα έχεις ζορίσει;

Δεν υπάρχει θέμα απόδοσης, σε 1-2 φρεναρίσματα που τσαρούχωσα επίτηδες ήταν εξαιρετικά σε απόδοση (σε διάρκεια μένει να δούμε, αν και δεν πιστεύω να υπάρχει θέμα). Το θέμα είναι αποκλειστικά στην αίσθηση...

Για την αίσθηση του πεντάλ μπορεί να φταίνε τα υγρά.

Επίσης, δε μας είπες για τη κατάσταση των φρένων, πχ πως είναι τα τακάκια/δίσκοι? Πότε είχαν αλλαχτεί τελευταία φορά (τακάκια, υγρά)? Αν καθόταν πολύ (θυμάμαι είχε λίγα χιλιόμετρα) ίσως πρέπει να δουλευτούν λίγο τα τακάκια και μήπως αλλάξεις και υγρά.

Τακάκια / δίσκοι έχουν ακόμα πολύ ζωή, το αμάξι έχει τώρα 23Κ χλμ... Το πήρα με 18Κ. Τα υγρά αλλάχτηκαν με μία πατάτα... ίσως φταίει αυτό...

Αυτά τα υγρά φρένων ΕΚΟ τα έψαξες πολύ Μάρκο;

Όχι... Απλά την ώρα και μέρα που πήγα υπήρχε κάποιο θέμα και μετά είχε κάτι αργίες μαζεμένες και δεν ήθελα να το αφήσω, οπότε...

Επίσης, το τιμόνι βαραίνει όταν πατάς γκάζι στα fwd;

Εξαρτάται πόσο πολύ... Εννοούσα βασικά στις στροφές!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Απρ 2016, 14:48 #245740 Για τα φρένα της 3αρας να πω κ εγω πως καπως με ξενιζαν στην αρχη λογω της διαβαθμισης του πενταλ.Στο πρωτο 1/3 δε γινονται και πολλα σε σημειο να νιωθεις οτι το πενταλ δεν κανει τιποτα,πραγμα που σε αγχωνει και καπου απ τη μεση και κατω αρχιζει να τσιμπαει για τα καλα.Αν δεν κανεις γρηγορη βολτα ή δε τα δοκιμασεις στο πατημα μεχρι τερμα σε καμια αλανα θα σου παρει αρκετο χρονο να τα συνηθισεις.Προσωπικα εκανα 2-3 βολτες που φρεναρα αποτομα με safe ταχυτητες κ ετσι ειδα περιπου που ακριβως ειναι τα ορια και κατα ποσο ειναι αποτελεσματικα τα φρενα του.
Προφανως τα παραπανω δεδομενης και της περιορισμενης εμπειριας μου σε αλλα αυτοκινητα.Μπορει για καποιον αλλο τα φρενα της 3αρας να του φαινονται φυσιολογικά εξαρχης

- 15 Απρ 2016, 14:51 #245741

Λες να οφείλεται σε μαλακό πλαϊνό;;;; Θα το δοκιμάσω με την πρώτη ευκαιρία ν' ανεβάσω λίγο πιέσεις και θα δω...

Το έχω γράψει το παρελθόν. Με τα runflat (που έχουν σκληρό πλαϊνό) είχα πολύ καλύτερη αίσθηση στο τιμόνι (ιδιαίτερα στις συνθήκες που περιγράφεις) απ'ότι τα απλά, μη runflat.

Τακάκια / δίσκοι έχουν ακόμα πολύ ζωή, το αμάξι έχει τώρα 23Κ χλμ... Το πήρα με 18Κ. Τα υγρά αλλάχτηκαν με μία πατάτα... ίσως φταίει αυτό...

Κοίτα, λογικά τα τακάκια που λες είναι τα εργοστασιακά του, δηλαδή πριν καμιά 10ετία?

Πιο πάνω διαβάζω για υγρά φρένων ΕΚΟ. Πες ότι κάνεις πλάκα.

Μήπως να άλλαζες τακάκια και υγρά?

- 15 Απρ 2016, 15:09 #245747

Λες να οφείλεται σε μαλακό πλαϊνό;;;; Θα το δοκιμάσω με την πρώτη ευκαιρία ν' ανεβάσω λίγο πιέσεις και θα δω...

Το έχω γράψει το παρελθόν. Με τα runflat (που έχουν σκληρό πλαϊνό) είχα πολύ καλύτερη αίσθηση στο τιμόνι (ιδιαίτερα στις συνθήκες που περιγράφεις) απ'ότι τα απλά, μη runflat.

Για αρχή, και με την πρώτη ευκαιρία, θ' ανεβάσω πιέσεις και θα δούμε τι παίζει...

