- 15 Μάιος 2021, 23:23 #708435

Για την ταμπακιέρα ούτε μισό κακαρισμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Μάιος 2021, 00:23 #708437 Εγώ περιμένω τον GTS να μου εξηγήσει το πώς ο Κούλης το κατάφερε αυτό
γιατί το δεν με έπεισε.

FYI, το παραλήρημα σου δε με αφορά, και ίσως αν απέφευγες να πηδάς τις λίγες ουσιαστικές συζητήσεις, που μόνη τους
αμαρτία τυγχάνει ότι τόλμησαν να μην εκθειάζουν τον Μητσοτάκη ή την Τρόικα, ίσως και να ανέβαινε η ποιότητα του διαλόγου εδώ μέσα.

- 16 Μάιος 2021, 00:34 #708438 Είναι σαφές ότι τόση ώρα ανταλλάζεις ποστακια με τον GTS. νοτ

Για να σε βοηθήσω ακόμα περισσότερο να θυμίσω την άποψη μου επί του θέματος

viewtopic.php?p=667399#p667399

Με τις μεταρρυθμίσεις που εφάρμοσε (κυρίως από το 15 και μετά) έχει αποκαταστήσει σε μεγάλο βαθμό την εμπιστοσύνη ΕΕ και επενδυτών.

Στη μεταρρυθμιστική δουλειά που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ βασίζεται ο σιχαμενος ο Κούλης και πουλάει μαγκιες ότι του εξαίρεσαν το στόχο για πλεόνασμα κλπ.

Τώρα που είδαμε και την εξύμνηση Κούλη ( ) κάνε μια προσπάθεια να χτενίσεις τα πεπουλα και πες μας.
Η αλλαγή στάσης οφείλεται στην οποια δουλειά έκαναν οι προηγούμενοι ή είναι μια στημένη φάση από ΕΕ;
Μας είχαν μήπως στη μπούκα το '15 και αποφάσισαν να βάλουν πλάτη μετά;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Μάιος 2021, 01:41 #708439 όπως είχε μαλλιάσει το χεράκι μου να γράφω όλα ήταν θέμα βέτο και Αλεξάντερ Μακεντόνσκι . Ήθελαν να μας τιμωρήσουν που σηκώσαμε κεφάλι.
Μόλις τους έκανε όλα τα χατήρια ο πατήρ του Ορφέας Ερνέστο , άρχισαν να μας ξαναδανείζουν.
Μέχρι ρώσσους απέλασε.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 16 Μάιος 2021, 02:24 #708440 Μας ξαναδανείζουν λόγω Πανδημίας που γονάτισε τον Πλανήτη.

... Για να δούμε τι θα μας κάνουν μόλις περάσει αυτή

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 16 Μάιος 2021, 09:53 #708446 Παίδες όμορφα αυτά που λέτε αλλά δείτε δω τι ωραία που σας το κάνει ταληρακια ο Μαρκοβαγγος

viewtopic.php?f=9&t=2515&start=1050#p707822

Ότι δηλαδή μετά το spike του 2015 (που ανέκοψε την προηγούμενη καθοδική πορεία), η πορεία είναι σταθερά καθοδική

Ετούτο το ωραίο διάγραμμα σχολιαζαμε το οποίο στο δικό μου άπειρο μάτι δεν δείχνει να έχει σχέση (μόνο) με πανδημία.
Οπότε κάτι συνέβη το 15 ( ) και κάτι άλλαξε μετά.

Περιμενω να μας τα πει ο Garland που σε αυτές τις περιγραφές βάζει κάτω Νεσμπο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Μάιος 2021, 10:17 #708448 πριν το 15' κατέβαιναν τα επιτόκια αλλά οι κσένοι ζητούσαν συνεχώς περικοπές εδώ κι εκεί . γι'αυτό μας έσκασαν και εκάμαμε επανάστασην . Μετά τις κωλοτούμπες ιδίως στα εθνικά θέματα άνοιξαν οι κάνουλες no questions asked.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 16 Μάιος 2021, 10:43 #708452 ο Αλέξης μάζεψε λεφτά από τους διάφορους δήμους οργανισμούς, ταμεία και έκανε το γνωστό μαξιλάρι, ήρθε ο Κυριάκος και παρουσίασε ένα αναπτυξιακό πρόγραμμα δεκτό από τους ξένους, πολιτικά ήρθαμε σε δυτικά πρότυπα, ήρθε και ο ιός που βύθισε την ΕΕ, και έτσι όλοι τώρα ξεκινάμε με ίδια προβλήματα περίπου.
θα μοιρασθει χρήμα και εμείς αν ειμαστε έξυπνοι θα σναπτυχθουμε αν όχι θα ξαναπιασουμε πάτο.
πάντως όλοι μας σπρώχνουν προς τα επάνω με αληθινά η όχι οικονομικά στοιχεία.

