- 27 Ιουν 2021, 10:46
#715072
Μου κάνει εντύπωση που ακόμη μετά από τόσα χρόνια σας φαίνονται περίεργα και εντυπωσιακά τα νέα περί ΟΑΣΘ.
- 28 Ιουν 2021, 02:22
#715205
Είναι που γλιτώσαμε από τον αλήτη τον Παππά που παρέλαβε οργανισμό μοντέλο και τον διέλυσε. Όταν ήρθαν οι τωρινοί περίμενα να καταργηθούν οι στάσεις και να σε παίρνουν από το σπίτι οπότε θες. Σαν ταξί μόνο που θα έχει και φοιτήτριες.
“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”
- 28 Ιουν 2021, 11:32
#715249
Εγώ σας έχω δώσει την λύση εδώ και τόσα ποστ αλλά εσείς είστε γκρινιάρηδες.
Και χωρίς καμία πλάκα, θα μπορούσε μια χαρά να δουλέψει μια τέτοια λύση και με κόστος κάτω από 1000€ το όχημα. Αλλά δεν είναι λύση αριστείας, ούτε προσφέρει αρκετή μίζα. Η αρχή είναι εντελώς η ίδια. Με ένα οικιακό σπλιτάκι 18.000BTU και έναν inverter 2000Watts δίνεις μια λύση μέχρι να πετάξεις τα συγκεκριμένα λεωφορεία (γιατί για πέταμα είναι, αλλά πρέπει να κάνεις κάτι και για τον κόσμο...).
Anonymous Founder έγραψε:Ωχουυυυ μωρέ. Έναν inverter κι ένα splitάκι κι έτοιμο!
Εγώ σας έχω δώσει την λύση εδώ και τόσα ποστ αλλά εσείς είστε γκρινιάρηδες.
Και χωρίς καμία πλάκα, θα μπορούσε μια χαρά να δουλέψει μια τέτοια λύση και με κόστος κάτω από 1000€ το όχημα. Αλλά δεν είναι λύση αριστείας, ούτε προσφέρει αρκετή μίζα. Η αρχή είναι εντελώς η ίδια. Με ένα οικιακό σπλιτάκι 18.000BTU και έναν inverter 2000Watts δίνεις μια λύση μέχρι να πετάξεις τα συγκεκριμένα λεωφορεία (γιατί για πέταμα είναι, αλλά πρέπει να κάνεις κάτι και για τον κόσμο...).
- 28 Ιουν 2021, 12:19
#715259
Μια χαρα δεν θα δουλεψει. Θα ψυχει τους 4 ομογενεις 
που ειναι ακριβως μπροστα στην εξοδο του αερα
(σε βαθμο κρυοπαγηματος μιας και θα ειναι ρυθμισμενο στους -18 Κελσιου
) ενω οσοι ατυχοι ομογενεις βρισκονται εκτος ακτινας 1 μετρου θα ευωαηδιαζουν Κοκα Σανελ.
Ασε το αλλο , το επακολουθο αποτελεσμα του αναφερομενου συνωστισμου:
Και δεν θελω ΚΑΝ να σκεφτω τι θα γινει οταν μπουν στο 21 πεντε-εξι ομογενεις με IR blaster στο κινητο τους.
Ψεμα, το σκεφτηκα:
Εγω ομως ΠΑΛΙ εχω την λυση:
Απλο, φτηνο, αντικαρκινικο.
που ειναι ακριβως μπροστα στην εξοδο του αερα (σε βαθμο κρυοπαγηματος μιας και θα ειναι ρυθμισμενο στους -18 Κελσιου
) ενω οσοι ατυχοι ομογενεις βρισκονται εκτος ακτινας 1 μετρου θα ευωαηδιαζουν Κοκα Σανελ. Ασε το αλλο , το επακολουθο αποτελεσμα του αναφερομενου συνωστισμου:
Και δεν θελω ΚΑΝ να σκεφτω τι θα γινει οταν μπουν στο 21 πεντε-εξι ομογενεις
με IR blaster στο κινητο τους.Ψεμα, το σκεφτηκα:
Εγω ομως ΠΑΛΙ εχω την λυση:
Απλο, φτηνο, αντικαρκινικο.
Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.
- 28 Ιουν 2021, 12:28
#715261
Απλά είναι λεωφορεία χειμερινής σεζόν. Από Σεπτέμβριο θα πάρουν και τα καλοκαιρινά για να είμαστε έτοιμοι για του χρόνου. Γιατί όχι και open bus θα πω εγώ.
- 28 Ιουν 2021, 13:54
#715294
Για το «χωρίς καμία πλάκα» και «μια χαρά» δεν είμαι καθόλου σίγουρος…
Για το ότι δεν είναι λύση αριστείας σίγουρα. Η λύση αριστείας θα ήταν να έπαιρναν οικιακό σπλιτακι με ινβερτερ, να ξήλωναν τον ινβερτερ και να τραβούσαν συνεχές από τη μπαταρία κατευθείαν.
Anonymous Founder έγραψε:Και χωρίς καμία πλάκα, θα μπορούσε μια χαρά να δουλέψει μια τέτοια λύση και με κόστος κάτω από 1000€ το όχημα. Αλλά δεν είναι λύση αριστείας, ούτε προσφέρει αρκετή μίζα. Η αρχή είναι εντελώς η ίδια. Με ένα οικιακό σπλιτάκι 18.000BTU και έναν inverter 2000Watts δίνεις μια λύση μέχρι να πετάξεις τα συγκεκριμένα λεωφορεία (γιατί για πέταμα είναι, αλλά πρέπει να κάνεις κάτι και για τον κόσμο...).
Για το «χωρίς καμία πλάκα» και «μια χαρά» δεν είμαι καθόλου σίγουρος…
Για το ότι δεν είναι λύση αριστείας σίγουρα. Η λύση αριστείας θα ήταν να έπαιρναν οικιακό σπλιτακι με ινβερτερ, να ξήλωναν τον ινβερτερ και να τραβούσαν συνεχές από τη μπαταρία κατευθείαν.
- 28 Ιουν 2021, 15:10
#715309
Προφανώς δεν είναι μια λύση σοβαρή και μόνιμη, αλλά λύση ανάγκης. Είναι βέβαιο πάντως πως θα δούλευε χωρίς πρόβλημα κάτι τέτοιο, η αρχή λειτουργίας είναι η ίδια. Αν θέλεις καλύτερη κάλυψη, βάζεις 2x9000BTU το ένα εμπρός και το άλλο πίσω και κάνεις ακόμη καλύτερη την λύση.
Μιλάμε για την Ελλάδα, που ακόμη και στην Θεσσαλονίκη χρειάζεσαι κλιματισμό 5 μήνες τον χρόνο.
Μιλάμε για την Ελλάδα, που ακόμη και στην Θεσσαλονίκη χρειάζεσαι κλιματισμό 5 μήνες τον χρόνο.
- 28 Ιουν 2021, 23:36
#715372
Το ότι η αρχή λειτουργίας είναι η ίδια έχει μεγάλη απόσταση από το ότι θα δούλευε με βεβαιότητα και χωρίς πρόβλημα 
- 29 Ιουν 2021, 00:33
#715374
Σε κάθε περίπτωση έχεις ένα χώρο περίπου 30 τμ για να ψύξεις, ένα μεγάλο δωμάτιο με πολλά παράθυρα δηλαδή.
Γι αυτό και λέω πως η αρχή είναι παρόμοια. Όταν επίσης λέω χωρίς πρόβλημα, εννοώ πως θεωρώ πως θα εψυχε χωρίς πρόβλημα το χώρο.
Εννοείται πως δεν συγκρίνεται με μια σοβαρή υλοποίηση, αυτό είναι λύση ανάγκης.
Γι αυτό και λέω πως η αρχή είναι παρόμοια. Όταν επίσης λέω χωρίς πρόβλημα, εννοώ πως θεωρώ πως θα εψυχε χωρίς πρόβλημα το χώρο.
