- 19 Μαρ 2015, 18:30 #90952 Μάνο, εγώ σε ποια κατηγορία ανήκω;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μαρ 2015, 18:35 #90954 @Manosky:

Κατηγορία ΣΤ: Άνθρωποι που καταλαβαίνουν πως μέσα σε ένα τόσο σκληρό και περιοριστικό νόμισμα η μικρή Ελλάδα δεν έχει καμία ελπίδα για αξιοπρεπή διαβίωση. Ναι μεν τα αποτελέσματα μιας εξόδου από το € είναι πολύ άσχημα βραχυπρόθεσμα, αλλά μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μπορεί μια τέτοια κίνηση να ωφελήσει την χώρα.

- 19 Μαρ 2015, 18:36 #90955 Αν δεν ανήκεις σε κάποια από αυτές και υποστηρίζεις δραχμή, τότε θα πρέπει να εμπλουτιστεί η λίστα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Μαρ 2015, 18:39 #90957

@Manosky:

Κατηγορία ΣΤ: Άνθρωποι που καταλαβαίνουν πως μέσα σε ένα τόσο σκληρό και περιοριστικό νόμισμα η μικρή Ελλάδα δεν έχει καμία ελπίδα για αξιοπρεπή διαβίωση. Ναι μεν τα αποτελέσματα μιας εξόδου από το € είναι πολύ άσχημα βραχυπρόθεσμα, αλλά μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μπορεί μια τέτοια κίνηση να ωφελήσει την χώρα.

τι λες!!!!!!!;;;;;;
αληθεια ε;
Μικρη Ελλαδα με τουρισμο,με εξαγωγες με μυαλα εξω;

οχι φιλε μου.Μικρο ειναι το ματι σου (και το λεω αστειευομενος)

απλα την αφησαμε την χωρα και εγινε σκατα,μια χαρα ειναι η χωρα μας,εμεις φταιμε και το οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν τα βαζει με τους καρκινους.

Δημητρης

- 19 Μαρ 2015, 18:44 #90959

Τι να πω ρε παιδιά, εγώ πάντως τους 2-3 που ξέρω και μου λένε τέτοια πράγματα, ή γελάω ή συγκαταβατικά προσπαθώ να τους εξηγήσω τι σημαίνει αύριο να πας σε 1500/1 ισοτιμία....

Να πω ότι η πλειοψηφία αυτών που λέει "καλύτερα δραχμή" είναι κάτω των 20 χρονών, και άρα δεν ξέρουν καν τι σημαίνει δραχμή, νομίζω ότι είναι μάλλον τραβηγμένο και αστήρικτο....οπότε ας παραμείνω στην ερμηνεία του "ακατοίκητου"

Εχει αναφερθει πολλες φορες εδω μεσα…..
οι δημοσκοπήσεις δειχνουν υπεροχη υπερ του €… λογω της αίσθησης ασφαλειας που δημιουργησε, αλλα και προσδοκίες εναντι της πολυπαθης δραχμής…
Διανύουμε ομως 6η χρονιά κρισάρας και πολλοι εχουν κυριολεκτικα καταστραφει… το ευρω εχει μετατραπει σε νομισμα πιεσης και ανασφαλειας σε σημειο πολλοι να το βλεπουν ως εσχατη λυση…

Πχ εχασα 30ετες επαγγελματικο και υπερανετο οικονομικο χθες… εχω χασει οτιδηποτε σχεδιαζα για το αύριο….η ακίνητη περιουσια απαξιωθηκε… οι οικονομιες εξαντληθηκαν… οι υψηλες εισφορές δεκαετιών στον ΟΑΕΕ δεν μου παρεχουν ουτε ιατροφαρμακευτικη ασφαλεια… ουτε λογος για συνταξη… ξεκινησα στα 55 μου απ την αρχη για να εξασφαλίσω την μινιμουμ επιβίωση στην οικογενεια μου… αλλα η αγορα και η ηλικια μου δεν βρισκονται στα καλυτερα τους….
(Σορυ HF.. )… τι να κλασω απο € και δραχμη….!!!
και υπαρχουν και πολυ χειροτερα….

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 19 Μαρ 2015, 18:49 #90961

Αν δεν ανήκεις σε κάποια από αυτές και υποστηρίζεις δραχμή, τότε θα πρέπει να εμπλουτιστεί η λίστα.

Τα έχω πει, αλλά ας συνοψίσω:
Εγώ ήμουν υπέρ του τρισκατάρατου μνημονίου.
Βασικά, η γνώμη μου ήταν ότι όσα έγραφε έπρεπε να γίνουν επί 10 και ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΡΗΓΟΡΑ.
Με βασικό στοιχείο την απόλυση εκατοντάδων χιλιάδων υπαλλήλων από το 2010 (εδώ να πω πως η, και για κάποιους ΚΚΕδες , θαυμαστή Ιρλανδία, απέλυσε καμιά 30 ριά χιλιάδες δυ μέσα σε δυο χρόνια, ενώ δεν ήταν το δικό μας μπουρδέλο. Αν οι Ιρλανδοί είχαν το δικό μας μπουρδέλο για κράτος, θα απέλυαν 300 χιλιάδες).

Εφόσον η συντριπτική πλειοψηφία του EL λαού ήταν ενάντια σε όλα αυτά, και φυσικά δικαίωμά του, είναι βλακώδες να παραμένεις σε ένα σκληρό νόμισμα με τόσο 'μαλακή' οικονομία.
Που θα μαλακώνει συνεχώς μέχρι πλήρους κατάρρευσης.

Έχουμε αποφασίσει υπέρ μιας 'μαλακής οικονομίας' (= χαμηλή παραγωγικότητα, κράτος δυ), άρα πρέπει να 'χουμε ένα μαλακό νόμισμα.
Σε ποια κατηγορία ανήκω;

(με λίγα λόγια μόνο μια δικτατορία θα μπορούσε να πετύχει την παραμονή μας στο ευρώ)

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 19 Μαρ 2015, 18:59, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μαρ 2015, 18:52 #90962

@Manosky:

Κατηγορία ΣΤ: Άνθρωποι που καταλαβαίνουν πως μέσα σε ένα τόσο σκληρό και περιοριστικό νόμισμα η μικρή Ελλάδα δεν έχει καμία ελπίδα για αξιοπρεπή διαβίωση. Ναι μεν τα αποτελέσματα μιας εξόδου από το € είναι πολύ άσχημα βραχυπρόθεσμα, αλλά μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μπορεί μια τέτοια κίνηση να ωφελήσει την χώρα.

Αν η μοίρα αυτού του λαού είναι να κάτσει στο πανβαλκανικό πρωτάθλημα και τους μεσογειακούς αγώνες, τότε ναι.

Αν οι Πορτογάλοι, Ισπανοί, Ιρλανδοί, που μπήκαν στην ΕΟΚ-ΕΕ φτωχοί, σε σχέση με την Ελλάδα του Καραμανλή, τώρα ξεπερνούν την κρίση κι εμείς κλαιγόμαστε επειδή είμαστε ανίκανοι ν' ακολουθήσουμε την Ευρώπη όπως οι άλλοι, φυσικά και είναι καλύτερα να παραδοθούμε και να παίζουμε μπουνιές με ουτσεκάδες, "μακεδόνες" και οθωμανούς.

Δηλαδή, να μείνουμε να κοιτάζουμε τις βιτρίνες των Ευρωπαίων, όπως μας κοιτάζουν εμάς κάτι ταλαίπωροι στην αραπιά.
Και πιστεύουμε ότι ΦΤΑΙΕΙ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ κι όχι Η |λογοκρισία| ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΕΡΝΕΙ ΤΟΣΕΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.
Που λυσσάξαμε να μην αλλάξουμε τίποτα, γιατί μας το λένε οι κακοί ξένοι, ενώ εμείς τα είχαμε κάνει σωστά τόσο καιρό, που ήμασταν πάτος σε όλους τους δείκτες ποιότητας ζωής ΜΕ ΕΝΑ ΣΚΑΣΜΟ ΛΕΦΤΑ ΣΤΑ ΤΑΜΕΙΑ.

Μιλάμε για μετεωρίτη που έρχεται κι εμείς καθόμαστε στο ψηλότερο κτίριο για selfies.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Μαρ 2015, 19:00 #90963

Αν δεν ανήκεις σε κάποια από αυτές και υποστηρίζεις δραχμή, τότε θα πρέπει να εμπλουτιστεί η λίστα.

Τα έχω πει, αλλά ας συνοψίσω:
Εγώ ήμουν υπέρ του τρισκατάρατου μνημονίου.
Βασικά, η γνώμη μου ήταν ότι όσα έγραφε έπρεπε να γίνουν επί 10 και ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΡΗΓΟΡΑ.
Με βασικό στοιχείο την απόλυση εκατοντάδων χιλιάδων υπαλλήλων από το 2010 (εδώ να πω πως η, και για κάποιους ΚΚΕδες , θαυμαστή Ιρλανδία, απέλυσε καμιά 30 ριά χιλιάδες δυ μέσα σε δυο χρόνια, ενώ δεν ήταν το δικό μας μπουρδέλο. Αν οι Ιρλανδοί είχαν το δικό μας μπουρδέλο για κράτος, θα απέλυαν 300 χιλιάδες).

Εφόσον η συντριπτική πλειοψηφία του EL λαού ήταν ενάντια σε όλα αυτά, και φυσικά δικαίωμά του, είναι βλακώδες να παραμένεις σε ένα σκληρό νόμισμα με τόσο 'μαλακή' οικονομία.
Που θα μαλακώνει συνεχώς μέχρι πλήρους κατάρρευσης.

Έχουμε αποφασίσει υπέρ μιας 'μαλακής οικονομίας', άρα πρέπει να 'χουμε ένα μαλακό νόμισμα.
Σε ποια κατηγορία ανήκω;

Σού θυμίζω ότι ο Ανδρέας με δραχμές πήδηξε το δημόσιο κι έμπασε 500.000 "σοσιαλιστές" αγράμματους σε υπουργεία, άχρηστους φορείς και ΔΕΚΟ.

Θα στο φωνάζω στο αυτί, φταίει η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ, όχι το νόμισμα.

Αν έπαιρναν τους Έλληνες και τους έστελναν στην Ολλανδία, φέρνοντας εδώ τους Ολλανδούς, σε πόσα χρόνια πιστεύεις ότι θα είχαμε χρεοκοπήσει κι εκεί απάνω;

Τώρα, για "κατηγορία", μάλλον σ' αυτούς που πιστεύουν ότι η χώρα είναι ήδη ετοιμοθάνατη και χρειάζεται παυσίπονα πριν το οριστικό τέλος.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Μαρ 2015, 19:07 #90964 Ε, περίπου...χωρίς τα παυσίπονα...πουλ δε πλαγκ μαντα-μέρκελ λέμε...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μαρ 2015, 19:17 #90967 Σοκ - Στα 136 δισ οι καταθέσεις ή απώλειες 101 δισ από τα ιστορικά υψηλά ή το 55% του ΑΕΠ

- 19 Μαρ 2015, 19:23 #90968 GTS, μην κινδυνολογείς , θα 'ρθει τώρα ο dimviii (ή κάποιος άλλος 'αριστερός') και θα σε περιποιηθεί .

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μαρ 2015, 19:32 #90970

http://www.thestival.gr/policy/item/158 ... me-nd-foto


τροφή για σκέψη™

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 19 Μαρ 2015, 19:44 #90971 Το θέμα είναι τι θα πουν όλοι αυτοί αν γίνουν εκλογές.
Δηλαδή, πώς θα το πασσάρουν.

Δεν γίνεται να ζητήσει ο σύντροφος εκλογές ή δημοψήφισμα για το ευρώ και να πει "ευρώ, αλλά μη μας φερθούν ανέντιμα [μπουχουχούυυυ], γιατί α!".

Οπότε, αν ο ΣΥΡΙΖΑ πει "κλαααψ, μασόνοι, καπιτάλες, κλαααααψ, ευρώ", θα χάσει κάμποσους από τους δραχμοτέτοιους των κατηγοριών που έγραψα.

Αν πει "δραχμή, χαρίζω οικόπεδα, διαγράφω χρέη", τότε θα χάσει τους άλλους.

Αυτό για να καταλάβετε γιατί ξορκίζει ο Δραγασάκης τις εκλογές.


Πάντως, τα ποσοστά 3 κομμάτων μοιάζουν τόσο πολύ.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Μαρ 2015, 20:01 #90976

Η οικονομική επιστήμη, είναι κυρίως εμπειρική.
Οπότε, έχεις να μας πεις ανάλογη περίπτωση όπου συνέβη αυτό που περιγράφεις στο μπολντ-υπογραμμισμένο;
Εγώ πάντως ξέρω λαό , που παραμένοντας εντός σκληρού νομίσματος, για 6 χρόνια (και ποιος ξέρει πόσα ακόμα) υποφέρει συνεχή μείωση του βιοτικού επιπέδου που δεν φανταζόταν ούτε στους χειρότερους εφιάλτες του...

Υπαρχει παλαιοτερο παραδειγμα οπου χωρα εφυγε απο κοινο νομισμα (σφιχτο, οχι μελατο...) μεγαλης οικονομιας για να επιστρεψει σε μελατο εθνικο? Δεν υπαρχει. Δεν εχει ξαναγινει. Θα μου πεις, αφου δεν εχει ξαναγινει πως εχει αποψη ο αλλος για το τι θα γινει? Σωστο αυτο, αλλα: αμα επιλεξουμε να παμε στη δραχμη, θα το κανουμε για τους ταδε συγκεκριμενους λογους. Βλεποντας τους λογους, το τι θα πετυχουμε δηλαδη επιστρεφοντας στη δραχμη, μπορουμε να ξερουμε ή εστω να εχουμε μια ιδεα για το τι θα ακολουθησει.

@Manosky:
Κατηγορία ΣΤ: Άνθρωποι που καταλαβαίνουν πως μέσα σε ένα τόσο σκληρό και περιοριστικό νόμισμα η μικρή Ελλάδα δεν έχει καμία ελπίδα για αξιοπρεπή διαβίωση. Ναι μεν τα αποτελέσματα μιας εξόδου από το € είναι πολύ άσχημα βραχυπρόθεσμα, αλλά μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μπορεί μια τέτοια κίνηση να ωφελήσει την χώρα.

define βραχυ-, μεσο- και μακρο-.

- 19 Μαρ 2015, 20:14 #90982 (1) Ευρώ vs Δραχμή
Για την άποψη μου έχω λάβει υπόψη απόψεις του Σταθάκη που θεωρώ ένα σοβαρό άνθρωπο και δημοκράτη αριστερό.
Καμία σχέση με την άποψη του Βαρουφάκη, ότι από τη στιγμή που είμαστε στο Ευρώ δεν μπορούμε να φύγουμε γιατί θα χρειαστούν μήνες για να κοπεί χρήμα στο νέο νόμισμα (οι τράπεζες θα αδειάσουν, ....).
Αντίθετα αναφέρεται σε καθαρή επιλογή του Ευρώ γιατί η χώρα (1) έχει έσοδα από τουρισμό και ναυτιλία, (2) εισάγει πολλά προϊόντα όπως καύσιμα, (3) έχει χρέος.

(2) Η πορεία της κυβέρνησης και του Τσίπρα
Η ιδέα Τσίπρα πρωθυπουργού με ενοχλούσε πρώτα απ' όλα για το μήνυμα στους νέους, ότι αν γίνουν από παιδιά κομματόσκυλα και πρωταγωνιστούν στις παθογένειες τις νεοελληνικής κοινωνίας μπορεί να επιβραβευθούν στο τέλος!
Γενικά όμως η διαίσθηση μου είναι ότι ο Τσίπρας είναι ικανός κι έχει καλές προθέσεις, θέλει να αλλάξει τις νοοτροπίες εκμετάλευσης του δημοσίου (π.χ. περιορισμοί σε κυβερνητικές/βουλευτικες δαπάνες), καταλαβαίνει την πραγματικότητα και δεν θέλει να καταστρέψει τη χώρα και την κοινωνία.
ΑΛΛΑ, είναι παγιδευμένος στις αντιφάσεις του κόμματος του. Δεν μπορεί να κυβερνήσει στο βαθμό που προσπαθεί να συμβιβάσει την πραγματικότητα και το εφικτό με τις κομμουνιστικές αντιλήψεις Λαφαζάνη, Λαπαβίτσα, κλπ. Πέρα από το ανέκδοτο της υπουργοποίησης Λαφαζάνη για να έρθει η ανάπτυξη(!), δεν πρόκειται ποτέ να τον αφήσουν να συμφωνήσει με την Ευρώπη. Η χώρα πάει στη καταστροφή εκτός κι αν ο Τσίπρας δεν λογαριάσει μια διάσπαση του ΣΥΡΙΖΑ. Σύντομα θα δούμε πόσο πατριώτης είναι!