< Note >

- 16 Μάιος 2021, 10:59 #708457

πάντως όλοι μας σπρώχνουν προς τα επάνω με αληθινά η όχι οικονομικά στοιχεία.

Μετά τις Πρέσπες no questions asked. Κι ο Τούρκος έκαμνε τον μάνκα μόνο εις την Κύπρον διότι το Αλέξη ήτο πολύ αγαπητό εις τον Τραμπίδη αφού τους έκαμε όοοοολα τα χατήρια . Το είχανε στα ώπα-ώπα το παιδί.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 16 Μάιος 2021, 11:55 #708462 Μια σύνοψη μιας όσα αναφέρθηκαν από τους από πάνω
HF, markvag,mousatos,Same_old_story
είναι to the point

1. Καταρχήν η οικονομική κατάτασταση (aka τα fundamentals) της ελληνικής οικονομίας δεν έχει συσχέτιση με το πώς δανείζεται η χώρα, γιατί όπως
γράφουμε από παλιά η Ελλάδα είναι σαν το φοιτητοδάνειο που μπαίνει εγγύηση ο πατέρας(λέγε με ΕΚΤ,ESM etc).
Η τράπεζα ξέρει ότι ο γιος/κόρη δεν είναι φερέγγυος και ότι στη στραβή θα τα πάρει από τον daddy.

Ήτοι από τότε που βγήκαμε για πρώτη φορά στις αγορές και άνοιγαν σαμπάνιες οι ΝΔημοκράτες και εν συνεχεία οι Συριζαίοι, μέχρι και σήμερα, το κάνουμε όχι γιατί η οικονομία μας βελτιώθηκε από τα μέτρα λιτότητας και τη φιλελευθεροποίηση της οικονομίας (το αντίθετο, οι δείκτες χρέους είναι χειρότεροι από αυτούς που μπήκαμε)
αλλά γιατί η Ελλάδα είναι σε πρόγραμμα, άρα τα χρέη της είναι τακτοποιημένα στο μέλλον, ενώ υπάρχει μια εσάνς στήριξης από ESM/ΕΚΤ αν πάει κάτι στραβά.
Τουτέστιν οι μεταρρυθμίσεις και τα μέτρα λιτότητας δεν παίζουν ρόλο αυτά καθεαυτά αλλά το τι σηματοδοτούν. Ότι δηλαδή η υιοθέτηση των μέτρων της Τρόικας σημαίνει
ότι είσαι "καλό παιδί", σε διατηρούν σε πρόγραμμα, παραμένεις μέσα στο κοινό νόμισμα ενώ σε καλύπτει η ΕΕ. Αποτέλεσμα: ο πιστωτής δεν φοβάται τόσο ότι θα τον κουρέψεις. Αυτά που λίγο πολύ ανέφερε και ο HF δηλαδή.

2. Διεθνώς οι αποδόσεις στις κεφαλαιαγορές είναι χαμηλές έως και αρνητικές, γεγονός που παρασέρνει και την Ελλάδα και μειώνει το κόστος δανεισμού.
Εκεί δηλαδή που ο πιστωτής θα έβαζε τα λεφτά του και θα πλήρωνε και από την τσέπη του, με την Ελλάδα μπορεί να πάρει και κάποια απόδοση
με σχετικά χαμηλό ρίσκο.

3. Τώρα τα ομόλογα της Ελλάδας δεν ανήκουν σε επενδυτικές βαθμίδες, και ως εκ τούτου επενδυτές κεφαλαίων που έχουν υποχρέωση να
διακρατούν μόνο ασφαλή assets δεν ακουμπάνε καν την Ελλάδα.
Ωστόσο, επιπρόσθετα λόγω πανδημίας, το PEPP και άλλα νέα προγράμματα της ΕΚΤ μας λένε ότι θα κάνει τα στραβά μάτια
η Λαγκαρντ και θα δέχεται τα Ελληνικά ομόλογα. Άρα οι πιστωτές έχουν μεγαλύτερη εξασφάλιση, μεγαλύτερη εμπιστοσύνη ότι δε θα χάσουν τα λεφτά τους -> άρα χαμηλότερο κόστος δανεισμού για την Ελλάδα.