Εννοείται πως δεν συγκρίνεται με μια σοβαρή υλοποίηση, αυτό είναι λύση ανάγκης.
- 29 Ιουν 2021, 00:56
#715376
Ας πούμε ότι το product development δε γίνεται ακριβώς έτσι…
Αλλά χάριν συζήτησης:
Θερμικο φορτίο από 50 επιβάτες, περίπου 100 Watt ο καθένας σύνολο 5kW τα 18000btu που έχετε (5.2 kW) μόλις φτάνουν για να καλύψουν αυτό. Επιπλέον χώρος μη μονωμένος, με πολλά παράθυρα κι εκτεθειμένος στον ήλιο περίπου από παντού έχει πολύ μεγαλύτερα θερμικά φορτία από διαμέρισμα ίσου εμβαδού… και επιπλέον θερμικό φορτίο από τον κινητήρα…
Σε λεωφορείο χαμηλού δαπέδου μάλλον δεν υπάρχει άπλετος χώρος για να τοποθετηθεί η εξωτερική μονάδα, εκτός κι αν η μονάδα πιάσει χώρο επιβατών και χωριστεί απο αυτόν με καλαίσθητες λαμαρίνες, αλλά και τότε μάλλον δε θα αερίζεται επαρκώς. Ή αν μπει στην οροφή με κίνδυνο να βρίσκει στα δέντρα.
Το ηλεκτρικό σύστημα του λεωφορείου δεν είναι διαστασιολογημενο για να σηκώσει επιπλέον 2 kW σε συνεχή λειτουργία.
Το οικιακό split δεν είναι φτιαγμένο για εγκατάσταση σε όχημα με κραδασμούς, και μαλλον θα διαλυθεί μέσα στις πρώτες διαδρομές.
Τέλος, οποίος το εισηγηθεί και υλοποιήσει θα γίνει πολλαπλάσια περίγελως από αυτούς που τα προμηθεύτηκαν, θα κινδυνεύσει δε να βρεθεί φυλακή σε περίπτωση ατυχήματος με τραυματισμό ή απώλεια ζωής.
Αλλά χάριν συζήτησης:
Θερμικο φορτίο από 50 επιβάτες, περίπου 100 Watt ο καθένας σύνολο 5kW τα 18000btu που έχετε (5.2 kW) μόλις φτάνουν για να καλύψουν αυτό. Επιπλέον χώρος μη μονωμένος, με πολλά παράθυρα κι εκτεθειμένος στον ήλιο περίπου από παντού έχει πολύ μεγαλύτερα θερμικά φορτία από διαμέρισμα ίσου εμβαδού… και επιπλέον θερμικό φορτίο από τον κινητήρα…
Σε λεωφορείο χαμηλού δαπέδου μάλλον δεν υπάρχει άπλετος χώρος για να τοποθετηθεί η εξωτερική μονάδα, εκτός κι αν η μονάδα πιάσει χώρο επιβατών και χωριστεί απο αυτόν με καλαίσθητες λαμαρίνες, αλλά και τότε μάλλον δε θα αερίζεται επαρκώς. Ή αν μπει στην οροφή με κίνδυνο να βρίσκει στα δέντρα.
Το ηλεκτρικό σύστημα του λεωφορείου δεν είναι διαστασιολογημενο για να σηκώσει επιπλέον 2 kW σε συνεχή λειτουργία.
Το οικιακό split δεν είναι φτιαγμένο για εγκατάσταση σε όχημα με κραδασμούς, και μαλλον θα διαλυθεί μέσα στις πρώτες διαδρομές.
Τέλος, οποίος το εισηγηθεί και υλοποιήσει θα γίνει πολλαπλάσια περίγελως από αυτούς που τα προμηθεύτηκαν, θα κινδυνεύσει δε να βρεθεί φυλακή σε περίπτωση ατυχήματος με τραυματισμό ή απώλεια ζωής.