Τακάκια / δίσκοι έχουν ακόμα πολύ ζωή, το αμάξι έχει τώρα 23Κ χλμ... Το πήρα με 18Κ. Τα υγρά αλλάχτηκαν με μία πατάτα... ίσως φταίει αυτό...

Κοίτα, λογικά τα τακάκια που λες είναι τα εργοστασιακά του, δηλαδή πριν καμιά 10ετία?

Πιο πάνω διαβάζω για υγρά φρένων ΕΚΟ. Πες ότι κάνεις πλάκα.

Μήπως να άλλαζες τακάκια και υγρά?

Ναι, λογικά είναι τα εργοστασιακά... Δεν πιστεύω να έχουν πρόβλημα. Όπως είπα μια χαρά φρενάρει...

Για τα υγρά, όχι, δυστυχώς δεν κάνω πλάκα... βλακεία μου που δεν περίμενα μερικές μέρες να πάω να πάρω κάτι σοβαρό, αλλά είπαμε... άμε με πιάσει ώρες ώρες η βλακεία...

Εφόσον δεν τίθεται ουσιαστικό πρόβλημα με τα φρένα (μία μικρή ασάφεια στο πεντάλ με δυνατό φρενάρισμα, αλλά με απόδοση ΟΚ), δεν έχω λόγο να τρέξω να φτιάξω κάτι. Όταν αλλάξω τακάκια (έχουμε καιρό δηλαδή), θα αλλάξω και υγρά με κάτι σοβαρό και θα κοιτάξω και κανένα καλύτερο τακάκι...

Για τα φρένα της 3αρας να πω κ εγω πως καπως με ξενιζαν στην αρχη λογω της διαβαθμισης του πενταλ.Στο πρωτο 1/3 δε γινονται και πολλα σε σημειο να νιωθεις οτι το πενταλ δεν κανει τιποτα,πραγμα που σε αγχωνει και καπου απ τη μεση και κατω αρχιζει να τσιμπαει για τα καλα.Αν δεν κανεις γρηγορη βολτα ή δε τα δοκιμασεις στο πατημα μεχρι τερμα σε καμια αλανα θα σου παρει αρκετο χρονο να τα συνηθισεις.Προσωπικα εκανα 2-3 βολτες που φρεναρα αποτομα με safe ταχυτητες κ ετσι ειδα περιπου που ακριβως ειναι τα ορια και κατα ποσο ειναι αποτελεσματικα τα φρενα του.
Προφανως τα παραπανω δεδομενης και της περιορισμενης εμπειριας μου σε αλλα αυτοκινητα.Μπορει για καποιον αλλο τα φρενα της 3αρας να του φαινονται φυσιολογικά εξαρχης

Όντως, η διαδρομή του πεντάλ είναι μεγαλύτερη από των γαλλικών μου και όντως στην αρχή νόμιζα πως δεν φρενάρει σωστά. Σε λίγο καιρό όμως κατάλαβα τι παίζει και πλέον το έχω συνηθίσει. Δεν πιστεύω να φταίει αυτό για την αίσθηση...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Απρ 2016, 16:00 #245761 Γιατί τέτοια κατήφεια με τα ΕΚΟ; Σιγά τη διαστημική τεχνολογία .
Ίσως να μην έγινε καλή εξαέρωση.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 15 Απρ 2016, 16:19 #245771

ΥΓ: Πιο σκληρά αμορτισέρ εμπρός = Περισσότερη υποστροφή!

Σωστό και αυτό...

Δε νομίζω... Πιο σκληρό ελατήριο εμπρός = περισσότερη υποστροφή.
Τα αμορτισέρ παίζουν ρόλο κυρίως στο πόσο γρήγορα γίνεται ό,τι είναι να γίνει (πχ. τη μεταφορά βάρους (που 'ναι ο ΙΚΕ να ) όταν αρχίζεις να στρίβεις) αλλά τα ελατήρια καθορίζουν το τι κάνει το αυτοκίνητο
http://www.turnfast.com/tech_handling/handling_shocks

Επίσης, το τιμόνι βαραίνει όταν πατάς γκάζι στα fwd;

Εξαρτάται πόσο πολύ... Εννοούσα βασικά στις στροφές!

Και πάλι δε νομίζω... στα προσθιοκίνητα όταν πατάς το γκάζι μέσα στη στροφή το τιμόνι ελαφραίνει (εκτός και αν έχει μπλοκέ)

Για το πρόβλημά σου, νομίζω ο REALZEUS το αποδίδει σωστά στα λάστιχα... διαφορετικά μήπως έχεις θέμα με κανά silent block ? (πολύ νωρίς βέβαια...)

