- 05 Φεβ 2015, 01:33 #73321

Πως είσαι σίγουρος πως θα βελτιωνόταν;

Αυτό ακριβώς ρωτάει η Μέρκελ.

Η αντιπρόταση ΣΥΡΙΖΑ βασίζεται σε αυτό που αναφέρει και το άρθρο (αύξηση εσόδων, περιορισμός λιτότητας).
Για να γίνει κάτι τέτοιο δεκτό πρέπει να ξεκινήσουν συντηρητικά (όχι που έσπευσαν να προσλάβουν τις καθαρίστριες) και σταδιακά όσο φαίνεται στην πράξη ότι δουλεύει το μνημόνιο του ΣΥΡΙΖΑ να αρχίσουν να προσλαμβάνουν καθαρίστριες, απολυμένους, να ακυρώνουν συμφωνίες για αεροδρόμια-λιμάνια κλπ.

Το μεγάλο ερώτημα που πιστεύω ότι απασχολεί τους όξω είναι το "Γιατί δεν δούλευε ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός τόσα χρόνια και θα δουλέψει τώρα επειδή ήρθε η ελπίδα;"

Βασικά η απάντηση σε αυτή την ερώτηση είναι το κλειδί όλων των συζητήσεων...

Αυτό απαιτεί όμως αμοιβαίο συμβιβασμό και θέληση.

- 05 Φεβ 2015, 01:35 #73322

Το μεγάλο ερώτημα που πιστεύω ότι απασχολεί τους όξω είναι το "Γιατί δεν δούλευε ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός τόσα χρόνια και θα δουλέψει τώρα επειδή ήρθε η ελπίδα;"

Βασικά η απάντηση σε αυτή την ερώτηση είναι το κλειδί όλων των συζητήσεων...

γιατι η τροικα ασχολουνταν με το φορο στα 2λιτρα,την αυξηση του φορου στο πετρελαιο θερμανσης,και την απελευθερωση των ταξι.Αυτα θεωρησαν τα πρωταρχικα προβληματα.
Ενω εβαζαν κοκκινες γραμμες εκει(κοκκινες γραμμες εκει= μερικα δις χαμενα),για σδοε και παταξη φοροδιαφυγης δεν ειχαν καμια κοκκινη γραμμη.Εκει τους αφησαν να συνεχιζουν οχι απλα στο ιδιο μοτιβο,αλλα χειροτερευε και δεν απαιτουσαν τιποτα.
Δοση δεν εδιναν εαν δεν εβαζες 660 στα 2λιτρα.
Αμα ειχες 10 δις απο λαθρεμποριο καυσιμων δεν υπηρχε κανενα προβλημα,ισα ισα που συμφωνουσαν να αυξηθει ο φορος ωστε τα 10 δις να γινουν 15 σε μια χρονια μιας και θα ηταν ακομα πιο προσοδοφορο να διακινεις λαθραιο.
εκει καμια κοκκινη γραμμη,την δοση την επαιρνες κανονικα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 05 Φεβ 2015, 01:36 #73324 Αγορίνα dimvii, στη χάρισα μια φορά, δεν θα στη χαρίσω δεύτερη.

Όποιος σού λέει ότι πας ντουγρού στον τοίχο, δεν θέλει το κακό σου. Το καλό σου θέλει.

Αν έχεις τσίμπλες από τα δάκρυα χαράς και δεν καταλαβαίνεις ότι ο πόλεμος θέλει γερά νεύρα και backup προτάσεις και τακτικές υποχωρήσεις και ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ και δεν είναι γιούργια για σφαγή, τότε είσαι απλώς ηλίθιο ον που θα το κανονίσει ο νόμος της φυσικής επιλογής.

Οι μόνοι που χαίρονταν για τ' αγγούρια, ήταν εκείνοι που έκλειναν λιμάνια, έκαιγαν κι έσπαγαν πόλεις, έκαναν την πρωτεύουσα τουρκομαχαλά και μείωναν τον τουρισμό σε περίοδο που ψάχναμε το πενηνταράκι για να πέσει η κυβέρνηση που γαμιόταν με τους Τόμσεν έχοντας την κάθε Κουτσή Μαρία ακόμα και της Ιταλίας ή Ισπανίας να ζητάει την έξοδό της από την Ευρώπη.

