- 14 Σεπ 2022, 13:16 #782663

Ας κανουν το ιδιο και στον αγωνα αν γινει κατι στον τελευταιο γυρο κι ας το ληξουν

Ναι, ενω προηγειται ο Μαξαρος στα 3 sec πριν τον τερματισμο με σκληρη γομα 87 γυρων με τον Λεκλερκ στο κατοπιν με κοκκινα 5 γυρων. Κριμα , αφησε το γκιαρμποξ τον Τσεκο ρε γμτ. Ατυχια.


Ε Κορτο;

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 14 Σεπ 2022, 13:28 #782669

Ναι, ενω προηγειται ο Μαξαρος στα 3 sec πριν τον τερματισμο με σκληρη γομα 87 γυρων με τον Λεκλερκ στο κατοπιν με κοκκινα 5 γυρων. Κριμα , αφησε το γκιαρμποξ τον Τσεκο ρε γμτ. Ατυχια.

Σε προλαβα

Φυσικα η συγκεκριμενη κοκκινη σημαια στο τελος του αγωνα ΧΩΡΙΣ αλλαγη ελαστικων. Γιατι αλλιως μπορει να γινει αδικια...

Τεσπα, μια ιδεα ειπα που τουλαχιστον εμενα θα μου εφτιαχνε καμποσα απογευματα που αγωνιω αν προλαβαινουμε να δουμε λιγο ακομα. Που δε γουσταρω σε καθε στροφη να κανω υπολογισμο αν προλαβαινει το SC να αφησει τους πισω να περασουν, αν προλαβαινουν οι αλλοι να στοιχιστουν πριν τη γραμμη κι αν προλαβαινουμε να δουμε εστω κι ενα γυρο. Κι ολα αυτα διαβαζοντας προσεκτικα τον κανονισμο για να μην εχουμε ενα ακομα Αμπου Νταμπι. Σε οσους αρεσει ετσι, σεβαστο

- 14 Σεπ 2022, 13:52 #782682 Όσο ακολουθείται ο κανονισμός κατά γράμμα, δεν χρειάζεται να γίνει κάποια αλλαγή αναφορικά με το SC

Στατιστικά εννοείται ότι θα υπάρξουν και αγώνες που θα τελειώσουν υπό καθεστώς SC, αυτό δεν είναι ούτε κακό ούτε παράνομο. Το παράνομο είναι να προσπεράσεις/παραβλέψεις κανονισμούς και δεδικασμένα για να μην τελειώσει ο αγώνας όπως οφείλει να τελειώσει

- 14 Σεπ 2022, 15:01 #782697

Ναι, ενω προηγειται ο Μαξαρος στα 3 sec πριν τον τερματισμο με σκληρη γομα 87 γυρων με τον Λεκλερκ στο κατοπιν με κοκκινα 5 γυρων. Κριμα , αφησε το γκιαρμποξ τον Τσεκο ρε γμτ. Ατυχια.

Σε προλαβα

Φυσικα η συγκεκριμενη κοκκινη σημαια στο τελος του αγωνα ΧΩΡΙΣ αλλαγη ελαστικων. Γιατι αλλιως μπορει να γινει αδικια...

Μα αυτό κι αν είναι άδικο.
Παράδειγμα: κάνει ο Μαξ τον αγώνα της ζωής του με φουλ ξεζούμισμα και στρατηγικάρες και είναι, με σκληρή γόμα 5 γύρους πριν το τέλος , 15secs μπροστά από τον Λεκλέρ. Ο Λεκλέρ μην έχοντας να χάσει τίποτα και έχοντας τον τρίτο άλλο τόσο πίσω, κάνει πιτ για να πάρει το FL και την 2η θέση.
Και 3 γύρους πριν το τέλος βγαίνει SC, δλδ κόκκινη σημαία και επανεκκίνηση για 2 γυρους μέχρι το τέλος.
Και μου λες ότι είναι δίκαιο για τον Μαξ να επανεκκινήσει με 50 γύρους φαγωμένα λάστιχα απέναντι στον Λεκλέρ με φρέσκα κόκκινα;
Τον εκτελείς κανονικά στα 3 μέτρα. Σκοπεύσατε πυρ.
Είναι πολύ πιο άδικο να ακυρώσεις ΟΛΟΝ τον αγώνα κάποιου για να δεις θέαμα για 1 γύρο, παρά να μηδενίζεις τις ελπίδες κάποιου που ΘΑ μπορούσε να έκανε κάτι παραπάνω αν και εφόσον και έβγαινε SC. Είναι καθαρή λογική ρωμαϊκής αρένας.

