- 16 Δεκ 2020, 13:13 #681009 https://www.facebook.com/10001315218155 ... 8/?app=fbl

Κύριε Πολακη η μπίζνα είναι μεγάλη.... δυστυχώς

- 16 Δεκ 2020, 14:55 #681041

Παρακαλώ να μην τσακώνεστε , κυρίως για θέματα που βλέπουμε ότι άπτονται και προσωπικών - συναισθηματικών πτυχών.

Ας πιάσουμε τα πράγματα με μια λογική:
- Οι οδηγίες που εκδίδει ο ΠΟΥ και η εξ αυτού εκάστοτε Εθνική Οδηγία ορίζονται βάσει εκτεταμένων και συγκεντρωτικών μελετών και έχουν σαφώς μεγαλύτερη επιστημονική αξιοπιστία από την εκάστοτε ( ενίοτε και καλή ) μελέτη .

Μά , θα πεις , είπαν για τις μάσκες άλλα.
Από τότε μέχρι σήμερα έχουν γίνει πυρετώδεις έρευνες και μελέτες σε άφθονα δείγματα , ώστε να ξέρουμε με αρκετό περιθώριο σιγουριάς τα 2 καίρια ερωτήματα :

- Από πότε ως πότε μεταδίδει κάποιος
- Τι κάνουμε για να προστατευθούμε

Η τότε δήλωση για τις μάσκες , ούτε άσχετη ήταν , ούτε ελέχθη άκριτα .
Με τα μέχρι τότε δεδομένα , και τις έως τότε ιώσεις , αυτό υποστήριξε ένας ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ και ΑΚΕΡΑΙΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ (τον όποιον αποκαλείτε υποτιμητικά «ιεροψάλτη» )
και τον όποιον τυγχάνει να γνωρίζω και να έχω συνεργαστεί περιστασιακά το διάστημα 2009-2012.
Βλέποντας τις εξελίξεις , ζυγίζοντας τα υπέρ - κατά , αλλά και τις δυνατότητες ανάσχεσης, ανέκρουσε πρύμναν , όπως έκανε και ο ΠΟΥ.
Μίλησες για ανθρώπινες ζωές που πήραν στο λαιμό τους , όμως ξέχασες να αναφέρεις και τους άλλους 2 παράγοντες που αναφεροντο τότε :
- Κοινωνική απόσταση (2 μέτρα )
- Κανόνες υγιεινής χεριών κλπ

Τους ακολούθησαν τα θύματα ή ήταν μόνο η μάσκα που τους πήρε στο λαιμό ?
Ούτως ή άλλως είναι μια ασεβής συζήτηση , να μιλάμε επι πτωμάτων για το τί μπορεί να έφταιξε σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ , αλλά στο σημειώνω για να βάζεις και άλλους παράγοντες στη σκέψη , πριν προλάβεις να κατηγορήσεις κάποιον ως δολοφόνο.
Εν αγνοία μεν, αλλά δολοφόνο

κανεις δεν υπονοησε κανεναν για δολοφονο.
Σχετικα με τον Τσιοδρα,ηδη απο την αρχη της πανδημιας εχα αναφερθει ξανα λεγωντας,οτι η ενσταση σχετικα με αυτα που ανακοινωνει ειναι η θεση που του εχει δοθει απο τη κυβερνηση,και οχι για την επιστημονικη του αρτιοτητα.
και οπως εχει αποδειχθει μεχρι τωρα δεν ειχα αδικο(μασκες,τεστ,δημοτικα κλπ)

Όσον αφορά το ευπαθές άτομο του σπιτιού , από μεριάς μου μοιράζομαι και σέβομαι απολύτως κάθε συναισθηματική εμπλοκή , είτε είναι 86 είτε 186 χρόνων.
Ακόμη περισσότερο σέβομαι το γεγονός ότι δεν κινήθηκες ούτε εσύ έξω , προκειμένου να μην κολλήσεις κάποιον άσχετο .
Απλώς , σού λέω ότι οι παρατεταμένοι εγκλεισμοί είναι άνευ νοήματος στην περίπτωσή σας.
Η συλλογική εμπειρία εκατομμυρίων περιστατικών αυτό δείχνει.
Και δεν υπάρχει η 1 στο εκατομμύριο ?
Υπάρχει , αλλά δεν ξέρω που τελειώνει όλο αυτό .
Γιατί 21 μέρες πχ και όχι 6 εβδομάδες ?.