Ξύπνα μπας και δεις τι σκατά τρέχει έξω από το left.gr

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 05 Φεβ 2015, 01:39 #73325

καυλωσανε παλι τα νουδουλικα.

καυλωσανε με τον εκβιασμο της Ελληνικης κυβερνησης των 10 ημερων,πριν καν καθησουν να συζητησουν.


καταλαβατε τωρα γιατι εισαστε για ροχαλες στα μουτρα?

Βασικά για ροχάλες στα μούτρα είμαστε όλοι που ασχολούμαστε σοβαρά εδώ και 10 μέρες με:
- το τι φοράει ο γιανι
- τι ψιθύρισε στον γεροντάισεν --> μπλουμ
- τι γκριμάτσα έκανε αυτός
- αν του τα έψαλε ο Σόιμπλε
- τι έγραψε η x και η ψ φυλλάδα
- κάνουμε τσαμπουκά γιατί έτσι θέλουν οι φλούφληδες έξω με το άγριο
- συμπληρώστε ελεύθερα...

γιατι η τροικα ασχολουνταν με το φορο στα 2λιτρα,την αυξηση του φορου στο πετρελαιο θερμανσης,και την απελευθερωση των ταξι.Αυτα θεωρησαν τα πρωταρχικα προβληματα

Κάνεις τεράστιο λάθος.
Η τρόικα είπε ότι αυτό το - (μείον) που έχετε στο ταμείο πρέπει να μαζευτεί.
Από τη στιγμή που όλες οι κυβερνήσεις σήκωσαν τα χέρια ψηλά στο θέμα της φοροδιαφυγής (θυμίζω εφοριακούς που πιάνονταν στα πράσα και την έβγαζαν λάδι ), τότε άρχισε το χαρατσομάζεμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Φεβ 2015, 01:42 #73327

Όποιος σού λέει ότι πας ντουγρού στον τοίχο, δεν θέλει το κακό σου. Το καλό σου θέλει.

ντουγρου στον τοιχο (350 δις μετα απο κουρεμα,γιατι θα ηταν 500 χωρις το κουρεμα) μας πηγε η Νεα Δημοκρατια και το Πασοκ που ψηφιζες και υποστηριζες,και υποστηριζεις ακομα.
Οποτε μαθηματα για τσιμπλες κανε πρωτα στον εαυτουλη σου.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 05 Φεβ 2015, 01:48 #73328

Κάνεις τεράστιο λάθος.
Η τρόικα είπε ότι αυτό το - (μείον) που έχετε στο ταμείο πρέπει να μαζευτεί.

οχι δεν ειναι ετσι,η κυβερνηση Σαμαρελου εβγαινε πολλες φορες και ελεγε οτι ειναι απαιτουμενο απο την τροικα το ταδε μετρο.Να σου θυμησω για το θερμανσης? μην με κανεις και ψαχνω βραδιατικα.
Κανονικα ετσι οπως το ειπες θα επρεπε να γινεται,αλλα δεν γινοταν ετσι.

Από τη στιγμή που όλες οι κυβερνήσεις σήκωσαν τα χέρια ψηλά στο θέμα της φοροδιαφυγής (θυμίζω εφοριακούς που πιάνονταν στα πράσα και την έβγαζαν λάδι ), τότε άρχισε το χαρατσομάζεμα.

+ ο χοντρος ξεχασε τη λιστα στο συρταρι του.
και εκει καμια κοκκινη γραμμη απο τη τροικα.
Ειχε προτεραιοτητα τον φορο πολυτελειας στα 2λιτρα των 9 ετων και 4.000 ευρω αξιας.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 05 Φεβ 2015, 01:55 #73329 Δεν διαφωνώ, απλά μην λέμε ότι ήρθε ο άλλος ο φον φούφουτος και είχε όλη την κάψα να φορολογήσει τα δίλιτρα και να απελευθερώσει τα ταξί.