Ο κανονισμός είναι μια χαρά, αρκεί να τηρείται ΠΑΝΤΑ.
Όλα τα άλλα είναι αμερικλανιές της Λίμπερτυ.

- 14 Σεπ 2022, 15:38 #782699 Εγω λοιπον σα θεατης, αρενα θελω να δω οπως ειπε κι ο Μπαγερ. Κι ας βγει χαμενος ο δικος μου. Που στην ουσια δε νομιζω να αλλαξουν και πολλα και ουτε να υπαρχει καμια αλλοιωση αποτελεσματος. Οι αποστασεις θα μηδενισουν και πανω κατω ο καθενας αναλογα με το ρυθμο του θα ειναι στη σωστη θεση και με λαστιχο αρκετο για τους 2-3-5 τελευταιους γυρους. Ισα ισα για να εχουμε λιγο τζερτζελε στο τελος δηλαδη. Τωρα αν κανενας προτιμαει να φαει μια σουπα στους τελευταιους 5 γυρους, ΜΠΑΣ ΚΑΙ ο δικος του παρει 5 πανω ή 5 κατω ποντους σε σχεση με τον τερματισμο πισω απο το SC, παω πασο. Εγω για την ακριβεια σα θεατης, θα γουσταριζα αρενα με ακομα περισσοτερο αιμα. Με εκκινηση κανονικη απο σταση και με τα λινα τα λαστιχα οτι εχει μεινει στον καθενα. Αλλα ξεχασα, εγω ειμαι απο τους ανωμαλους που δε με νοιαζουν οι ποντοι κι οι νικες αλλα θελω να γουσταρω οσο κραταει ο αγωνας

Ομως η επισημανση/παραδοχη ολων μας των λαθων του Αμπου Νταμπι δεν ειναι αρκετη. Η κορρεκτιλα με τον κανονισμο πηγε στο αλλο ακρο πλεον. Στα περισσοτερα ποστακια ειδα μια αγωνια να ξεκαθαριστει ΤΟ ΠΟΣΟ ΧΑΛΙ ηταν το Αμπου Νταμπι που δεν τηρηθηκε ο κανονισμος, παρα στο τι ειναι καλυτερο για εμας τους θεατες στο μελλον... Στο δε ποστακι του φιλου μας του Ριππερ μετα τη Μονζα, "σχεδον" διαβασα τι γαματο τελος ειδαμε, εφοσον τηρηθηκε κατα γραμμα ο κανονισμος

- 14 Σεπ 2022, 17:48 #782720 Επίσης ξεχνάτε ότι υπό καθεστώς SC έχουμε δει τράκες και εγκαταλείψεις.
Τι σας έπιασε ξαφνικά και σας αηδιάζει να τερματίζει αγώνας με SC; Είναι laps του αγώνα, τι να κάνουμε. Όχι, ούτε κόκκινες σημαίες, ούτε διακοπές ούτε τίποτα. Να γίνονται τα προβλεπόμενα για την απομάκρυνση του εμποδίου και αν προλάβουν πρόλαβαν.

Επίσης, εδώ έχουμε ξεκινήματα υπό καθεστώς SC, το οποίο είναι imo ακόμα χειρότερο από πλευράς θεάματος. Αν είναι επικίνδυνα δεν ξεκινάς. Αν ξεκινάς, το κάνεις παραδοσιακά.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 14 Σεπ 2022, 19:04 #782730 Είναι άλλο πράγμα να υπάρχει κανονισμός και να μην εφαρμόζεται για να ευνοηθεί συγκεκριμένος οδηγός (Αμπου Ντάμπι) κι άλλο πράγμα να συζητάμε για αλλαγή κανονισμού που εφαρμόζεται και τυχαίνει να ευνοηθεί ο ίδιος συγκεκριμένος οδηγός (Μόντζα).

Μια χαρά είναι όπως έχει ο κανονισμός. Αρκεί να εφαρμόζεται και να μην γίνεται το περσινό φιάσκο. Ο Λεκλέρ και ο κάθε Λεκλέρ έχει στην διάθεση του 50-60-70 γύρους να περάσει τον κάθε Μαξ. Το πότε βγήκε το safety car, πότε θα ξαναμπεί κτλ είναι λίγο της κοντής (ξέρετε τι) της φταίνε οι τρίχες.

- 14 Σεπ 2022, 19:31 #782732

...κι άλλο πράγμα να συζητάμε για αλλαγή κανονισμού που εφαρμόζεται και τυχαίνει να ευνοηθεί ο ίδιος συγκεκριμένος οδηγός (Μόντζα)...

Εισαι σιγουρος οτι καταλαβες για τι πραγμα μιλαμε?

- 14 Σεπ 2022, 19:49 #782734

Επίσης, εδώ έχουμε ξεκινήματα υπό καθεστώς SC, το οποίο είναι imo ακόμα χειρότερο από πλευράς θεάματος. Αν είναι επικίνδυνα δεν ξεκινάς. Αν ξεκινάς, το κάνεις παραδοσιακά.

Απλα να τονισω οτι το συγκεκριμενο (με το οποιο συμφωνω εφοσον θα αυξανε το θεαμα) παραπεμπει σε αρενα και σε τζογο που μπορει να αλλοιωσει το αποτελεσμα. Κατι που με βαση την οξεια αμπουνταμπιντιδα που εχει κοψει το φορουμ, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ.

Γιατι οταν βγηκε η κοκκινη σημαια, κανενας μεσα στην πιστα δε θα κερδιζε/εχανε 2-3-4 μαζεμενες θεσεις στα επομενα λιγα δευτερολεπτα αν συνεχιζοταν ο αγωνας.
Ουτε θα κερδιζε/εχανε 2-3-4 μαζεμενες θεσεις αν η επανεκκινηση ειχε γινει πισω απο το SC.
Αυτο το "τζογαρισμα" με τις πολλες θεσεις, θα το δουμε μονο αν εχουμε παραδοσιακη εκκινηση με σταματημενα μονοθεσια. Απο μενα ειναι ΝΑΙ.

Δηλαδη ιδια φαση με την προταση που εκανα για αλλαγη του κανονισμου. Γραφουμε ελαφρως στα τετοια μας την κορρεκτιλα και το αδιαμφισβητητα δικαιο αποτελεσμα και κοιταμε πως θα γουσταρει ο κοσμος. Εξαλλου στον τζογο ως γνωστον μια θα κερδισει ο ενας (που θα του κατσει η αλλαγη του κανονισμου) και την επομενη θα κερδισει ο αλλος που του εκατσε η μπιλια. Με μια τετοια αλλαγη, μονο το αθλημα, μονο η Λιμπερτυ, μονο η μπανκα, μονο οι φιλαθλοι δε χανουν ποτε

Τελευταία επεξεργασία από George_Prix και 14 Σεπ 2022, 20:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 14 Σεπ 2022, 19:50 #782736 Το Άμπου Ντάμπι ήταν one off. Το πρωτάθλημα δεν έπρεπε να κριθεί με sc και έπρεπε να τελειώσει full speed. Αν δεν έκαναν τις φούστες και τις ατυχίες ο Μαξ θα ήταν άξιος πρωταθλητής πολύ πιο πριν. Τώρα το πήρε έτσι για να πονέσουν λιγο οι λουιτσες..Στην τελική ο Λατιφι τράκαρε οχι ο Τσουνοντα ;)

Tapatalk

- 14 Σεπ 2022, 21:50 #782754 Αυτό που όλοι γράφουμε φυσικά, είναι ότι δεν γουστάρουμε αδικίες στο βωμό του θεάματος.
Αυτό μετατρέπετε στο ότι μας ενδιαφέρει μόνο το τι θα κάνει η αγαπημένη μας ομάδα όταν κάποιος πιστεύει (ή θέλει να μας πείσει) ότι είναι ο μόνος αγνός εραστής του σπορ.

Απλό παράδειγμα, χθες στην Μοντζα αν ο Verstappen δεν προλάβαινε να αλλάξει λάστιχα και εκκινούσε ο αγώνας ντε και καλά για να δούμε μάχη στους τελευταίους γύρους (που έτσι κι αλλιώς δεν είχαμε πριν το SC), δεν το θέλουμε. Γιατί ο Verstappen ήταν πανάξια πρώτος και δεν απειλούταν από κανέναν.
Αν εν μέσω του αγώνα βγάλεις random SC χωρίς λόγο, θα ανακατευτεί το grid, θα κλείσουν οι διαφορές, θα ανέβει το θέαμα. Να το εφαρμόσουμε;
Ε οι περισσότεροι δεν το θέλουν φαντάζομαι.

Αντίθετη άποψη όμως δεν είναι δυνατόν να υπάρχει. Αν δεν συμφωνείς, είναι γιατί είσαι Λουίτσα.

Στον πραγματικό κόσμο, όταν γίνεται μια κλοπή, σε οποιοδήποτε σπορ, οι φίλαθλοι αηδιαζουν και καταδικάζουν.
Όταν η κλοπή ευνοεί τον/την αγαπημένο/η σου όμως υπάρχει η πιθανότητα να γίνεις Geakos.
Και αντί να μιλάς για F1, γίνεσαι βασιλικοτερος του Helmut Marko.