- 29 Ιουν 2021, 01:04
#715378
Επιπλέον του θερμικού φορτίου των επιβατών αυτοί λειτουργούν και σαν κινητά εμπόδια για την ομαλή ροή του ψυχρού αέρα. Βάλε καί τις τεράστιες απώλειες για τους λόγους που προανεφρες, (συν το άνοιξε κλείσε των θυρών) , σαν κακόγουστο αστείο μου ακούγεται η εγκατάσταση οικιακού αρκουδισιο σε αστικό λεωφορείο.
Α, ξέχασα. Μια απορία dimitris . Τό θερμικό φορτίο των επιβατών που πρέπει να καλυφθεί δεν μένει σταθερό, κόσμος ανεβαίνει και κατεβαίνει, έτσι δεν είναι;
Α, ξέχασα. Μια απορία dimitris . Τό θερμικό φορτίο των επιβατών που πρέπει να καλυφθεί δεν μένει σταθερό, κόσμος ανεβαίνει και κατεβαίνει, έτσι δεν είναι;
Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.
- 29 Ιουν 2021, 08:15
#715380
Πιο εύκολο θα ήταν να εγκαταστήσουν συρταρωτές θυρίδες εξαερισμού πάνω από τα παράθυρα ή παράθυρα που ανοίγουν . Όπως πριν από 50 χρόνια.
Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.
- 29 Ιουν 2021, 11:49
#715402
Η κουβέντα γίνεται χιουμοριστικά, διασκεδάζουμε λίγο μια βλακώδη αγορά, την οποία κάποιοι κιόλας την γιόρτασαν σαν αγορά του αιώνα...Προφανώς και δεν είναι λύση κανονική, είναι λύση ανάγκης, και από τα βίντεο που έβαλα, δείχνει πως κάποιοι το έχουν κάνει να δουλέψει.
Αλλά επειδή έχει ενδιαφέρον η κουβέντα, θα το συνεχίσω λίγο ακόμη, λέγοντας προκαταβολικά πως στα περισσότερα που λες συμφωνώ.
-Αν τα 18.000BTU είναι οριακά, θα μπορούσες να βάλεις κάτι παραπάνω, αν το ηλεκτρικό σύστημα του λεωφορείου το άντεχε. Θεωρώ πάντως πως ως έχει θα έπρεπε να τα αντέχει, συνήθως οι εναλλάκτες σε τέτοια οχήματα έχουν διαστασιολογηθεί παραπάνω από την κανονική λειτουργία, γιατί σε διάφορες εκδόσεις έχουν μεγαλύτερο φορτίο. Λογικά το ίδιο όχημα έχει έκδοση με κανονικό air condition και γι'αυτό θα χρειάζεται κάπου να βρεθεί το απαιτούμενο ρεύμα.
-Για την τοποθέτηση της εξωτερικής μονάδας, είναι το πιο ζόρικο όντως σε ένα λεωφορείο αστικής μετακίνησης. Στις φωτογραφίες που έβαλα, υπήρχε χώρος κάτω από τα καθίσματα, λογικά σε ένα αστικό, μόνον στο πίσω μέρος, πάνω από τον προφυλακτήρα σε κάποια βάση κλπ. Το πιο δύσκολο κομμάτι και με το μεγαλύτερο ρίσκο.
-Για τους κραδασμούς, μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά ούτως ή άλλως δεν θέλουμε ν'αντέξει για χρόνια η εγκατάσταση, λογικά τα συγκεκριμένα λεωφορεία θα πεταχτούν σε 1-2 χρόνια.
Το άλλο μεγάλο πρόβλημα ασφαλώς. Αν και φαντάζομαι, το ρίσκο ισχύει και σ'αυτούς που αγόρασαν αυτά τα σαπάκια και τα έβαλαν σε λειτουργία. Είμαι βέβαιος πως θα έχουν βρει ένα τρόπο αποποίησης ευθύνης, άρα κάπου εκεί θα χωρούσε και το σπλιτάκι.
Δεν έχει να κάνει με την ροή του αέρα. Το air condition είναι αντλία θερμότητας, αντλεί την ζέστη από το εσωτερικό και την βγάζει στο εξωτερικό. Η ροή αέρα παίζει πολύ μικρότερο ρόλο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι πόρτες που θ'ανοιγοκλείνουν εισάγοντας εκ νέου ζέστη στο εσωτερικό. Γι'αυτό και τα 18.000BTU είναι σίγουρα οριακά (και μάλλον λίγα).
Το θερμικό φορτίο αφορά κάθε άνθρωπο για όση ώρα μένει μέσα στο λεωφορείο. Αν φύγει κάποιος και έρθει κάποιος άλλος, η διαφορά προκύπτει από την όποια παραπάνω ζέστη θα φέρει ο νέος από έξω. Υπάρχει μια μικρή επιβάρυνση λοιπόν, αλλά μάλλον ασήμαντη εμπρός στα υπόλοιπα.
Υπάρχει μια σύγχυση εδώ: ο κλιματισμός μεταφέρει θερμότητα και όχι αέρα. Αυτό που λες εσύ είναι αερισμός. Και είναι επίσης απαραίτητος λόγω COVID-19.
dimitris έγραψε:Ας πούμε ότι το product development δε γίνεται ακριβώς έτσι…
Η κουβέντα γίνεται χιουμοριστικά, διασκεδάζουμε λίγο μια βλακώδη αγορά, την οποία κάποιοι κιόλας την γιόρτασαν σαν αγορά του αιώνα...Προφανώς και δεν είναι λύση κανονική, είναι λύση ανάγκης, και από τα βίντεο που έβαλα, δείχνει πως κάποιοι το έχουν κάνει να δουλέψει.
Αλλά επειδή έχει ενδιαφέρον η κουβέντα, θα το συνεχίσω λίγο ακόμη, λέγοντας προκαταβολικά πως στα περισσότερα που λες συμφωνώ.
Αλλά χάριν συζήτησης:
Θερμικο φορτίο από 50 επιβάτες, περίπου 100 Watt ο καθένας σύνολο 5kW τα 18000btu που έχετε (5.2 kW) μόλις φτάνουν για να καλύψουν αυτό. Επιπλέον χώρος μη μονωμένος, με πολλά παράθυρα κι εκτεθειμένος στον ήλιο περίπου από παντού έχει πολύ μεγαλύτερα θερμικά φορτία από διαμέρισμα ίσου εμβαδού… και επιπλέον θερμικό φορτίο από τον κινητήρα…
-Αν τα 18.000BTU είναι οριακά, θα μπορούσες να βάλεις κάτι παραπάνω, αν το ηλεκτρικό σύστημα του λεωφορείου το άντεχε. Θεωρώ πάντως πως ως έχει θα έπρεπε να τα αντέχει, συνήθως οι εναλλάκτες σε τέτοια οχήματα έχουν διαστασιολογηθεί παραπάνω από την κανονική λειτουργία, γιατί σε διάφορες εκδόσεις έχουν μεγαλύτερο φορτίο. Λογικά το ίδιο όχημα έχει έκδοση με κανονικό air condition και γι'αυτό θα χρειάζεται κάπου να βρεθεί το απαιτούμενο ρεύμα.
Σε λεωφορείο χαμηλού δαπέδου μάλλον δεν υπάρχει άπλετος χώρος για να τοποθετηθεί η εξωτερική μονάδα, εκτός κι αν η μονάδα πιάσει χώρο επιβατών και χωριστεί απο αυτόν με καλαίσθητες λαμαρίνες, αλλά και τότε μάλλον δε θα αερίζεται επαρκώς. Ή αν μπει στην οροφή με κίνδυνο να βρίσκει στα δέντρα.