4. Όπως επίσης λέει και ο HF, στα χέρια του Μητσοτάκη η Ελλάδα είναι σε ύφεση και τρέχει συνέχεια ελλείμματα, ενώ θα πρόσθετα οι επενδύσεις είναι και ως
ανύπαρκτες σε σχέση με το σανό που πούλησαν προεκλογικά. Το φαινομενικά παράδοξο να είναι τόσο χάλια η οικονομία
και να δανείζεσαι χαμηλά, είναι απόρροια των παραπάνω.

- 16 Μάιος 2021, 12:13 #708469

θα πρόσθετα οι επενδύσεις είναι και ως
ανύπαρκτες σε σχέση με το σανό που πούλησαν προεκλογικά

Να το αφαιρέσεις.
Ήταν ανύπαρκτες.

Λυγκαλαιζ ιτ



Ξεφραγο αμπέλι η Ελλαδιτσα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 16 Μάιος 2021, 12:15 #708471 Το 4 ήθελε να γράψει μονο αλλά είπε να κανει και πρόλογο

.

Τελευταία επεξεργασία από Deleted user 3 και 16 Μάιος 2021, 12:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Μάιος 2021, 12:24 #708472

θα πρόσθετα οι επενδύσεις είναι και ως
ανύπαρκτες σε σχέση με το σανό που πούλησαν προεκλογικά

Να το αφαιρέσεις.
Ήταν ανύπαρκτες.

Λυγκαλαιζ ιτ



Ξεφραγο αμπέλι η Ελλαδιτσα.

^ σαδιστής
Έμαθα θα αναβιώσει και η καπελοποιία στην Ελλάδα, γιατί οι φίλοι μας δεν έχουν αφήσει καπέλο αμάσητο

- 16 Μάιος 2021, 12:57 #708481

Τουτέστιν οι μεταρρυθμίσεις και τα μέτρα λιτότητας δεν παίζουν ρόλο αυτά καθεαυτά αλλά το τι σηματοδοτούν. Ότι δηλαδή η υιοθέτηση των μέτρων της Τρόικας σημαίνει
ότι είσαι "καλό παιδί", σε διατηρούν σε πρόγραμμα, παραμένεις μέσα στο κοινό νόμισμα ενώ σε καλύπτει η ΕΕ. Αποτέλεσμα: ο πιστωτής δεν φοβάται τόσο ότι θα τον κουρέψεις.

Μεταρρυθμίσεις = αποκατάσταση εμπιστοσύνης των αγορών.

Εμπιστοσύνη που απεκατέστησε ο ΣΥΡΙΖΑ (ξεκάθαρα) αφού πρώτα την έστειλε για βρούβρες έστω και για λίγο (όταν ο αρχιστράτηγος Γιάνι έφτασε ένα τσακ πριν την τελική αντεπίθεση και κατάληψη των Βρυξελλών το καλοκαίρι του '15 --> το ΣΠΑΙΚ στο διάγραμμα του Μαρκοβάγγου)
και που ντρέπεται να επικοινωνήσει γιατί είχε παστώσει τα αυτιά των ψηφοφόρων του σανό ότι μεταρρυθμίσεις = 'σφαλιάρα/πέφτουμε στα γόνατα'

-->

Κάτι δείχνει ν' αλλάζει πάντως στην Γερμανία, αλλά όσο υπάρχει ο Σόιμπλε να κινεί τα νήματα, δεν πρόκειται να βγούμε από την κατάσταση ζόμπι που είμαστε. Μόλις θα σηκώνουμε κεφάλι, θα τρώμε μια σφαλιάρα "η Ελλάδα δεν έχει κάνει αρκετά, χρειάζεται μεταρρυθμίσεις" και θα πέφτουμε πάλι στα γόνατα. Ό,τι γίνεται εδώ και χρόνια δηλαδή

Αυτά που λίγο πολύ ανέφερε και ο HF δηλαδή.

Άρα για να επανέλθω στο αρχικό ερώτημα η αλλαγή στο διάγραμμα του Μαρκοβάγγου οφείλεται στην υλοποίηση μεταρρυθμίσεων (από τον ΣΥΡΙΖΑ) - φαντάζομαι συμφωνάμε σε αυτό πλέον.

Μπαίνει βέβαια ένα ακόμα ερώτημα --> βλέποντας την επίδραση των μεταρρυθμίσεων στην οικονομία γιατί δεν έγιναν προτεραιότητα από όλες τις κυβερνήσεις (χωρίς ΣΠΑΙΚ και ταβανόπροκες ή το παίξιμο μαλαπέρδας των Σαμαροβενιζέλων - αρχή διαγράμματος) αλλά είναι ρητορικό...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Μάιος 2021, 13:04 #708482 Ποιες είναι αυτές οι μεταρρυθμίσεις ,ονοματάκι έχουν; Η κκλοφορούν undercover;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.