- 10 Φεβ 2015, 17:22 #75499

ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.
Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.

Δε θέλω να φανώ ότι υπερασπίζομαι τον μπουμπούκο, ούτε και πιστεύω ότι ήταν σωστό μέτρο η μείωση του κατώτατου μισθού, σιγά μην αύξησε την ανταγωνιστικότητα, περισσότερο αύξησε την ύφεση και κακώς μειώθηκε.

Ωστόσο, αν ο μπουμπούκος είχε ας πούμε 9 υπαλλήλους των 751 (παλιός κατώτατος) = 6759 και ΑΝ με το που έπεσε ο κατώτατος στα 586 πήρε άλλους δύο (και του έμειναν και ρέστα, τα οποία τσέπωσε) --> μείωση ανεργίας κτλ., τώρα αυτό που σου λέει είναι ότι αυτούς τους 2 θα πρέπει να τους απολύσει, διότι δεν θέλει να αυξήσει το εργατικό του κόστος πάνω από 6759. Δεν μπορείς να του πεις "ας μην άνοιγες", πρακτικά του λες "ας μην τους προσλάμβανες" που δε νομίζω ότι αυτό θέλεις να του πεις.

(Εννοείται ότι δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στο μπουμπούκο και είναι και υποθετικό γιατί ο μπουμπούκος μπορεί απλά να μείωσε στους 9 το μισθό και να μην προσέλαβε και κανέναν αλλά σε οποιοδήποτε παίζει σε αυτές τις κλίμακες μισθών)

Με άλλα λόγια, ΑΦΟΥ έκανε την κίνηση, αλλάζουν εν μία νυκτί (και πολλές φορές και αναδρομικά, πχ. τα περί κατώτατου μισθού λένε ότι θα ισχύουν από 1/1) οι κανόνες του παιχνιδιού. Κλασσική ελληνική |λογοκρισία| και βασικός λόγος που το να επενδύσεις στην Ελλάδα θέλει μεγάλο θάρρος -και όχι μόνο στα εργατικά αλλά παντού, από τους κανονισμούς πυρασφάλειας ως, και κυρίως, τα φορολογικά.

Το ότι αυτό δεν έγινε πουθενά και σε καμμία επιχείρηση να μας απασχολησει ή να μην ασχολούμαστε με την πραγματικότητα και άλλες τέτοιες αηδίες;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 10 Φεβ 2015, 17:26 #75501

Μεταξυ αλλων στο ιδιο site που ειναι και η δηλωση του ιδιου του αστυνομικου διευθυντη που λεει οτι ειναι ψεμματα. Αλλα εμεις μπορουμε να πιστεψουμε (ντε και καλα) μονο τους πρωτους...

λογικο δεν ειναι? εσυ μπορει να βρισκεις λογικο να εμπιστευεσαι τον λογο απο τον καταδικασμενο συκοφαντη.
Εγω οχι.
Απο την αλλη και τις πιθανοτητες της λογικης να παρεις,πιο δυσκολο ειναι να τρελαθηκαν ξαφνικα οι αστυνομοι μιας περιοχης και να τα βαζουν με τον διοικητη τους και εναν βουλευτη,παρα ενας βουλευτης να εκανε υπερβολικη χρηση των ευκολιων που του παρεχει το κρατος.

α) και δεν εχει δικαιωμα ο ιδιοκτητης της επιχειρησης να κοιταξει το συμφερον του? ΩΦΕΙΛΕΙ στους υπαλληλους ή ειναι καθηκον απεναντι στη κενωνία να προσφερει θεσεις εργασιας?

Και βεβαια εχει το δικαιωμα να κοιταει το συμφερον του.Ο συγκεκριμενος ομως εχει καταγγελθει απο την ενωση βιβλιοπωλων καθως και απο το προσωπικο του οτι αλλαξε απο 8αρους σε 4ωρους τους υπαλληλους του,κλεβοντας υπαλληλους και κρατος απο εισφορες.
Εγω οπως καταλαβαινεις δεν μπορω να του εχω εμπιστοσυνη.Εσυ απο την αλλη μπορει να του εχεις,οπως και ο Χρήστος Λάππας.

β) θα ειναι μαλακας αν το κανει για αυτο

αυτο ειναι σιγουρο,το εχει αποδειξει ο ιδιος απειρες φορες.

γ) θα μπορουσε. Ειπαμε, τυχαια νουμερα. ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΑΥΤΟ. Παρ'ολα αυτα εισαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι ειναι ψευτης και καραγκιοζης ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ θεμα.

τυχαια νουμερα χρησιμοποιησες εσυ για να βγει ενα σεβαστο ποσο καθε μηνα ωστε να μας δειξεις οτι οντως ο Αδωνις εχει θεμα.Προφανως ουτε τον εαυτο σου δεν μπορεις να πεισεις με αυτον τον υπολογισμο χωρις βαση πουθενα και για τιποτα.
Εγω απλα ειπα οτι ειναι ψευτης,με αποφαση δικαστηριου και για αυτο δεν τον εμπιστευομαι.

δ) ακομα και αν μπορει να τα δωσει ανετα, ειναι γουστο του και καπελο του αν θελει να τα δωσει. Παρ'ολα αυτα, ΟΥΤΕ ΕΣΥ το ξερεις αλλα παραμενεις σιγουρος...

ναι το εισοδημα του Αδωνι σαν βουλευτης80-90κ ευρω (+αυτοκινητο+ δωρεαν ασφαλειες-τελη-σερβις-διοδια-βενζινες-τηλεφωνα και ΠΟΛΛΑ αλλα),το εισοδημα της γυναικας του,και η διατροφη των παιδιων που λαμβανει η γυναικα του,πως να συντηρησει ενα γαμοβιβλιοπωλειο στο κεντρο
για αυτο πηγε να πνιξει τον καημο του μαζι με τη φτωχια στον φτωχο Ελατο στο Παρνασσο

ε) το ιδιο.

ναι και εγω δεν ξερω την κερδοφορια,αλλα εγω δεν εκανα υπολογισμους ωστε να βγαλω ενα ποσο 1600 ευρω και να πω ειναι πολυ/λιγο.Εσυ το εκανες.

στ) ναι. γενικα και αοριστα? αρα ειναι παντου ψευτης?

οταν εχει καταδικαστει απο δικαστηριο για συκοφαντια εγω ειμαι επιφυλακτικος.
οταν εχει καταγγελθει απο την ενωση βιβλιοπωλων για τους 8αωρους που τους εκανε 4ωρους κλεβωντας το κρατος και τους υπαλληλους οντας βουλευτης,ειμαι ακομα πιο πολυ επιφυλακτικος.
Τωρα για καποιον καταδικασμενο ψευτη ειναι δυσκολο να τον πιστεψω γενικως.Αυτος ειμαι εγω ομως.
Το ιδιο θα ημουν και με εναν που εχει καταδικαστει για κλοπη,για παιδοφιλια,για οποιοδηποτε παραπτωμα.
Εσυ απο την αλλη μπορεις να πιστευεις τον ψευτη,να δινεις τα κλειδια του σπιτιου σου στον κλεφτη(ελα μωρε επειδη εφαγε 2 μηνακια με αναστολη για ενα περιπτερο παντα θα κλεβει?) να δινεις το παιδι σου να στο κρατησει παιδοφιλος για λιγο(ελα μωρε τσιμπουκωσε ενα παιδακι πριν 3 χρονια συνεχεια θα το κανει?)

η ενωση αστυνομικων εχει κανει καταγγελια απο υπουργο μεχρι εισαγγελεα.Αφου λεει την αληθεια θα τους μυνησει και εδω θα ειμαστε να τα πουμε.

Παντως απο εσενα θα περιμενα μια μεγαλυτερη ευαισθησια στο οτι μια περιοχη ηταν με πολυ λιγη η μηδαμινη αστυνομικη φυλαξη,για να φυλανε τον οποιοδηποτε βουλευτη που πηγε σκ στον Ελατο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 10 Φεβ 2015, 17:49 #75513

Καθημερινη : “Οι μειώσεις μισθών έγιναν κέρδη για τις επιχειρήσεις” http://www.kathimerini.gr/802056/article/oikonomia/epixeirhseis/oi-meiwseis-mis8wn-eginan-kerdh-gia-tis-epixeirhseis

Μπουα-χα-χα-χα.

Την ίδια περίοδο το περιθώριο κέρδους αυξήθηκε κατά 3,3%, αύξηση η οποία δείχνει κυρίως την ακαμψία των τιμών και λιγότερο τάση υπερβολικής κερδοσκοπίας από πλευράς των επιχειρήσεων, καθώς, όπως ο ίδιος ο συγγραφέας της μελέτης αναφέρει, δεν λαμβάνονται υπόψη οι λοιποί συντελεστές κόστους παραγωγής, η φορολογική επιβάρυνση και το χρηματοπιστωτικό κόστος.