Τα μόγγολα του ΠΑΣΟΚ και εν συνεχεία της ΝΔ το έπαιζαν καθυστερημένοι τύπου "δεν ξέρω πώς να μαζέψω λεφτά κουμπάρε" και οι άλλοι τους πρότειναν οτιδήποτε θα μπορούσε να έχει αποτέλεσμα.

Δεν θυμάμαι για ποια χώρα είχε γραφτεί (νομίζω Ιρλανδία) αλλά εκεί η τρόικα τους πρότεινε ένα πλάνο, αυτοί το έγραψαν στην καραπουτσακλάρα τους, αντιπρότειναν ένα άλλο πλάνο με τους ίδιους οικονομικούς στόχους (εμείς το κάνουμε με 5 χρόνια καθυστέρηση) και η τρόικα το έκανε δεκτό.
Δεν βρίσκω λόγο γιατί να μην το έκανε και εδώ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Φεβ 2015, 01:59 #73330

Κάνεις τεράστιο λάθος.
Η τρόικα είπε ότι αυτό το - (μείον) που έχετε στο ταμείο πρέπει να μαζευτεί.

οχι δεν ειναι ετσι,η κυβερνηση Σαμαρελου εβγαινε πολλες φορες και ελεγε οτι ειναι απαιτουμενο απο την τροικα το ταδε μετρο.Να σου θυμησω για το θερμανσης? μην με κανεις και ψαχνω βραδιατικα.
Κανονικα ετσι οπως το ειπες θα επρεπε να γινεται,αλλα δεν γινοταν ετσι.

Καλά τα λες σύντροφέ, η μόνη περίπτωση να ισχύει αυτό που λέει ο EDDIE_147 θα ήταν αν τα ελληνικά ΜΜΕ δεν ήταν ΑΔΙΑΒΛΗΤΑ.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 05 Φεβ 2015, 02:20 #73331 τελικα ειμαι πλεον σιγουρος οτι στην Ελλαδα πρεπει να κατοικουν πανω απο 14εκ Ελληνες...

τοσα χρονια 3εκ ψηφιζαν ΠαΣοκ,αλλα τοσα ΝΔ και εδω και κατι μερες εχουν πεταχτει αλλα 4εκ που βριζουν τους προηγουμενους...
αρα ειμαστε περιπου 14 με 15... μαζι με την αποχη...
Μια χαρα...

in other news αυριο κληρωνει για εμας που τα λεει με το αφεντικο ο Βαρουφα.

Δημητρης

- 05 Φεβ 2015, 02:21 #73332

Δεν διαφωνώ, απλά μην λέμε ότι ήρθε ο άλλος ο φον φούφουτος και είχε όλη την κάψα να φορολογήσει τα δίλιτρα και να απελευθερώσει τα ταξί.

ετσι ελεγε η κυβερνηση,ετσι ελεγαν τα μμε,ετσι ελεγαν ολοι.Η τροικα δεν διεψευσε ποτε κατι τετοιο.Εαν ξερεις κατι αλλο να το πεις.

Δεν θυμάμαι για ποια χώρα είχε γραφτεί (νομίζω Ιρλανδία) αλλά εκεί η τρόικα τους πρότεινε ένα πλάνο, αυτοί το έγραψαν στην καραπουτσακλάρα τους, αντιπρότειναν ένα άλλο πλάνο με τους ίδιους οικονομικούς στόχους (εμείς το κάνουμε με 5 χρόνια καθυστέρηση) και η τρόικα το έκανε δεκτό.
Δεν βρίσκω λόγο γιατί να μην το έκανε και εδώ.

δλδ κατι Δευτερες που περιμεναμε την τροικα για να δουμε εαν θα εγκρινει την μειωση του φορου στο θερμανσης ειναι ψεμα? ολα τα καναλια το επαιζαν επι μερες,η κυβερνηση μεσω του εκπροσωπου ελεγε το ιδιο,και η τροικα δεν διεψευσε τιποτα.
Ξερεις κατι αλλο?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 05 Φεβ 2015, 02:46 #73335 Ακόμα περιμένω απάντηση πάντως.