McLaren

- 14 Σεπ 2022, 21:56 #782756 Ετσι είναι. Είπαμε φαντάσου ανεστραμενους τους οδηγούς..σκέψου χρήστες και φαντάσου πόστς. Εύκολο είναι. Να και όλοι οι αγώνες που τερμάτισαν με sc. Παραδόξως τωρα που κέρδισε ο Μαξ εγινε θέμα...
Το 2012 όλα καλά ε?

Tapatalk

- 14 Σεπ 2022, 22:04 #782759 Ποιος το έκανε θέμα Geo μου;
Εσύ και το alter ego σου.
Οι υπόλοιποι ως επί το πλείστον λέμε ότι ορθώς εφαρμόστηκαν οι κανονισμοί.

Μπορείς να φαντάζεσαι ότι θέλεις. Εμείς δυστυχώς δεν χρειάζεται να φανταστούμε. Σε απολαμβανουμε από τότε.
Μια φιλική συμβουλή. Ξεκόλλα κάποια στιγμή από την Maxιαδα να μπορούμε να μιλάμε για F1 σαν άνθρωποι ξανά.

McLaren

- 14 Σεπ 2022, 22:07 #782760 Μιας και το είπες, το 2012 όχι όλα καλά. Χάσαμε το 1-2. Αν θυμάμαι καλά είναι ο αγώνας που τράκαρε ο Hulkenberg τον Hamilton υπό βροχή.

McLaren

- 14 Σεπ 2022, 22:27 #782765 Ριππερ ευτυχως δεν ειμαι ο μονος αγνος φιλαθλος σε ολο τον κοσμο. Κι ευτυχως δεν ειμαι ο μονος που ξενερωσε με τον τερματισμο πισω απο το SC. Χαμουλης εγινε γενικα απο φιλαθλους που χαλαστηκαν με το θεαμα και για αυτο σωστα γινεται προσπαθεια να μην επαναληφθει, εστω και με αλλαγη του κανονισμου. Και δε μιλησε κανενας για ραντομ κοκκινες σημαιες ωστε να ανακατευουμε καθε λιγους γυρους την τραπουλα. Μιλησα για συγκεκριμενο SC στο τελος του αγωνα, γιατι τσουζει πολυ περισσοτερο τους φιλαθλους (και ολο το θεσμο) να "χασουν" τους 5 τελευταιους γυρους πισω απο SC παρα να "χασουν" τους γυρους 25 εως 30 στη μεση του αγωνα με ενα SC. Αλλα λογω της οξειας αμπουνταμπιτιδας που εχει θερισει το φορουμ, εδω μεσα ολοι χαρηκαν που τηρηθηκε ο κανονισμος κατα γραμμα και μονο εγω χαλαστηκα με τη φαση της Μονζα και του τερματισμου πισω απο το SC.

Παντως οι περισσοτερες απαντησεις που δοθηκαν, δεν ηταν σε στυλ "γουσταρω ετσι οπως ειναι κι ας τερματιζουν πισω απο SC". Οι απαντησεις ηταν του στυλ (εστω και κρυμμενο πισω απο τις λεξεις) "πας να βγαλεις λαδι το περσινο Αμπου Νταμπι", "ΛΟΛΕΝ που δε σε νοιαζει τι θα τερματισει ο δικος σου", "οτι αλλαγη και να κανουν θα ειναι για να κουκουλωσουν τα περσινα αισχη", "περσι εγινε αδικια και φετος εγινε το σωστο". Και γενικα ειδα μια αγωνια να φανει το ποσο πιο σωστα γινανε φετος τα πραγματα στη Μονζα σε σχεση με περσι στο Αμπου Νταμπι.

Και κατι αλλο που σκεφτομαι οσο συζηταμε το συγκεκριμενο θεμα... Και παλιοτερα στο DTM ηξερα καλα οτι αυτο με το ερμα που βαζουν στο νικητη αλλοιωνει ελαφρως το αποτελεσμα εφοσον τιμωρειται ο καλυτερος. Αλλα και μονο που εδινε θεαμα το δεχομουνα αδιαμαρτυρητα.
Επισης ΝΑΙ απο μενα και σε αντιστροφο γκριντ που συζητιεται να κανουνε πειραματικα σε μερικους αγωνες. Ας γινει χαμουλης μεσα στην πιστα να γουσταρουμε εμεις οι φιλαθλοι κι ας "αδικηθουν" ελαφρως μερικοι.