Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#853214
pro έγραψε:"Μύθοι και Αλήθειες για τα μη-Κρατικά Πανεπιστήμια"

Δεν τον ξέρω τον κυριούλη, αλλά μια χαρά τα λέει. Τα έχουμε πει βέβαια κι εδώ τα περισσότερα.

https://cognoscoteam.gr/archives/41204

Πρόχειρα, δύο σημεία στα οποία διαφωνώ:

το δε Ross School of Business είναι στα κορυφαία 5 του κόσμου. Πήρε το όνομά του από τον παλιό απόφοιτό του, Stephen M. Ross, ο οποίος και δώρισε συνολικά $350 εκατομμύρια σε αυτό και, στη συνέχεια, και άλλα χρήματα ως και σήμερα. Τα δώρισε εκεί, γιατί ξέρει ότι σε ένα ήδη κορυφαίο τμήμα, τα χρήματά του θα αξιοποιηθούν και δεν κινδυνεύουν να χαθούν

Εκεί δεν κινδυνεύουν να χαθούν, εδώ όμως; Πόσες δωρεές χάθηκαν λόγω της ελληνικής γραφειοκρατίας; Τι αξιολόγηση υπάρχει στα συγκεκριμένα πανεπιστήμια που αναφέρει και τι υπάρχει εδώ; Συγκρίνεται η διοίκηση των ΜΙΤ, Harvard, Cambridge με τις διοικήσεις των Ελληνικών Πανεπιστημίων; Θα εμπιστευόταν ο ίδιος να χαρίσει τα λεφτά του στην Διοίκηση ενός Ελληνικού Πανεπιστημίου;

Επίσης, δε νομίζω ότι ο/η εξαιρετικός/ή φοιτητής/τρια που μπορεί να πάει στο ΜΙΤ ή στο Yale, θα επιλέξει ποτέ να μείνει στην Ελλάδα, ακόμα και αν υπήρχε ένα «παράρτημα» του Yale εδώ.

Πιστεύει ειλικρινά ότι οι περισσότεροι Έλληνες που σπουδάζουν έξω πάνε στο MIT και το Yale; Το 2017 ο αριθμός των Ελλήνων φοιτητών στο εξωτερικό ξεπερνούσε τους 35.000. Γνωρίζει πόσοι χιλιάδες Έλληνες σπουδάζουν στο ΗΒ, την Ιταλία, την Κύπρο και φυσικά στα περίφημα πανεπιστήμια της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας; Παλιότερα ήταν 7 χιλιάρικα το Μεταπτυχιακό με δύο επισκέψεις στο Πανεπιστήμιο και διπλωματική google translate.
Άβαταρ μέλους
By pro
#853239 Όσον αφορά το πρώτο: Αν υποθέσουμε ότι έχεις σε όλα δίκιο και οι διοικήσεις των δημοσίων πανεπιστημίων είναι κακές, με ποιο τρόπο τις διορθώνεις; Ιδρύοντας ιδιωτικά ή φτιάχνοντας ένα πλαίσιο στο οποίο θα λειτουργούν όπως πρέπει;
Όσον αφορά το δεύτερο, ο αρθρογράφος αναλύει τους λόγους για τους οποίους κανένα σοβαρό πανεπιστήμιο δεν θα ιδρύσει παράρτημα στην Ελλάδα, αλλά ακόμη κι αν το έκανε κανένας φοιτητής (που μπορεί, βασική παράμετρος) δεν θα το προτιμήσει λόγω της δικτύωσης που του προσφέρει το αυθεντικό. Δεν λέει ότι αυτός είναι ο κανόνας, αναλύει υποπεριπτώσεις και απαντάει σε επιχειρήματα τύπου "θα ιδρύσει το Κολούμπια παράρτημα στο Βόλο και θα κάνει το Στάνφορντ μεταπτυχιακό σε συνεργασία με το ΕΚΠΑ".
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#853241
Τα πανεπιστήμια χρειάζονται, για να παράγουν γνώση και επιστήμη, οικονομίες κλίμακας. Δηλαδή, πρέπει να είναι λίγα, ισχυρά και καλά και όχι πολλά, αδύναμα και μέτρια


Και οι σουβλατζηδες στην επαρχία που κλείσανε τα στρατόπεδα;

Θα μείνουν στην Ελλάδα οι Έλληνες που φεύγουν στο εξωτερικό.
Αυτό είναι ένα πολύ σαθρό επιχείρημα που δείχνει άγνοια της διεθνούς πανεπιστημιακής πραγματικότητας. Επιπλέον, είναι το ίδιο επιχείρημα που είχαμε και με τα κολέγια αλλά οι φοιτητές δεν σταμάτησαν να φεύγουν στο εξωτερικό.


Πολύ σωστό για δύο λογους:
- όσοι πάνε εξωτερικό είναι για διδακτορικό στο ΜΙΤ και για ποστ ντοκ στο ΝΙΟΥ ΧΕΙΒΕΝ.
Ο λαός που πηγαίνει Ολλανδία να παρει ένα χαρτί σχετικό με διοίκηση επιχειρήσεων είναι αποκύημα φαντασίας

- το ΙΕΚ Ξυνη (τσιφτη) προσφέρει ίδιες δυνατότητες/αναγνώριση με το ΤΕΙ Καλαμάτας (οπότε γιατί να φύγει στο εξωτερικό αν το ΙΕΚ τον καλύπτει)

Επίσης, δε νομίζω ότι ο/η εξαιρετικός/ή φοιτητής/τρια που μπορεί να πάει στο ΜΙΤ ή στο Yale, θα επιλέξει ποτέ να μείνει στην Ελλάδα, ακόμα και αν υπήρχε ένα «παράρτημα» του Yale εδώ.


ΑΥΤΟ.
Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα είχαν στόχο αυτόν που θέλει να πάει στο ΓΕΙΛ, όχι το λαό που πάει Ολλανδία (που δεν υπάρχει είπαμε).
Άβαταρ μέλους
By pro
#853245 Η φάση:

Υπουργός Παιδείας: Θα έρθει το Κολούμπια και το Στάνφορντ.
Φούφουτος: Δεν γίνεται για τους εξής λόγους.
Έντις: Βλακείες λεει ο Φούφουτος, στο Κολούμπια και στο Στάνφορντ έχουμε στόχο;

Κοινή λογική: Τα παράπονά σου στον Πιερακάκη, αυτός άρχισε πρώτος.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#853246
axel12p έγραψε:
Επίσης, δε νομίζω ότι ο/η εξαιρετικός/ή φοιτητής/τρια που μπορεί να πάει στο ΜΙΤ ή στο Yale, θα επιλέξει ποτέ να μείνει στην Ελλάδα, ακόμα και αν υπήρχε ένα «παράρτημα» του Yale εδώ.

Πιστεύει ειλικρινά ότι οι περισσότεροι Έλληνες που σπουδάζουν έξω πάνε στο MIT και το Yale; Το 2017 ο αριθμός των Ελλήνων φοιτητών στο εξωτερικό ξεπερνούσε τους 35.000. Γνωρίζει πόσοι χιλιάδες Έλληνες σπουδάζουν στο ΗΒ, την Ιταλία, την Κύπρο και φυσικά στα περίφημα πανεπιστήμια της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας; Παλιότερα ήταν 7 χιλιάρικα το Μεταπτυχιακό με δύο επισκέψεις στο Πανεπιστήμιο και διπλωματική google translate.

Δεν λέει αυτό.
Λέει ότι αυτός που μπορεί να πάει στο Yale θα πάει στο αυθεντικό και όχι στο made in Agia Varvara.
Αυτόν τον τύπο φοιτητή ΔΕΝ πρόκειται να τον κρατήσεις στην Ελλάδα.
Για τους άλλους τύπους φοιτητών αναφέρεται σε άλλες παραγράφους.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#853256
pro έγραψε:Η φάση:

Υπουργός Παιδείας: Θα έρθει το Κολούμπια και το Στάνφορντ.
Φούφουτος: Δεν γίνεται για τους εξής λόγους.
Έντις: Βλακείες λεει ο Φούφουτος, στο Κολούμπια και στο Στάνφορντ έχουμε στόχο


Συμπαθητική προσπάθεια αλλά ο Φουφουτος λέει ότι αυτοί που θα πήγαιναν Κολούμπια και Στάνφορντ, θα ξενιτευτουν ούτως ή άλλως οπότε δεν έχουν λόγο ύπαρξης.