γιατι το pcr εδειξε οτι ειναι οριακος με 29,2 αν θυμαμαι καλα.Αρα σε 1-2 μερες θα ειναι πανω απο το 30 .

Αυτά και ελπίζω σε μεγαλύτερη ψυχραιμία .

παντα ειμαι ψυχραιμος οταν εχω να απαντησω σε σοβαρους ανθρωπους με επιχειρηματα.
Τωρα εαν εγω αντιμετωπιζω ενα θεμα σοβαρο,μπαινω να γραψω,και αν θελεις να ενημερωσω,ή για να γινει και μια συζητηση παραπανω για να βγαλουμε ολοι τα συμπερασματα μας,και μπαινει ο καθε σαχλαμαρας και αραδιαζει πυρηνικα καταφυγια,πως θα πας να κουρευτεις,αν κοιτας 5 φορες τις ακτινογραφιες κλπ οχι δεν μπορω να ειμαι ψυχραιμος.
Σε ευχαριστω για το ενδιαφερον Τσιλης

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Δεκ 2020, 14:59 #681042

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

ποιος το ξεκαθαρισε,εσυ?

Το ιικό φορτίο (η ποσότητα του ιού στο σώμα), με βάση δείγματα που ελήφθησαν από το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα, διαπιστώθηκε ότι μειωνόταν πιο αργά στους ασυμπτωματικούς, μερικοί από τους οποίους συνέχιζαν να μεταδίδουν τον κορωνοϊό, ακόμη και 30 ημέρες μετά την αρχική διάγνωση.

https://www.kathimerini.gr/world/109128 ... oi-foreis/

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Δεκ 2020, 15:04 #681043

Ντιμ έχω κι εγώ τον πατέρα μου 86, 120 κιλά, πέφτει αν και περπατάει με Π περίπου 3-4 φορές την εβδομάδα (ευτυχώς είναι μπιμπεντούμ και συνήθως γλιτώνει φτηνά) και του έχω κάνει μέσα στο 2020 δύο εγχειρήσεις στο κεφάλι από τα πεσίματα και υδροκέφαλο, μία ακόμα επέμβαση κλπ. Προφανώς και προσέχω, πάω με μάσκα, προσπαθώ να τον κάνω να φοράει κι αυτός μάσκα, ΑΛΛΑ
οι γονείς μας γεννήθηκαν το 1934. Τη στιγμή που γενιόταν ήταν ζήτημα αν θα προλάβαιναν την αλλαγή του αιώνα. Έζησαν πολύ, έζησαν καλά, έζησαν πρωτοφανείς για τη χώρα περιόδους ευτυχίας και ευημερίας. Δεν τον έκανα 2 εγχειρήσεις σε αυτή την ηλικία για να τον χάσω από μικρόβιο, αλλά πρέπει κι εγώ να ζήσω, το παιδί μου να ζήσει. Προσέχω, τηρώ όλα τα μέτρα, αλλά αν πάθει κάτι δε θα έχω καμία τύψη. Στο φινάλε η μάνα μου πάει στο σούπερ, οι άνθρωποι θέλουν βοήθεια και αν δεν πάω εγώ θα πάει άλλος. Αν πάθουν κάτι θα στενοχωρηθώ, αλλά δεν το λέω παραέξω που πεθαίνει κόσμος από καρκίνο στα 55 και καρδιά στα 45. Ποιο 1/1.000.000; Χωρίς τίποτα μπορεί στα επόμενα 3 χρόνια να πεθάνουν στον ύπνο τους. Αυτό είναι 1/1.000.