Επειδή το έχασα λίγο.
Το υπογραμμισμένο από που προκύπτει;

Το κλείσιμο εταιρειών δείχνει ότι το περιθώριο κέρδους έχει πάρει πούλο (κατά μέσο όρο γιατί υπάρχουν εταιρείες που βελτίωσαν κερδοφορία ακόμα και χωρίς μείωση μισθών), αλλά έχω απορία το συγκεκριμένο στατιστικό από ποιο δείγμα προκύπτει.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Φεβ 2015, 17:56 #75515 Bild: Μήπως οι Έλληνες πραγματικά
δικαιούνται αποζημίωση;

http://www.enikonomia.gr/timeliness/137 ... dikai.html


Ν. Παρασκευόπουλος: Αποζημίωση των θυμάτων του Διστόμου με εκτέλεση δικαστικής απόφασης

Υπενθυμίζεται ότι εδώ και χρόνια έχει εκδοθεί δικαστική απόφαση για την αποζημίωση των θυμάτων του Διστόμου, όμως η αναγκαστική εκτέλεση (π.χ. κατασχέσεις) εις βάρος τρίτου κράτους, χρειάζεται υπογραφή του υπουργού Δικαιοσύνης, κάτι που είχαν αρνητθεί να πράξουν όλοι οι διατελέσαντες υπουργοί…

http://www.naftemporiki.gr/story/913988 ... s-apofasis

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 10 Φεβ 2015, 18:02 #75517 Ερβέ Φαλσιανί: Εκβιασμούς και πιέσεις δεχόταν ο Γ.Παπανδρέου

Σύμφωνα με απόσπασμα του βιβλίου που προδημοσιεύει η ιταλική εφημερίδα Corriere della Sera, η Μαργαρίτα Παπανδρέου, μητέρα του πρώην πρωθυπουργού, περιλαμβανόταν στη λίστα των «χρυσών καταθετών» της HSBC διατηρώντας «λογαριασμό ύψους 500 εκατ. ευρώ».

Το γεγονός αυτό ήταν σε γνώση του Νικολά Σαρκοζί και, κατά την εκτίμηση πάντα του Ερβέ Φαλσιανί, μπορούσε να το χρησιμοποιήσει το 2011 ο τότε πρόεδρος της Γαλλίας για την άσκηση πίεσης στον Γιώργο Παπανδρέου κατά τη διαπραγμάτευση με την τρόικα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 10 Φεβ 2015, 18:09 #75522 Σχέδιο εξάμηνης παράτασης θα καταθέσει η Κομισιόν για την Ελλάδα

http://www.protothema.gr/economy/articl ... in-ellada/

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 10 Φεβ 2015, 18:15 #75523 edit mod

σε όλες είναι σοβαρό (εκτός αν λόγω αντικειμένου χέζουν χρήμα) , αλλά συνήθως ανάλογα και τον όγκο των εργαζομένων υπάρχουν και τα ανάλογα κέρδη κανείς δεν παίρνει στόματα να ταϊζει τσάμπα, ο κάθε εργαζόμενος σου φέρνει πολλαπλάσιο χρήμα από αυτό που του δίνεις γιατί έτσι λειτουργεί το θέμα και έτσι πρέπει να λειτουργεί στη τελική αλλιώς ο επιχειρηματίας καλύτερα να τα φυλάει στη τράπεζα

το να δίνεις ένα 200αρι το μήνα παραπάνω το κεφάλι δεν είναι ποσό άξιο λόγου τώρα μη λέμε ότι θέλουμε, μια μικρή ανάσα παραπάνω θα δώσει στο χαμηλόμισθο

Οχι, δεν ειναι παντα αναλογα (και ουτε συνηθως). Επισης μπορει να μη παιρνει καμμια επιχειρηση εργαζομενους να καθονται, αλλα μπορει να εχει περισσοτερους απο τους ΑΠΟΛΥΤΩΣ απαραιτητους για τον α.β.γ, λογο, και αν ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να δωσει τα παραπανω*, τοτε ΘΑ μεινει με τους απολυτως απαραιτητους να βγαζουν περισσοτερη (ή διαφορετικα την) δουλεια.

*το αν τα 200/κεφαλι ειναι αξιο λογου, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙΣ ΕΤΣΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ. Αλλα οταν λες κατι σαν το παρακατω, που να καταλαβεις αυτα τα απο πανω...

η συνδεση "10 εργαζομενοι" με "2 χιλιαρικα παραπανω" απο μονη της δεν λεει τιποτα.

οσο για το εργατικο κοστος, μη τη ξανακανουμε τη κουβεντα αυτη...εξαρταται απο το ειδος της δουλειας. Δηλαδη σε ενα βιβλιοπωλειο που πληρωνει νοικι, δεκο και υπαλληλους, ΠΟΙΟ ειναι το σημαντικο κοστος?

το εμπόρευμα;

Μαστορα, σοβαρα το ειπες αυτο? Μιλαμε για κοστος σε μια επιχειρηση, και εσυ μεσα στο κοστος του να κανει business βαζεις και το κοστος του εμπορευματος που πουλαει? Ω ρε μανα μου, τι να προσπαθησω να εξηγησω τωρα...

Θα το κάνω και ταληράκια...
ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.
Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.
Τέτοια επιχειρηματικότητα που θέλεις, ΔΕΝ την θέλουμε εμείς οι υπόλοιποι.

Α μπραβο ρε μεγαλε. Για πες μου τωρα που κολλαει αυτο στη συζητηση που ξεκινησε απο το αν θα απολυσει υπαλληλο οταν τωρα του αυξησουν το εργατικο κοστος κατα 200ε/κεφαλι, ενω τους εχει υπαλληλους και ενω εχει κανει τα κουμαντα του με τους τωρινους ισχυοντες νομους...

Μου αρεσει που το εκανες και ταληρακια για να καταλαβουμε οι υπολοιποι...

Λοιπον μαγκες, κοντα ειναι το πραγμα. Ας αυξηθει ο μισθος και θα δουμε αν θα βγαζουν περισσοτερα ολοι, ή αν θα μεινουν στο δρομο περισσοτεροι για να βγαζουν περισσοτερα οι υπολοιποι.

Γαλλία, Ισπανία, Αγγλία εισπράττουν εκατομμύρια από τη λίστα Λαγκάρντ και στην Ελλάδα ακόμα ψάχνουν

Η λιστα λαγκαρντ ειναι παρανομα αποκτηθεντα στοιχεια. Πως μπορει να αξιοποιηθει? Ρωταω για να μαθω.

ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.
Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.

Δε θέλω να φανώ ότι υπερασπίζομαι τον μπουμπούκο, ούτε και πιστεύω ότι ήταν σωστό μέτρο η μείωση του κατώτατου μισθού, σιγά μην αύξησε την ανταγωνιστικότητα, περισσότερο αύξησε την ύφεση και κακώς μειώθηκε.

Ωστόσο, αν ο μπουμπούκος είχε ας πούμε 9 υπαλλήλους των 751 (παλιός κατώτατος) = 6759 και ΑΝ με το που έπεσε ο κατώτατος στα 586 πήρε άλλους δύο (και του έμειναν και ρέστα, τα οποία τσέπωσε) --> μείωση ανεργίας κτλ., τώρα αυτό που σου λέει είναι ότι αυτούς τους 2 θα πρέπει να τους απολύσει, διότι δεν θέλει να αυξήσει το εργατικό του κόστος πάνω από 6759. Δεν μπορείς να του πεις "ας μην άνοιγες", πρακτικά του λες "ας μην τους προσλάμβανες" που δε νομίζω ότι αυτό θέλεις να του πεις.

(Εννοείται ότι δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στο μπουμπούκο και είναι και υποθετικό γιατί ο μπουμπούκος μπορεί απλά να μείωσε στους 9 το μισθό και να μην προσέλαβε και κανέναν αλλά σε οποιοδήποτε παίζει σε αυτές τις κλίμακες μισθών)

Με άλλα λόγια, ΑΦΟΥ έκανε την κίνηση, αλλάζουν εν μία νυκτί (και πολλές φορές και αναδρομικά, πχ. τα περί κατώτατου μισθού λένε ότι θα ισχύουν από 1/1) οι κανόνες του παιχνιδιού. Κλασσική ελληνική |λογοκρισία| και βασικός λόγος που το να επενδύσεις στην Ελλάδα θέλει μεγάλο θάρρος -και όχι μόνο στα εργατικά αλλά παντού, από τους κανονισμούς πυρασφάλειας ως, και κυρίως, τα φορολογικά.

@nass

ΟΧΙ. μη με ρωτησεις γιατι ή σε τι. Απλα ΟΧΙ. ΚΚΕ ρε παιδι μου, ΟΧΙ. Που να τα σκεφτουν αυτα, εδω σου λενε οτι οποιος εχει τετοια θεματα ειναι ψιλικατζης...

@ nass,
Προσωπικο απασχολεις επειδη εχεις δουλεια και οχι γιατι σου περισσευουν χρηματα
Η δουλεια οριζει αν θα προσλαβεις η αν θα απολυσεις ατομα στην δουλεια σου οχι το αν ειναι "φτηνος" η "ακριβος" ο εργαζομενος.
Ειδικα στους εμπορουπαλληλους αν η δουλεια βγαινει με χ ατομα κανενας εργοδοτης δεν θα απασχολησει χ+1, αντιθετα θα σκεφτει μηπως μπορει να κανει την δουλεια του με χ-1.

ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ λεμε. Μπορει να απασχολεις περισσοτερους απο τους απολυτως αναγκαιους, και οταν κατσει το πεος στο σβερκο να απολυσεις καποιους και ειτε να ζορισεις τους υπολοιπους, ειτε να αλλαξεις το τροπο δουλειας.

- 10 Φεβ 2015, 18:17 #75525

Με τριετίες, αλλά όσες είχαν συμπληρωθεί ως τον Φεβρουάριο του 2012.
Το ανώτατο κατώτατο όριο είναι τα 761 μεικτά, για όποιον έχει 3 τριετίες και πάνω ως το 2012. Για άγαμο πάντα, για έγγαμο που καλύπτεται από συλλογικές συμβάσεις, προστίθεται και το επίδομα γάμου.

http://www.money-money.gr/news/dite-pos ... domata/321

644.69 είναι αν έχεις μια 3ετια

γενικά κάθε φορά που προσθέτεις μια 3ετια ή επίδομα γάμου προσθέτεις άλλα 58.61 μικτά

εδώ έχει πίνακες

http://ergatika.gr/sse/egsse/

Ναι, και επειδή αναγνωρίζονται μέχρι 3 τριετίες, υπό τις προϋποθέσεις που έγραψα, προστίθεται ένα +10% επί του βασικού μισθού των 586,08 για κάθε τριετία, μέχρι τις 3.

Οπότε, αν κάποιος πάει να πιάσει δουλειά (ως υπάλληλος) σήμερα και είχε 9+ χρόνια δουλειά ως υπάλληλος ως τον Φεβρουάριο του 2012, τότε θα πρέπει να αμειφθεί με τουλάχιστον 761,90€ μεικτά.

Εφόσον διατηρηθεί η ίδια λογική και αυξηθεί ο κατώτατος στα 750€, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ ΕΚ ΝΕΟΥ ΟΙ ΤΡΙΕΤΙΕΣ, τότε όσοι σήμερα παίρνουν τα 761,90, δεν θα δουν καμία βελτίωση στον μισθό τους.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 10 Φεβ 2015, 18:38 #75529

ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.
Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.

Δε θέλω να φανώ ότι υπερασπίζομαι τον μπουμπούκο, ούτε και πιστεύω ότι ήταν σωστό μέτρο η μείωση του κατώτατου μισθού, σιγά μην αύξησε την ανταγωνιστικότητα, περισσότερο αύξησε την ύφεση και κακώς μειώθηκε.

Ωστόσο, αν ο μπουμπούκος είχε ας πούμε 9 υπαλλήλους των 751 (παλιός κατώτατος) = 6759 και ΑΝ με το που έπεσε ο κατώτατος στα 586 πήρε άλλους δύο (και του έμειναν και ρέστα, τα οποία τσέπωσε) --> μείωση ανεργίας κτλ., τώρα αυτό που σου λέει είναι ότι αυτούς τους 2 θα πρέπει να τους απολύσει, διότι δεν θέλει να αυξήσει το εργατικό του κόστος πάνω από 6759. Δεν μπορείς να του πεις "ας μην άνοιγες", πρακτικά του λες "ας μην τους προσλάμβανες" που δε νομίζω ότι αυτό θέλεις να του πεις.

(Εννοείται ότι δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στο μπουμπούκο και είναι και υποθετικό γιατί ο μπουμπούκος μπορεί απλά να μείωσε στους 9 το μισθό και να μην προσέλαβε και κανέναν αλλά σε οποιοδήποτε παίζει σε αυτές τις κλίμακες μισθών)

Με άλλα λόγια, ΑΦΟΥ έκανε την κίνηση, αλλάζουν εν μία νυκτί (και πολλές φορές και αναδρομικά, πχ. τα περί κατώτατου μισθού λένε ότι θα ισχύουν από 1/1) οι κανόνες του παιχνιδιού. Κλασσική ελληνική |λογοκρισία| και βασικός λόγος που το να επενδύσεις στην Ελλάδα θέλει μεγάλο θάρρος -και όχι μόνο στα εργατικά αλλά παντού, από τους κανονισμούς πυρασφάλειας ως, και κυρίως, τα φορολογικά.

Το ότι αυτό δεν έγινε πουθενά και σε καμμία επιχείρηση να μας απασχολησει ή να μην ασχολούμαστε με την πραγματικότητα και άλλες τέτοιες αηδίες;

Οχι , να μη μας απασχολησει. Αφου σου λεει οτι αυτο το μετρο (αν και δεν συμφωνει μ' αυτο , το ξεκαθαριζει) ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να οδηγησει σε μειωση της ανεργιας. Σταρχιδια μας η πραγματικοτητα.

Οι μειωσεις μισθων στον ΙΤ ξεκινησαν στα τελη του 2010 με αρχες του 2011 . Η μειωση του κατωτατου μισθου περιλαμβανοταν στο μνημονιο ΙΙ (δλδ το Α΄ τριμηνο του 2012).
Εδω ειναι τα στοιχεια της Στατιστικης υπηρεσιας για την πορεια της ανεργιας. Εχει και ενα διαγραμμα για το διαστημα Απριλιος 2011 - Απριλιος 2013. Ειναι συνεχως ανοδικη. 16% τον Απριλιο του 2011 , 27% τον Απριλιο του 2013.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 10 Φεβ 2015, 19:13, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 10 Φεβ 2015, 18:39 #75530 Φαντάζομαι γνωρίζετε ότι οι βουλευτές "νοικιάζουν" άτομα με πτυχία και του δίνουν 300-400ε + ασφάλεια ενώ τσεπώνουν τα υπόλοιπα...

Καλά κάνουν και ανεβάζουν πάντως τον ελάχιστο μισθό. Το έχουν ξεφτιλίσει πραγματικά όλοι αυτοί οι επιχειρηματίες της συμφοράς. Πως να ζήσει ο κόσμος; Με 4ωρα και 300ε;

Χρήστο Λάππα, έχεις σκαλώσει με ένα θέμα ασήμαντο, μπροστά σε όσα συμβαίνουν.

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 10 Φεβ 2015, 18:48 #75534 @πανοσσσ & hifi

κοιταξτε, αν εσεις εχετε μαθει να αποδεχεστε τα παντα οπως ειναι, να μη διαμαρτυρεστε για οσα δεν σας αρεσουν και να μη ζητατε να αλλαξουν αυτα που κατα τη γνωμη σας ειναι λαθος, με γεια σας και χαρα σας. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι θα κανουμε ολοι το ιδιο, ουτε οτι θα δεχτουμε "ή σκασε και κολυμπα, ή κατσε στην ακτη".

Αν και εχω την εντυπωση οτι δεν ξερετε τελικα ουτε τι λετε, ουτε τι θελετε, ουτε τι υποστηριζετε:

Θα το κάνω και ταληράκια...
ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.

Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.

μπρααααβοο. Κοιτα λοιπον να δεις τι μου λες: μου λες οτι αν δεν μου αρεσει αυτο που ισχυει (ενεστωτας), να μη κανω τη κινηση. Εγω κραζω* μια αλλαγη που πανε να κανουν, και παλι μου λες "αν δεν σου αρεσουν οι κανονες, μη τη κανεις τη κινηση". Τελικα μιλαμε για αυτα που ισχυουν ή για αυτα που ΘΑ ισχυσουν? ή απλα μιλαμε για αυτα που αρεσουν ή δεν αρεσουν σε εσενα?

* που δεν κραζω, απλα βαζω παραμετρους που διαφοροι ξεχνατε, οπως το οτι με νομο, δεν τυπωνονται εξτρα λεφτα για εξτρα μισθους.

Το ότι αυτό δεν έγινε πουθενά και σε καμμία επιχείρηση να μας απασχολησει ή να μην ασχολούμαστε με την πραγματικότητα και άλλες τέτοιες αηδίες;

εσυ που το ξερεις αυτο? Πχ

Οχι , να μη μας απασχολησει. Αφου σου λεει οτι αυτο το μετρο (αν και δεν συμφωνει μ' αυτο , το ξεκαθαριζει) ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να οδηγησει σε μειωση της ανεργιας. Σταρχιδια μας η πραγματικοτητα.

Οι μειωσεις μισθων στον ΙΤ ξεκινησαν στα τελη του 2010 με αρχες του 2011 . Η μειωση του κατωτατου μισθου περιλαμβανοταν στο μνημονιο ΙΙ (δλδ το Α΄ τριμηνο του 2012).
[url=http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ver-1/ESYE/BUCKET/A0101/PressReleases
/A0101_SJO02_DT_MM_04_2013_01_F_GR.pdf]Εδω[/url] ειναι τα στοιχεια της Στατιστικης υπηρεσιας για την πορεια της ανεργιας. Εχει και ενα διαγραμμα για το διαστημα Απριλιος 2011 - Απριλιος 2013. Ειναι συνεχως ανοδικη.

εχεις ενα κακο συνηθειο να παιρνεις νουμερα, να τα συνδεεις αυθαιρετα μεταξυ τους και με αυθαιρετο τροπο, για να βγαζεις τα συμπερασματα που προσπαθεις να πουλησεις, τραβωντας τα απο τα αυτια.

Ο nass σου ειπε "θα μπορουσε". Απο μονος του αφηνει το ενδεχομενο να μην ισχυει. Οοοοοοοχι, ΕΣΥ ξερεις καλυτερα απο ολους, εσυ "ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ" οτι ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ η μειωση του εργατικου κοστους να βοηθησε στο θεμα ανεργια, απλα και μονο γιατι δεν μειωθηκε. Τη πιθανοτητα να βοηθησε το μετρο και αλλιως η ανεργεια να αυξανοταν με ακομα μεγαλυτερο ρυθμο αν δεν υπηρχε ΚΑΙ αυτο το μετρο, την αποκλειεις. Ετσι, επειδη "εσυ ξερεις". Λες και η αυξηση της ανεργιας δεν εξαρταται απο 1002 πραγματα...

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 10 Φεβ 2015, 18:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Φεβ 2015, 18:50 #75535

Καθημερινη : “Οι μειώσεις μισθών έγιναν κέρδη για τις επιχειρήσεις” http://www.kathimerini.gr/802056/article/oikonomia/epixeirhseis/oi-meiwseis-mis8wn-eginan-kerdh-gia-tis-epixeirhseis

Μπουα-χα-χα-χα.

Την ίδια περίοδο το περιθώριο κέρδους αυξήθηκε κατά 3,3%, αύξηση η οποία δείχνει κυρίως την ακαμψία των τιμών και λιγότερο τάση υπερβολικής κερδοσκοπίας από πλευράς των επιχειρήσεων, καθώς, όπως ο ίδιος ο συγγραφέας της μελέτης αναφέρει, δεν λαμβάνονται υπόψη οι λοιποί συντελεστές κόστους παραγωγής, η φορολογική επιβάρυνση και το χρηματοπιστωτικό κόστος.

Επειδή το έχασα λίγο.
Το υπογραμμισμένο από που προκύπτει;

Δεν υπαρχει κατι υπογραμμισμενο καρντια μου. Σε μπολντ εχω (τον τιτλο του αρθρου) και προκυπτει απο εδω

Πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί ο βιομηχανικός κλάδος, όπου κατά την περίοδο 2010-2013 ο πληθωρισμός ήταν 2,3%, όμως το μοναδιαίο κόστος εργασίας υποχωρούσε με μέσο ετήσιο ρυθμό μεταβολής 6,9%. Η αποσύνδεση αυτή φαίνεται πιο καθαρά τα έτη 2012 και 2013, οπότε ο δείκτης περιθωρίου κέρδους αυξήθηκε κατά 19,6% και 7,6% αντιστοίχως, ενώ το μοναδιαίο κόστος εργασίας υποχώρησε κατά 12,6% και 6,3% και οι τιμές αυξήθηκαν κατά 4,6% και 0,8% . Προ Μνημονίου, την περίοδο 2001-2009, στον ίδιο κλάδο το μοναδιαίο κόστος εργασίας εμφάνιζε ετήσιο ρυθμό μεταβολής 5,1%, ενώ οι τιμές αυξάνονταν κατά 3,8%. Αξίζει εδώ να σημειωθεί ότι η μεγάλη μείωση του μοναδιαίου κόστους εργασίας οφείλεται κατά κύριο λόγο στη μείωση των ονομαστικών αμοιβών ανά απασχολούμενο και όχι στην αύξηση της μέσης παραγωγικότητας της εργασίας, κάτι που αποτελεί ζητούμενο για την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 10 Φεβ 2015, 18:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Φεβ 2015, 18:56 #75536 Ναι σόρυ μπολνταρισμένο από το δικό μου κείμενο εννοούσα.

Την ίδια περίοδο το περιθώριο κέρδους αυξήθηκε κατά 3,3%

Από που είναι τα στοιχεία αυτά για περιθώριο κέρδους;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Φεβ 2015, 19:03 #75539 Το αναφερει στο αρθρο : "Ετσι, όπως επισημαίνει ο συγγραφέας της μελέτης, κ. Ζαχαρίας Γ. Μπραγουδάκης, από τη Διεύθυνση Οικονομικής Ανάλυσης και Μελετών της ΤτΕ ..."

- 10 Φεβ 2015, 19:06 #75540

@πανοσσσ & hifi

κοιταξτε, αν εσεις εχετε μαθει να αποδεχεστε τα παντα οπως ειναι, να μη διαμαρτυρεστε για οσα δεν σας αρεσουν και να μη ζητατε να αλλαξουν αυτα που κατα τη γνωμη σας ειναι λαθος, με γεια σας και χαρα σας. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι θα κανουμε ολοι το ιδιο, ουτε οτι θα δεχτουμε "ή σκασε και κολυμπα, ή κατσε στην ακτη".

Αν και εχω την εντυπωση οτι δεν ξερετε τελικα ουτε τι λετε, ουτε τι θελετε, ουτε τι υποστηριζετε:

Θα το κάνω και ταληράκια...
ΠΡΙΝ ανοίξεις μαγαζί, κοιτάς τους κανόνες της εργατικής νομοθεσίας, υπολογίζεις και κάτι έκτακτο, και αν δεις πως σε συμφέρει, ανοίγεις.

Αν ΔΕΝ σε συμφέρει, αν σου πέφτει ο υπάλληλος με τα 751 μεικτά ακριβός, αν δεν μπορείς να του πληρώσεις αποζημίωση αν τον διώξεις, ΔΕΝ ανοίγεις.

μπρααααβοο. Κοιτα λοιπον να δεις τι μου λες: μου λες οτι αν δεν μου αρεσει αυτο που ισχυει (ενεστωτας), να μη κανω τη κινηση. Εγω κραζω* μια αλλαγη που πανε να κανουν, και παλι μου λες "αν δεν σου αρεσουν οι κανονες, μη τη κανεις τη κινηση". Τελικα μιλαμε για αυτα που ισχυουν ή για αυτα που ΘΑ ισχυσουν? ή απλα μιλαμε για αυτα που αρεσουν ή δεν αρεσουν σε εσενα?

* που δεν κραζω, απλα βαζω παραμετρους που διαφοροι ξεχνατε, οπως το οτι με νομο, δεν τυπωνονται εξτρα λεφτα για εξτρα μισθους.

Όταν με νόμο αποφασίζουν κάποιοι να πάρουν τα λεφτά από την τσέπη κάποιων (των υπαλλήλων...) είναι καλά;
Τι ακριβώς δηλαδή προτείνεις; Να μην κάνουν τίποτε; Η κυβέρνηση πήρε αυτή την απόφαση και είπε κιόλας πως θα την εφαρμόσει σταδιακά, για να μην αιφνιδιαστούν οι εταίροι. Τα λεφτά δεν φυτρώνουν στα δέντρα, αλλά και χωρίς δίκαιη αμοιβή, ο εργαζόμενος δεν θα μπορεί να ζήσει.
Επειδή λοιπόν τέτοιοι μισθοί είναι ενάντια στο συμφέρον ΟΛΩΝ (πλην εργοδοτών), πολύ καλά έκανε και τους αλλάζει. Γιατί η ιστορία έδειξε πως το μόνο που έγινε, ήταν να πιεστούν όλοι οι μισθοί προς τα κάτω, και η ανεργία να πάει προς τα πάνω. Οι εργοδότες έγιναν πλουσιότεροι, οι εργαζόμενοι φτωχότεροι. Καιρός είναι να σταματήσει αυτό, γιατί δεν πάει άλλο.
Και θα το ξαναπώ: όποιος εργοδότης δεν μπορεί να πληρώνει ανθρώπινους μισθούς, να κλείσει ΣΗΜΕΡΑ. Στο τέλος καλό θα κάνει σε όλους: το όποιο κενό δημιουργηθεί, θα καλυφθεί από σωστότερο εργοδότη και εργαζόμενους που θα αμείβονται δίκαια.
Το μόνο που χρειάζεται επιπλέον αυτών, είναι συνεχές και ανελέητο κυνήγι όσων παραβιάζουν την εργατική νομοθεσία. Ώστε να μείνουν αυτοί που προσφέρουν και στους υπόλοιπους και όχι μόνον στην τσέπη τους.