- 15 Απρ 2016, 16:29 #245778 Ήθελα να το γράψω αυτό που αναφέρει ο nass. Αν έβαζες ένα κλικ πιο μαλακά ελατήρια εμπρός, θα μείωνε την υποστροφή. Μάλιστα, το si φορούσε πιο μαλακά ελατήρια εμπρός από τα υπόλοιπα M-Pack.

Θα το δοκιμάσω με την πρώτη ευκαιρία ν' ανεβάσω λίγο πιέσεις και θα δω...

Άσχετο με το τοπικό, αλλά κάθε φορά που βλέπω αυτό σκέφτομαι πόσο αντίθετα είναι τα πράγματα με τα σλικ ελαστικά που χρησιμοποιώ (στο καρτ).

- 15 Απρ 2016, 16:39 #245786

Δε νομίζω... Πιο σκληρό ελατήριο εμπρός = περισσότερη υποστροφή.
Τα αμορτισέρ παίζουν ρόλο κυρίως στο πόσο γρήγορα γίνεται ό,τι είναι να γίνει (πχ. τη μεταφορά βάρους (που 'ναι ο ΙΚΕ να ) όταν αρχίζεις να στρίβεις) αλλά τα ελατήρια καθορίζουν το τι κάνει το αυτοκίνητο
http://www.turnfast.com/tech_handling/handling_shocks

Είναι σωστό το ότι το ελατήριο παίζει τον κύριο ρόλο, αλλά κανένας σχεδόν δεν αλλάζει ελατήρια και για αυτό μιλούσαμε για αμορτισέρ. Τα οποία αμορτισέρ κι αυτά παίζουν τον ρόλο τους όταν φορτιστούν. Για αυτό και στα αγωνιστικά μαλακώνουν τα αμορτισέρ πολλές φορές σε τέτοιες περιπτώσεις.

Άσχετο με το τοπικό, αλλά κάθε φορά που βλέπω αυτό σκέφτομαι πόσο αντίθετα είναι τα πράγματα με τα σλικ ελαστικά που χρησιμοποιώ (στο καρτ).

Έχεις δίκιο. Μόλις τώρα διάβαζα ότι ο Γκροζάν διαμαρτύρεται για τις υψηλές ελάχιστες πιέσεις (όταν λέμε υψηλές για F1 μιλάμε για 23 PSI μπροστά και 21.5 πίσω ) που τους επέβαλε η Pirelli αυτό το ΣΚ και ότι δεν έχει πρόσφυση και πληροφόρηση λόγω αυτού.

- 15 Απρ 2016, 16:46 #245791

Έχεις δίκιο. Μόλις τώρα διάβαζα ότι ο Γκροζάν διαμαρτύρεται για τις υψηλές ελάχιστες πιέσεις (όταν λέμε υψηλές για F1 μιλάμε για 23 PSI μπροστά και 21.5 πίσω ) που τους επέβαλε η Pirelli αυτό το ΣΚ και ότι δεν έχει πρόσφυση και πληροφόρηση λόγω αυτού.

Υψηλές βάζω το πρωί που δε κρατάει και έχει κρύο/υγρασία (7,5 δηλαδή ) για να δουλέψει και σταδιακά όλο και πιο χαμηλές πιέσεις βάζω προς το μεσημέρι που έχει στρώσει η πίστα γόμα και έχει ζεστάνει ο καιρός.

Γενικώς, οι πιέσεις έχουν σημασία και με τη γόμα. Σε μαλακή γόμα, δουλεύω πιο χαμηλές πιέσεις, σε πιο σκληρή πιο υψηλές για να δουλέψει το ελαστικό.

Το σχόλιο βασικά ήταν για τις πιέσεις.

- 15 Απρ 2016, 18:42 #245826

Άσχετο με το τοπικό, αλλά κάθε φορά που βλέπω αυτό σκέφτομαι πόσο αντίθετα είναι τα πράγματα με τα σλικ ελαστικά που χρησιμοποιώ (στο καρτ).

Έχεις δίκιο. Μόλις τώρα διάβαζα ότι ο Γκροζάν διαμαρτύρεται για τις υψηλές ελάχιστες πιέσεις (όταν λέμε υψηλές για F1 μιλάμε για 23 PSI μπροστά και 21.5 πίσω ) που τους επέβαλε η Pirelli αυτό το ΣΚ και ότι δεν έχει πρόσφυση και πληροφόρηση λόγω αυτού.