σεβαστα ολα αυτα που λες Κορτο,αλλα δεν ειμαστε ολοι ιδιοι.
Επειδη γνωριζω τον εαυτο μου,εγω εαν θα με θεωρουσα υπευθυνο για κατι τετοιο,δεν θα ημουν ενταξει.
Ειδικα οταν αυτο που επρεπε να κανω ηταν να μεινω μεσα 5-6 μερες παραπανω εν μεσω καραντινας κιολας.Ουτε ο καφες θα μου ελλειπε ουτε η εκδρομη.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Δεκ 2020, 15:09 #681047

Εγώ έχω μια ερώτηση: ο γιος σου dimvii αν είναι 20 μέρες κλεισμένος σε ένα δωμάτιο ρισκάρει να πάθει εν τω βάθει φλεβοθρόμβωση που δύναται να οδηγήσει σε πνευμονική εμβολή κ σε οίδημα κ μέχρι και σε θάνατο. Αν τον είχα τόσο καιρό σε ένα δωμάτιο κλεισμένο θα του έδινα αντιθρομβωτικές κάλτσες και θα σκεφτόμουν κ αντιθρομβωτικές ενέσεις . Επίσης φαντάζομαι πάει σε ξεχωριστή τουαλέτα, αλλιώς δεν έχει νόημα η όλη συζήτηση.

Πετρο γυμναζεται τουλαχιστον 3 φορες την εβδομαδα,μιας και εχει ολα τα οργανα/βαρακια στο δωματιο του.
Ναι τουαλετα εχει δικια του
Εδω να προσθεσω οτι οι παραπανω μερες που αποφασισε να κατσει για να ειμαστε σιγουροι,ηταν ΚΑΙ δικια του αποφαση,δεν του υποβληθηκε απο εμας.Γιατι απο καποιες απαντησεις που πηρα σαν να καταλαβα οτι κατι τετοιο ενδεχωμενος να αφησα λανθασμενα να εννοηθει.
Ευχαριστω Πετρο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Δεκ 2020, 16:23 #681059

Αλήθεια; ε ρε γλέντια

Εμ, τι;;; Γελούσα όλο το βράδυ χθες... Χρειάστηκα 10 λεπτά να κάνω τα ψώνια (μαζί με την επιλογή παιχνιδιών) και άλλα 5 λεπτά να τα πληρώσω, συνολικά έμεινα στο Σ/Μ πάνω από 1 ώρα...

Και, επαναλαμβάνω, δεν είχε κόσμο!


Άντε να καταλάβω τη λογική σε άλλα μαγαζιά που δεν μπαίνεις μέσα. Αλλά στο γαμημένο το Σ/Μ είμαι ήδη μέσα για ν' αγοράσω λάχανα και κωλόχαρτα, γιατί να μην πάρω και τη μαλακιούλα από το παραδιπλανό ράφι και να τελειώνουμε;;

Τι εννοείς; Την ίδια απάντηση έδωσε ο πρωθυπουργός της χώρας,

Είπαμε, σοβαρά!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Δεκ 2020, 17:06 #681068

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

ποιος το ξεκαθαρισε,εσυ?

Το ιικό φορτίο (η ποσότητα του ιού στο σώμα), με βάση δείγματα που ελήφθησαν από το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα, διαπιστώθηκε ότι μειωνόταν πιο αργά στους ασυμπτωματικούς, μερικοί από τους οποίους συνέχιζαν να μεταδίδουν τον κορωνοϊό, ακόμη και 30 ημέρες μετά την αρχική διάγνωση.

https://www.kathimerini.gr/world/109128 ... oi-foreis/

Ναι, έγω το έγραψα, μόνο...

Με το καλό να βγείτε έξω όποτε θελήσετε!

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 16 Δεκ 2020, 17:16 #681071 Δεν ξέρω πού να το βάλω, αλλά φαίνεται πως χάρη στην COVID-19 μπορεί ν'απολαύσουμε και την δική μας Cambridge Analytica!
Ο κολοσσός επεξεργασίας δεδομένων, Palantir και η "σκοτεινή" συνεργασία με το Υπ. Ψηφιακής Πολιτικής
Πριν λίγες μέρες, στις 7 Δεκεμβρίου, δημοσιεύτηκε Δελτίο Τύπου της εταιρίας Palantir στην ιστοσελίδα businesswire στο οποίο ανακοινώνεται ότι στις 3 Δεκεμβρίου, πραγματοποιήθηκε τηλεδιάσκεψη του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Ψηφιακής Διακυβέρνησης με τον συνιδρυτή και διευθύνοντα σύμβουλο της αμερικανικής εταιρίας, Alex Karp και το στέλεχος της Palantir, Josh Harris.

Όπως αναφέρει το vouliwatch, η τηλεδιάσκεψη είχε ως θέμα την επέκταση της συνεργασίας της Ελληνικής Κυβέρνησης και της Palantir στην αντιμετώπιση της πανδημίας, μια συνεργασία που είχε εγκαινιαστεί ήδη από τον Μάρτιο σύμφωνα με το Δελτίο Τύπου, δημοσιεύματα στον Τύπο και σχετικό tweet του Πρέσβη της Αμερικής στην Ελλάδα, Geofrrey Pyatt:

Αδιαφανής συνεργασία;
Όπως αναφέρει το Vouliwatch, κατά την έρευνα που πραγματοποίησε στις πλατφόρμες ανάρτησης των δημοσίων συμβάσεων Διαύγεια και Προμηθέας δεν καταφέρε να εντοπίσει πουθενά σχετική σύμβαση ή συμβάσεις. Καθώς, όπως αναφέρεται στο παραπάνω ΔΤ της Palantir, η συνεργασία έχει ξεκινήσει από τον Μάρτιο και τώρα επεκτείνεται προκαλεί μεγάλη εντύπωση ότι δεν έχει αναρτηθεί / δημοσιευτεί πουθενά, όπως ο νόμος ορίζει, οποιαδήποτε σχετική σύμβαση.

Επίσης, τουλάχιστον παράξενο χαρακτηρίζεται το γεγονός ότι ούτε η εν λόγω συνεργασία ούτε η ανωτέρω τηλεδιάσκεψη έχουν ανακοινωθεί ή επικοινωνηθεί στο ελάχιστο από την Ελληνική Κυβέρνηση προς τα Μ.Μ.Ε.. Ειδικά όταν, καθ’ όλο το διάστημα της πανδημικής κρίσης, η Γενική Γραμματεία Επικοινωνίας αλλά και τα Γραφεία Τύπου των Υπουργείων αποστέλλουν εντατικά ενημερωτικό υλικό για οποιαδήποτε τηλεδιάσκεψη συμμετέχουν ο Πρωθυπουργός και οι αρμόδιοι Υπουργοί.

Ποια είναι η αμφιλεγόμενη Palantir
Η Palantir Technologies είναι μια αμερικάνικη εταιρία που ασχολείται με την ανάλυση, επεξεργασία, αποθήκευση και «εξόρυξη» (data-mining) δεδομένων σε όλο τον κόσμο, με βασικά τους προϊόντα τα λογισμικά Gotham και το Foundry.

Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της ίδιας της εταιρίας και σχετικά δημοσιεύματα σε διεθνή site (Bloomberg, NYTimes), o τεχνολογικός γίγαντας βοηθά κυβερνήσεις και τις αρχές καταστολής να διαχειρίζονται τεράστιο όγκο δεδομένων.

Πρόσφατα, περισσότερες από δώδεκα χώρες - συμπεριλαμβανομένης όπως φαίνεται και της Ελλάδας - χρησιμοποιούν το λογισμικό τους Foundry για «εξόρυξη» δεδομένων στην προσπάθειά τους να αντιμετωπίσουν την πανδημία του Covid-19. Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι ότι -σύμφωνα με το σχετικό δημοσίευμα του Bloomberg- το λογισμικό κατ'αρχάς παρέχεται ΔΩΡΕΑΝ από την Palandir στις κυβερνήσεις.