-Για την τοποθέτηση της εξωτερικής μονάδας, είναι το πιο ζόρικο όντως σε ένα λεωφορείο αστικής μετακίνησης. Στις φωτογραφίες που έβαλα, υπήρχε χώρος κάτω από τα καθίσματα, λογικά σε ένα αστικό, μόνον στο πίσω μέρος, πάνω από τον προφυλακτήρα σε κάποια βάση κλπ. Το πιο δύσκολο κομμάτι και με το μεγαλύτερο ρίσκο.
Το ηλεκτρικό σύστημα του λεωφορείου δεν είναι διαστασιολογημενο για να σηκώσει επιπλέον 2 kW σε συνεχή λειτουργία.
Το οικιακό split δεν είναι φτιαγμένο για εγκατάσταση σε όχημα με κραδασμούς, και μαλλον θα διαλυθεί μέσα στις πρώτες διαδρομές.
-Για τους κραδασμούς, μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά ούτως ή άλλως δεν θέλουμε ν'αντέξει για χρόνια η εγκατάσταση, λογικά τα συγκεκριμένα λεωφορεία θα πεταχτούν σε 1-2 χρόνια.
Τέλος, οποίος το εισηγηθεί και υλοποιήσει θα γίνει πολλαπλάσια περίγελως από αυτούς που τα προμηθεύτηκαν, θα κινδυνεύσει δε να βρεθεί φυλακή σε περίπτωση ατυχήματος με τραυματισμό ή απώλεια ζωής.
Το άλλο μεγάλο πρόβλημα ασφαλώς. Αν και φαντάζομαι, το ρίσκο ισχύει και σ'αυτούς που αγόρασαν αυτά τα σαπάκια και τα έβαλαν σε λειτουργία. Είμαι βέβαιος πως θα έχουν βρει ένα τρόπο αποποίησης ευθύνης, άρα κάπου εκεί θα χωρούσε και το σπλιτάκι.
g8777 έγραψε:Επιπλέον του θερμικού φορτίου των επιβατών αυτοί λειτουργούν και σαν κινητά εμπόδια για την ομαλή ροή του ψυχρού αέρα. Βάλε καί τις τεράστιες απώλειες για τους λόγους που προανεφρες, (συν το άνοιξε κλείσε των θυρών) , σαν κακόγουστο αστείο μου ακούγεται η εγκατάσταση οικιακού αρκουδισιο σε αστικό λεωφορείο.
Δεν έχει να κάνει με την ροή του αέρα. Το air condition είναι αντλία θερμότητας, αντλεί την ζέστη από το εσωτερικό και την βγάζει στο εξωτερικό. Η ροή αέρα παίζει πολύ μικρότερο ρόλο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι πόρτες που θ'ανοιγοκλείνουν εισάγοντας εκ νέου ζέστη στο εσωτερικό. Γι'αυτό και τα 18.000BTU είναι σίγουρα οριακά (και μάλλον λίγα).
g8777 έγραψε:Α, ξέχασα. Μια απορία dimitris . Τό θερμικό φορτίο των επιβατών που πρέπει να καλυφθεί δεν μένει σταθερό, κόσμος ανεβαίνει και κατεβαίνει, έτσι δεν είναι;
Το θερμικό φορτίο αφορά κάθε άνθρωπο για όση ώρα μένει μέσα στο λεωφορείο. Αν φύγει κάποιος και έρθει κάποιος άλλος, η διαφορά προκύπτει από την όποια παραπάνω ζέστη θα φέρει ο νέος από έξω. Υπάρχει μια μικρή επιβάρυνση λοιπόν, αλλά μάλλον ασήμαντη εμπρός στα υπόλοιπα.
mousatos έγραψε:Πιο εύκολο θα ήταν να εγκαταστήσουν συρταρωτές θυρίδες εξαερισμού πάνω από τα παράθυρα ή παράθυρα που ανοίγουν . Όπως πριν από 50 χρόνια.
Υπάρχει μια σύγχυση εδώ: ο κλιματισμός μεταφέρει θερμότητα και όχι αέρα. Αυτό που λες εσύ είναι αερισμός. Και είναι επίσης απαραίτητος λόγω COVID-19.