Πιστεύει κανένας ότι αν αυξηθούν ΚΑΙ ΑΛΛΟ οι φόροι στα αυτοκίνητα (που εμείς βαφτίζουμε) πολυτελείας και στα κότερα θα εξακολουθήσει να εισπράττει από αυτά το κράτος ώστε να χρησιμοποιήσει τα έσοδα για παροχές προς αυτούς που ζουν στην ανέχεια;

Είναι βιώσιμο το μοντέλο "βάζω ολοένα και περισσότερους φόρους σε ολοένα και λιγότερους ανθρώπους;"

- 05 Φεβ 2015, 04:05 #73341 Αφου σου απαντησε:

Οι φόροι στα αυτοκίνητα μεγάλης αξίας , προφανώς είναι στοιχειώδης δικαιοσύνη από αυτόν στα δίλιτρα των 20-25000

βεβαια, αυτος που αγορασε πχ μια ferrari:

για να μπορει να παρει ferrari = κερδισε περισσοτερα χρηματα αρα εχει ηδη δωσει περισσοτερους φορους.
αγοραζοντας τη Ferrari των 300κ ευρω, εισεφερε στο κρατος τρομερα περισσοτερο ΦΠΑ απο εμενα που πηρα μεταχειρ ΜΧ5.
απεδωσε και περισσοτερα εσοδα απο τη φορολογηση του κερδους της Genesis, απο το πατερα μου που πηρε ενα Mondeo.

αλλα παρολα αυτα ο φορος στη ΚΑΤΟΧΗ αυτο του αυτοκινητου (η οποια κατοχη δεν σου αποφερει εσοδα αλλα σου αδειαζει περισσοτερο το πορτοφολι)

"προφανώς είναι στοιχειώδης δικαιοσύνη" και οχι τιμωρια επειδη ειχες το θρασος με τα λεφτα σου να αγορασεις ferrari ενω ο διπλα σου παει με το λεωφορειο...

@nass

θα ημουν πολυ μαλακας αμα ελεγα να πληρωνουν ολοι το ιδιο (αριθμητικα) ανεξαρτητως εισοδηματος . Αν τωρα δεν σε καλυπτει αυτος που βγαζει 1000ε παραπανω απο το αφορολογητο (=το ποσο που θα συμφωνησουμε οτι χρειαζεται για αξιοπρεπη διαβιωση, πες 12.000 για να ειναι στρογγυλο χιλιαρικο/μηνα) να δινει πχ τα 200 (με 20% flat RATE φορο), ενω αυτος που βγαζει 100.000 να δινει 20.000, τοτε οπως ειπα και σε αλλον: δεν θα συμφωνησουμε. Αναφερθηκε η λογικη "του ενος του μενουν 800ε ενω του αλλου του μενουν 80.000. Ε δεν τα βγαζω για σενα ρε μαστορα, για μενα τα βγαζω.

Αυτό το σύμφωνα με τις δυνάμεις τους δεν μας λέει δηλαδή κάτι.

Αυτο με τις δυναμεις μας λεει οτι εσυ που εισαι σε αθλια οικονομικη κατασταση δεν θα συνεισφερεις για το κρατος. Εγω ομως που το φυσαω θα δωσω για να σωσω το κρατος. Τι δεν θες να καταλαβεις;

Εσυ δεν καταλαβαινεις οτι ενα ακινητο που καθεται, δεν ειναι "δυναμη" οταν μιλας για φοροδοτικη ικανοτητα

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 05 Φεβ 2015, 04:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 05 Φεβ 2015, 04:15 #73342 Το θέμα είναι να δούμε πότε θα πιάσουν αυτούς που φοροδιαφεύγουν χοντρά και βγάζουν μάτι, τα ίδια και τα ίδια τα ξέρουμε, τα είδαμε και δε μας λένε κάτι

Ναι οκ θα βάλεις μεγάλο σήμα στο τύπο με τη Porsche και θα του κλάσεις τα 3 και μαζί θα πηδήξεις για πολλοστή φορά το τύπο με το διλιτρο Octavia που ήθελε 200 άλογα για να το παίξει ανήσυχος οικογενειάρχης

Το ίδιο και με λοιπά χόμπι όπως πετούμενα σα του ή πλεούμενα (να πάνε και σε καμία πίστα καρτ να τους φορολογησουν και αυτούς να τρελαθεί ο adriver )