Η ίδια φιλοσοφία είναι είτε για πίστα είτε για δρόμο. Απλά τα αγωνιστικά έχουν πολύ σκληρότερα πλαϊνά και ως λάστιχα που χρησιμοποιούνται στην πίστα έχουν μεγάλη διαφορά στην πίεση τους μόλις ζεσταθούν.
Ο Γκροζάν μιλάει για κρύες πιέσεις φαντάζομαι. Τα σλικ της F1 (και των καρτ) θέλουν όσο το δυνατόν μικρότερη πίεση για να μπορούν να έχουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής. Επιπλέον έχουν αρκετά σκληρά πλαϊνά, ώστε να μην χρειάζονται μεγάλη πίεση για να έχουν feedback. Ο μόνος, και πολύ βασικός, λόγος για να μην έχουν πολύ χαμηλή πίεση είναι το ενδεχόμενο της υπερθέρμανσης. Οπότε σαν συμπέρασμα ο κανόνας ενός μηχανικού ελαστικών σε μια αγωνιστική ομάδα είναι: "βάζω όσο πιο χαμηλή πίεση μπορώ, ώστε όταν έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας να μην είναι τόσο χαμηλή που να υπερθερμανθεί το ελαστικό και διαλυθεί".

- 15 Απρ 2016, 19:37 #245833

ΥΓ: Πιο σκληρά αμορτισέρ εμπρός = Περισσότερη υποστροφή!

Σωστό και αυτό...

Δε νομίζω... Πιο σκληρό ελατήριο εμπρός = περισσότερη υποστροφή.
Τα αμορτισέρ παίζουν ρόλο κυρίως στο πόσο γρήγορα γίνεται ό,τι είναι να γίνει (πχ. τη μεταφορά βάρους (που 'ναι ο ΙΚΕ να ) όταν αρχίζεις να στρίβεις) αλλά τα ελατήρια καθορίζουν το τι κάνει το αυτοκίνητο
http://www.turnfast.com/tech_handling/handling_shocks

Επίσης, το τιμόνι βαραίνει όταν πατάς γκάζι στα fwd;

Εξαρτάται πόσο πολύ... Εννοούσα βασικά στις στροφές!

Και πάλι δε νομίζω... στα προσθιοκίνητα όταν πατάς το γκάζι μέσα στη στροφή το τιμόνι ελαφραίνει (εκτός και αν έχει μπλοκέ)

Για το πρόβλημά σου, νομίζω ο REALZEUS το αποδίδει σωστά στα λάστιχα... διαφορετικά μήπως έχεις θέμα με κανά silent block ? (πολύ νωρίς βέβαια...)

Εγώ φταίω που είπα πως βαραίνει, έχω ξεχάσει μάλλον πως είναι να οδηγείς γρήγορα με κίνηση μπροστά!
Το σίγουρο είναι πως με πίσω κίνηση ούτε βαραίνει, ούτε ελαφραίνει!

- 15 Απρ 2016, 20:04 #245841 Για τα φρένα Μάρκο ότι είπαν οι άλλοι (...τακάκια, μαρκουτσια κλπ).
Θα βελτιωθεί κάπως η αίσθηση , γιατί από αποτελεσματικότητα, όσο δεν την κουράζεις σε καταβάσεις γερές, καλή είναι..

Για την αίσθηση του τιμονιού δεν φταίνε τα λάστιχα κατά κύριο λόγο..
Συμβαίνει υπό πιεση όντως, είναι στοιχείο των 4 κύλινδρων BMW τουλάχιστον ,η λύση είναι κάμπερ μπροστά , να ανοίξεις λίγο την σύγκλιση (να έρθει στο μηδέν) και να βάλεις σοβαρές πιέσεις στα λάστιχα.
Η σκληρότερη ανάρτηση, κυρίως πίσω ελατήρια σε συμπίεση και μπροστά σε έκταση, θα βοηθήσει στην διάρκεια της επιτάχυνσης να μην βυθίζεται στα ελατήριά της πίσω και επομένως να μην ελαφρώνει το ελαφρύ μπροστινό.

Το καλύτερο είναι να μάθεις να το αγνοείς, καθώς θα δεις ότι είναι περισσότερο ψυχολογικό παρά ουσίας..

- 15 Απρ 2016, 20:18 #245846

Ο Γκροζάν μιλάει για κρύες πιέσεις φαντάζομαι.

Ναι. 26 μπροστά και 23 πίσω λέει φτάνουν στην πίστα.

ια την αίσθηση του τιμονιού δεν φταίνε τα λάστιχα κατά κύριο λόγο..

Για να το λες θα ξέρεις κάτι παραπάνω σχετικά με τις τετρακύλινδρες Ε90. Σε πολλά αυτοκίνητα όμως είδα δραματική διαφορά με την αλλαγή ελαστικών. Δεν χάνει τίποτα να τα φουσκώσει λίγο παραπάνω και να δει αν θα αλλάξει κάτι. Στην δικιά μου πάντως με τα 18άρια και τα Dunlop δεν κάνει τίποτα τέτοιο το τιμόνι.