Είπαμε ο μεγάλος αριθμός (30.000 έγραψε κάποιος; ) που πάει ΟλλανδοΑγγλια δεν υφίσταται.

Γενικά ο Φούφουτος με 2 χαλαουες κωλοτριχας και 3 δε νομίζω εφτιασε ΠΕΙΠΕΡ.

Δυνατός.
Άβαταρ μέλους
By pro
#853273 Όχι ότι περίμενα να διαβάσεις και πολύ περισσότερο να κατανοήσεις το κείμενο. Για καμιά χαλάουα το πολύ είσαι και για τσιτάτα 3ης δημοτικού.
Επί της ουσίας, ΑΝ είχες διαβάσει και κατανοήσει το κείμενο θα διαπίστωνες ότι το παράδειγμα των ατόμων που πηγαίνουν σε τοπ πανεπιστήμια είναι μια υποπερίπτωση αυτών που εξετάζει ο Φούφουτος και επιπλέον ότι προτείνει αναβάθμιση της δημόσιας παιδείας με μείωση και όχι αύξηση των εισακτέων, δλδ κάτι σε εντελώς αντίθετη κατεύθυνση με την πρακτική δεκαετιών, όπου κάναμε τα ΤΕΙ πανεπιστήμια, τα κολέγια επίσης και τώρα πάμε σε ιδιωτικά για να έχουμε 100% των αποφοίτων Λυκείου σε πανεπιστήμια. Η πρότασή του λοιπόν είναι οι 30.000 και άλλοι τόσοι σε σχολές άνευ αντικειμένου να κάνουν κάτι άλλο που να έχει και αντίκρυσμα στην αγορά εργασίας. Ελιτίστικο; Μπορεί. Αλλά τουλάχιστον είναι ελιτίστικο με βάσει το iq και όχι τα φράγκα.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#853276 Το οτι είναι υποπεριπτωση της υποπεριπτωσης ω υποπεριπτωση είναι δεδομένο.
Το οτι ο Φούφουτος κάνει την αναφορά για να χτίσει επιχείρημα είναι η χαλαουα που λέγαμε.

Πάντως από όσα λέει προκύπτει το συμπέρασμα ότι θα αποτύχουν.
Όσοι έφευγαν εξωτερικο θα φύγουν.
Όσοι πήγαιναν ΓΕΙΛ θα πάνε.

Οπότε μην αγχώνεστε παίδες, λεφτά θα χάσουν όσοι τα ανοίξουν - όλα καλά.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#853283 Το θα κάνει παράρτημα το Γεηλ με το θα μείνουν Ελλάδα λόγω του παραρτηματος τα 4 άτομα που θα πήγαιναν εκεί είναι μια χαλαουα απόσταση.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#853285 Πραγματικός εργάτης. Ούτε ΣΚ ούτε αργίες ούτε ώρες. Ποιος είπε ότι οι Ελ υστερούν σε παραγωγικότητα;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#853287
Corto Maltese έγραψε:Πραγματικός εργάτης. Ούτε ΣΚ ούτε αργίες ούτε ώρες. Ποιος είπε ότι οι Ελ υστερούν σε παραγωγικότητα;


Οι Έλληνες δουλεύουν τις περισσότερες ώρες στον κόσμο, μετά τους Κορεάτες και τους Μεξικάνους. :rtfm: :rtfm:

Δεν θα σου ξαναεπιστρέψω να διαδώσεις τέτοια ψεύδη! :x :x
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#853292 Τόση ανάλυση, τόση ντατα μπακντ σοφία από το φίλο και κλείνει το θέμα με μια χιλιογλειμμενη καραμέλα;

:( :( :(
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#853296 Να πεις σε όποιον διανυκτερεύει ότι το θέμα δε θα κλείσει τόσο εύκολα. Όσο και να προσπαθείς φιλότιμα να γαμήσεις όποια συζήτηση δε βολεύει το κόμμα σου ή να πετάξεις τη μπάλα στο ISS
Άβαταρ μέλους
By pro
#853306 Δίκιο έχει, δεν έπρεπε να κλείσει με τις καραμελίτσες σας, με τις χαλάουες κωλότριχας έπρεπε να κλείσει που εμπεριέχουν συμπυκνωμένη όλη την Έντια γνώση.