Από όλα αυτά όμως θα βγάλεις ψιχουλα , ειδικά από τα αυτοκίνητα που πολλοί πλέον τα έχουν ξεφορτωθεί ή έχουν δώσει πινακίδες (+ τη μείωση στη κατανάλωση καυσίμου)

Οκ να πληρώσουν στη τελική αν αυτό ευχαριστεί τα συντρόφια, το θέμα είναι τι θα γίνει με πιο χοντρές φάσεις.. Με πιο χοντρά λεφτά που κλέβονται.

Θα βγει κάποιος να ελέγξει και να κόψει κώλους; Τα καρτέλ θα πάρουν πούλο ώστε να έχουν μεγαλύτερη αξία τα λεφτά του κόσμου;
Με το θέμα της ανάπτυξης/ανεργίας τι ακριβώς θα γίνει;

Θα γίνει κάτι για αυτά ή θα έχουμε ξανά διαχείριση της μίρλας όπως πριν με τη ΝΔ;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Φεβ 2015, 04:35 #73344 δυστυχως δεν εχουμε σαν Ελληνες την θεληση να αλλαξουμε πιστευω...
τιποτα δεν προκειται να γινει...

περιμενουμε παντα καποιον να μας χαρισει...
Γι αυτο βγαλαμε το 2009 και τον αλλον τον προδοτη.

Αυτος ο λαος,ο ιδιος,τωρα .ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΟΡΘΑ ψηφισε Συριζα, αλλα ειναι αργα πια,πεταξε το πουλακι.
μας εχουν κλειδωσει και δεν εχουμε πολλες επιλογες.

ο ΓΑΠ ειχε πει ή αλλαζουμε ή βουλιαζουμε.
Εννοουσε σαν νοοτροπια ,να διωξουμε την νοοτροπια που ο ιδιος ο πατερας του ποτισε την χρυση δεκαετια.
και που το λεω οτι ειχε δικιο σιχαινομαι.
Αυτο δεν το καναμε και δεν προκειται.

ειναι ντροπη μας που περιμεναμε τον Συριζα να βγαλει τα καστανα απο την φωτια.
φτασαμε στο μη χειροτερα,και βριζουμε ενω ΟΛΟΙ ΜΑΣ εχουμε συγγενεις φιλους γνωστους που εχουν φαει απο το συστημα τα κερατα τους.
δυστυχως φερουμε ευθυνη ολοι μας.

ενα επισης μεγαλο προβλημα ειναι η συγκεντρωση τουπληθυσμου στην Αθηνα.
στρατιες ΔΥ γιγαντωσαν εναν χωρο που ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ σκοτωνει την υπολοιπη Ελλαδα.
στην επαρχια εργα πια δεν γινονται...σταματησαν καιρο.
βαλε και το οτι σε 5 χρονια περιπου ο μισος πληθυσμος θα ειναι over 60...καληνυχτα μας...

Το καταφεραν οι |λογοκρισία| οι γερμανοι να μας εξαφανισουν

ΥΓ στον Φόρο Επιδεικτικής Ζωής περιλαμβανονται iPhone,Macs, γερμανικα σενταν και χεστρες;

Δημητρης

- 05 Φεβ 2015, 04:49 #73345 Ε το iPhone είναι φουλ επιδεικτικό αυτό οφείλουν να το φορολογήσουν
Συμφωνώ απόλυτα γιατί λέει πολλά για τη διάθεση του χρήστη να το δείχνει στις καφετέριες

Επίσης και τα γκομενάκια του κουπεα είναι επΗδΗκτικά, να πληρώσει κι αυτός

Το πιο αστείο είναι η επιλογή της λέξης επίδειξη πάντως, πες ρε παιδί πολυτελές και άσε λέξεις που παραπέμπουν σε χαρακτηρισμό του άλλου και καλλιεργούν κλίμα εμφυλίου

Προτείνω να ξαναβγούν αυτοκόλλητα τέλη, όπου στα επιδεικτικά οχήματα θα έχουν αυτή την εικόνα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς