- 16 Μαρ 2015, 12:17 #89483

ΔΝΤ: Η τρούπα στο ταμείο είναι τόσα δις. Πρέπει να μαζευτεί. Σας προτείνουμε αυτά τα μέτρα. Είμεθα ΟΚ;
ΕΛ Πολιτικοί: Εεεεμ, herp derp... μπλιμ μπλομ μπλουμ (ξέραν άριστα ΟΛΟΙ τι έπρεπε να γίνει αλλά φοβόντουσαν το πολιτικό κόστος, ήτοι ψηφαλάκια)
ΔΝΤ: Α καλά, πέσαμε σε καθυστερημένους, πάρτε αυτά τα μέτρα που σας λέμε καημένοι ιθαγενείς και θα δούμε

ΠΡΟΦΑΝΩΣ και το μνημόνιο δεν δούλεψε για δυο λόγους:
- κάποια πολύ βασικά πράγματα είτε δεν εφαρμόστηκαν, είτε εφαρμόστηκαν με τεράστια καθυστέρηση
- αυτοί που πρότειναν μέτρα δεν γνώριζαν την ΕΛ πραγματικότητα. Αυτοί που τη γνώριζαν έκαναν ΤΟΥΜΠΕΚΑ λόγω πολιτικού κόστους

Αν το πλαισιο διαλογου ηταν καπως ετσι, γιατι οι σοφοι λογιστες δεν ειπαν στους εδω καφρους οτι δεν σας δινουμε την ταδε δοση αν δεν παιρνανε τα α,β,γ μετρα οι ντοπιοι μπαμπουϊνοι?

Για τον ίδιο ακριβώς λόγο που δε δίνουν χρήμα τώρα. Το λόγο που δεν μπορεί τάχα μου να απαντήσει κανείς.

δυσκολη ερωτηση κανεις....το εχω ρωτησει και εγω πολλες φορες τον Εντι,αλλα απαντηση δεν εχω παρει.
Οπως τωρα που ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ φραγκο,γιατι δεν το εκαναν και πριν?

Φαντάσου εσύ να είσαι υπεύθυνος πωλήσεων ενός τμήματος το οποίο βλέπεις ότι είναι ζημιογόνο.
Προφανώς θα πάρεις μέτρα να μαζέψεις την τρύπα πολύ πριν έρθει κάποιος άσχετος λογιστής και σου προτείνει "μέτρα" για να γίνει βιώσιμο το τμήμα.
Αλλά ακόμα και αν έρθει, θα του πεις "μάστορα πες μου πόσα θες να μαζευτούν και ΕΓΩ θα κρίνω το πώς θα μαζευτούν".

εαν σου εχει εμπιστοσυνη ναι.Εαν δεν σου εχει, θα σου βαλει αυτος τα μετρα.Συνηθως και στις περισσοτρες των περιπτωσεων συνβαινει το 2ο.Τρου στορυ σε παραπανω απο 3 μεγαλες πολυεθνικες απο προσωπικη εμπειρια.

Μόνος σου τα ρωτάς, μόνος σου τα απαντάς.

Με άλλα λόγια, έκοψαν την κάνουλα γιατί δεν εμπιστεύονται το ΣΥΡΙΖΑ. Και γιατί, όπως σωστά είπε νομίζω ο Γιούνκερ, "δεν μπορεί το 36% του 1.9% της ευρωζώνης να υπαγορεύει την πολιτική στους υπόλοιπους". Αρα οι έξω έχουν την πολιτική τους, που περιλαμβάνει το "δεν εμπιστευόμαστε την 1η φορά στο γαλαξία κυβέρνηση αριστεράς", και εμείς πρέπει να καθορίσουμε την πορεία μας αντίστοιχα.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 16 Μαρ 2015, 12:23, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 16 Μαρ 2015, 12:18 #89484 Καταπληκτικά πλυντήρια και τα δυο. 29 πολυεθνικές συνιστούν Λουξεμβουργοελβετιες. Αυτοί ξερουν!



Nokia 730 & Tapatalk

- 16 Μαρ 2015, 12:21 #89485

Αλλα σα χωρα ας μη θυμομαστε τον ευρωπαισμο μας και τη δημοκρατια μονο οταν μας βολευει.Γιατι εμεις επι χρονια γιναμε αναξιοι εμπιστοσυνης.

με τρελαίνει η ιδέα του οτι μπορεί να υποννοείς πως οι αλλοι Ευρωπαίοι ηταν αξιοι εμπιστοσύνης, καλα παιδια κλπ κλπ... Οσο ενοχοι ειμαστε εμεις, αλλο τοσο και παράπανω ειναι αυτοι.

Oχι,δεν υποννοω κατι τετοιο,ολοι και παντα τα συμφεροντα τους κοιτουσαν.Νομιζω ειναι αυτονοητο στη συγχρονη πολιτικη.
Απλα εμεις σαν χωρα ειμαστε σε καθε επιπεδο ενοχοι και σε εσωτερικη πολιτικη και σε εξωτερικη πολιτικη και αυτο δε δικιολογειται απο το ''ολοι ετσι ειναι''.
Στο τελος τελος,εμεις χρωσταμε,οχι αυτοι σ εμας.Μια αξιοπιστια και μια λογικη μετα απο τοσα χρονια παλουκι θα επρεπε να την ειχαμε καθιερωσει.

- 16 Μαρ 2015, 12:26 #89487

Καταπληκτικά πλυντήρια και τα δυο. 29 πολυεθνικές συνιστούν Λουξεμβουργοελβετιες. Αυτοί ξερουν!

Και ποιά σχέση έχει αυτό που έγραψες με την παρατήρησή μου στον αεροζολ, ότι τα νούμερα της Ιρλανδίας ίσως να μη λένε όλη την αλήθεια για το χρέος της ?

Να σου πω κάτι ? Μη σε σοκάρει: Μακάρι να ήταν και η Ελλάδα Ελβετία, και ας ήταν και πλυντήριο και ψυγειοκαταψύκτης.

- 16 Μαρ 2015, 12:28 #89488 Ο συσχετισμός είναι εύκολος. Τα πλυντήρια κανείς δεν τα πειράζει...

Nokia 730 & Tapatalk

- 16 Μαρ 2015, 12:30 #89489 Οπως δεν πείραξαν την Ισλανδία. Σωστά.

(Και πάλι δεν απάντησες και εξακολουθείς να είσαι out of context EDIT)

- 16 Μαρ 2015, 12:39 #89491

Και δεν λεει διοτι (α) το συνολικο χρεος (δημοσιο + επιχειρησεις + νοικοκυρια + τραπεζες) της Ιρλανδιας ειναι στο 680% του ΑΕΠ της,

Δεν κάνω τον κόπο να σου ζητήσω πηγή αλλά μήπως, λέω μήπως, έχει να κάνει με το

(δ) στην Ιρλανδια διαφορες πολυεθνικες (πχ η Google) εχουν την δυνατοτητα να παρουσιαζουν τα εσοδα τους απο τις υπηρεσιες της εταιρειας σε ολοκληρη της Ευρωπη σαν εσοδα της Google Ιρλανδιας και βεβαια σαν εξαγωγες απο την Ιρλανδια.

?

Και άρα είναι άνευ ουσίας ? Πχ. το συνολικό χρέος του Λουξεμβούργου και της Ελβετίας είναι αντίστοιχα 3400% και 229% του ΑΕΠ τους αλλά δεν υπονόησε κάποιος κάτι για την οικονομία τους ε ?

Οταν βαλεις πηγη σε οσα στοιχεια εχεις αναφερθει , ελα να μου ζητησεις. Θα σου δωσω την πηγη .

Τι σχεση εχει το συνολικο χρεος (δημοσιο + επιχειρησεις + νοικοκυρια + τραπεζες) με αυτο που λεω στο δευτερο κουοτ ? Εγω δεν βλεπω καμια σχεση.

- 16 Μαρ 2015, 12:44 #89493 Μέχρι και ο REALZEUS την είδε.
Πηγή έβαλα σε όσα νούμερα έγραψα στη δημοσίευσή μου (αντιθέτως εσύ δεν έβαλες πηγή ούτε για το χρέος της Ιρλανδίας ούτε για το διάγραμμα που παρέθεσες) αλλά δε βαριέσαι, ο διάλογος επιπέδου δημοτικού σχολείου είναι για κάποιους διασκεδαστικός.

- 16 Μαρ 2015, 12:50 #89495

http://www.iefimerida.gr/news/196290/die-welt-yparhoyn-800-dis-eyro-katatheseis-ellinon-stin-elvetia-kai-kaneis-den-ta
λες; βεβαια η ελληνικη ελιτ δεν ειναι τιποτα φτωχομπινεδες λετονοι.

600 ήτανε, πότε πρόλαβαν και γίνανε 800;
Και γαμώ του τόκους δίνουν στο Σουίτσερλαντ...

Γιατί δεν κάνουμε εξαγωγή;
Να συμμετέχουμε στον παγκόσμιο καταμερισμό εργασίας με το ανταγωνιστικότερο προϊόν μας, η δουλειά δεν είν' ντροπή.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Μαρ 2015, 13:05 #89500

Ο συσχετισμός είναι εύκολος. Τα πλυντήρια κανείς δεν τα πειράζει...

Nokia 730 & Tapatalk

Σ' αυτό πόνταραν κι οι Κύπριοι, τελικά τον έφαγαν.
Εσύ τους είχες συμβουλέψει δία;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Μαρ 2015, 13:20 #89506 @ναςς

Απαντησες κατι ασχετο (για το συνολικο χρεος του Λουξεμβουργου) και εβαλες πηγη για το ασχετο που απαντησες. Αυτο που λεω ειναι οτι γενικα δεν βαζεις πηγη οταν αναφερεσαι σε στοιχεια.

Αν θελεις να ψαξεις να βρεις ποιο ειναι το συνολικο χρεος της Ιρλανδιας , ειναι ευκολο. Ο γουγλης ειναι φιλος μας.

Παρε και ενα μερος του success story της Ιρλανδιας . Ενα διαγραμματα στο οποιο βλεπουμε την συνεχη αυξηση των μερικως απασχολουμενων και την συνεχη μειωση των πληρως εργαζομενων.




Με τα προβληματα σου ("ο διάλογος επιπέδου δημοτικού σχολείου είναι για κάποιους διασκεδαστικός") δεν ασχολουμαι. Νομιζεις οτι εισαι ο Ζαν Κλωντ βαν Νταμ (ριχνεις λεκτικο ξυλο) . Γιατι να σου χαλασω την ιδεα που εχεις για τον εαυτο σου ?

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 16 Μαρ 2015, 13:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Μαρ 2015, 13:22 #89509

Στην Ελλάδα σίγουρα υπάρχει διαρθρωτικό πρόβλημα... αλλά μη λέμε ότι δεν υπάρχει τραπεζικό... υπάρχει και μάλιστα μεγάλο και μέρα με τη μέρα μεγαλώνει περισσότερο.

Υπάρχει τώρα, όταν μπήκαμε στο μνημόνιο δεν είχαμε έτσι ?

- 16 Μαρ 2015, 13:26 #89511

Απαντησες κατι ασχετο (το συνολικο χρεος του Λουξεμβουργου)

Νομίζεις ότι είναι άσχετο.

και εβαλες πηγη για το ασχετο που απαντησες. Αυτο που λεω ειναι οτι γενικα δεν βαζεις πηγη οταν αναφερεσαι σε στοιχεια.

Και λες μπούρδες.

Στο μεταξύ ακόμα να αναφέρεις που βρήκες πηγή τόσο για το 680% όσο και για το διάγραμμα.

Αν θελεις να ψαξεις να βρεις ποιο ειναι το συνολικο χρεος της Ιρλανδιας , ειναι ευκολο. Ο γουγλης ειναι φιλος μας.

Δεν θέλω να το κάνω εγώ, θέλω να το κάνεις εσύ, όπως και υποχρεούσαι.
Εγώ ξέρω το χρέος της Ιρλανδίας και έχω ήδη δημοσιεύσει πηγή που το αναφέρει.

Παρε και ενα μερος του success story της Ιρλανδιας . Ενα διαγραμματα στο οποιο βλεπουμε την συνεχη αυξηση των μερικως απασχολουμενων και την συνεχη μειωση των πληρως εργαζομενων.



Πηγή ?

Με τα προβληματα σου ("ο διάλογος επιπέδου δημοτικού σχολείου είναι για κάποιους διασκεδαστικός") δεν ασχολουμαι. Νομιζεις οτι εισαι ο Ζαν Κλωντ βαν Νταμ (ριχνεις λεκτικο ξυλο) . Γιατι να σου χαλασω την ιδεα που εχεις για τον εαυτο σου ?

Μπα, το ξύλο σε σένα είναι σα να κλέβεις εκκλησία, δεν είναι διασκεδαστικό.

- 16 Μαρ 2015, 13:38 #89513 Γνωρίζαμε για τις τουρκικες προκλησεις οτι αποτελουν εξαγωγη εσωτερικών προβληματων για τον αποπροσανατολισμο της κοινης γνωμης…. Πολλες φωνες συνεδεαν τη τρομοκρατια στην ελλαδα με αναλογες πρακτικες, όποτε οι ιδιαιτερες καταστασεις το απαιτουσαν…!!!
Σημερα βλεπουμε την ανεκδιηγητη αυτη τακτικη απ την πλευρα του βερολίνου απεναντι στην ελλαδα..
Περα απο τη γνωστή Bild… ολα τα γερμανικα μεσα επιασαν εργολαβια μεχρι και για τα εσωρουχα του βαρουφακη… και εαν εμεις ειμαστε οι ανατολιτες, καφροι, παζαρτζιδες και αξιοι της τυχης μας… δεν βλεπω (με όση καλη προσπαθεια και να κανω) σε τι ακριβως μας πουλανε μουρη… ο ψυχραιμοτερος θα επρεπε αντι να ριχνει λαδι στη φωτια, να την περιοριζει….

Εχουμε σημερα μια κυβερνηση που επιτελους εκφραζει καποιο λογο και οχι καταφατικα νευματα του κεφαλιου…. εχει μηδενικα περιθώρια βολεματος κομματικου στρατου (ακομη και να το ηθελε)… εχει αγγουρι για το οποιο συμμαζεμα των δαπανών μπορει να γινει…. δεν εχει δεσμους με τζακια και ρετιρε για να τα προστατεύσει…. η προσπαθεια (και οτι προκυψει) για ενα αυριο οχι καλυτερο (θαυματα δεν γινονται) αλλα λιγοτερο ανασφαλες…. και μια προοπτική για τα παιδια μας (εμεις τον ηπιαμε ολο) πρεπει να ολοκληρωθει τουλαχιστον μεχρι το καλοκαιρι οπου θα ξεκαθαρίσουν και πολλα πραγματα εντος ελλαδας και εντος ευρωζωνης….
θα αποτυπωθούν με μεγαλυτερη ακριβεια τα οικονομικα πλεονασματα ή κενα που θα υπαρξουν… η αρχικη αρνηση απεναντι στην αριστερη κυβερνηση και ο διαφορετικος της λογος θα αρχισει να ακουγεται στα ευρωπαικα αυτια λιγοτερο εχθρικος..… καποια απο τα πρωτα μετρα που θα εφαρμόσει θα εχουν μετρησιμα στοιχεια και βλεπουμε…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 16 Μαρ 2015, 13:45 #89514 Βασικά αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι δεν μας παίρνει να αποτύχουν.

(Βέβαια ούτε τις προηγούμενες κυβερνήσεις τις έπαιρνε αλλά οι εκάστοτε αντιπολιτεύσεις, στην αρχή ΝΔ εναντίον ΠΑΣΟΚ (βολικά το ξεχνάνε πολλοί αυτό) και στη συνέχεια ΣΥΡΙΖΑ εναντίον ΝΔ+ΠΑΣΟΚ, δεν είχαν κανένα πρόβλημα με αυτό)