Tο μεγάλο ερώτημα που προκύπτει είναι ποιο είναι το κέρδος μιας τόσο μεγάλης εταιρίας, η οποία είχε εισαχθεί στο Χρηματιστήριο με 12 δισ. δολάρια και απασχολεί σήμερα 2.500 υπαλλήλους- όλους και όλες αφοσιωμένους στα λογισμικά ανάλυσης της πανδημίας- όταν δεν λαμβάνει αντίτιμο για τις υπηρεσίες της;

Πολύ ενδιαφέρον, αν και λογικά ελάχιστα νόμιμο!
Αλλά, εντάξει μωρέ, το πολύ πολύ ν'αλλάξουμε το νόμο αν δεν βολεύει. Ή να μην το αναφέρουμε καν, ποιος ασχολείται;

[drdino]

- 16 Δεκ 2020, 17:44 #681079

Δηλαδή, θεωρούμε πως αποκλείεται απολύτως να μεταδώσει τον ιό κάποιος που ο ιός ανιχνεύεται κανονικά επάνω του;

Ναι!
Δεν ανιχνεύεται ο ιός! Το RNA του ανιχνεύεται και μπορεί να ανιχνεύεται για μήνες χωρίς να υπάρχει "ενεργός" ο ιός!
Το είπαμε, το ξεκαθαρίσαμε, τέλος...

ποιος το ξεκαθαρισε,εσυ?

Το ιικό φορτίο (η ποσότητα του ιού στο σώμα), με βάση δείγματα που ελήφθησαν από το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα, διαπιστώθηκε ότι μειωνόταν πιο αργά στους ασυμπτωματικούς, μερικοί από τους οποίους συνέχιζαν να μεταδίδουν τον κορωνοϊό, ακόμη και 30 ημέρες μετά την αρχική διάγνωση.

https://www.kathimerini.gr/world/109128 ... oi-foreis/

Προσπαθώ να βρω το συμπέρασμα που έχεις με bold στην αρχική πηγή αλλά δεν το βρίσκω.

https://jamanetwork.com/journals/jamain ... le/2769235

Δεν είμαι γιατρός αλλά θέλει προσοχή ο διαχωρισμός μεταξύ δεδομένων κι εξαγωγής συμπερασμάτων (ειδικά αν τα τελευταία είναι από τον συντάκτη ενός άρθρου).

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 16 Δεκ 2020, 18:05 #681080
https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... oliastoun/
Πολυ λιγότερο αναλυτικό απο το αγγλικό έντυπο που συμπλήρωσα (δυστυχως δεν το έβγαλα φωτό τότε)

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 16 Δεκ 2020, 18:14 #681083 Πέτσας: Μόνο 300.000 δόσεις του εμβολίου τον Ιανουάριο


https://www.cnn.gr/politiki/story/24708 ... -ianoyario

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 16 Δεκ 2020, 18:47 #681086 Από Αγγλία φίλος γιατρός μου είπε ότι η μετάλλαξη εκεί του ιού, μεταδίδεται πολύ πιο εύκολα και θα δημιουργήσει πρόβλημα στον πληθυσμό έχω φίλο που ήδη είναι θετικός εκεί. Για να δούμε τι θα δούμε....

< Note >

- 16 Δεκ 2020, 19:00 #681088 edit mod. Προσβλητικός χαρακτηρισμός. Αν δεν σε χωράει η κοινότητα, μπορείς ν'αποχωρήσεις.[Admin]

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Δεκ 2020, 19:02 #681090

Από Αγγλία φίλος γιατρός μου είπε ότι η μετάλλαξη εκεί του ιού, μεταδίδεται πολύ πιο εύκολα και θα δημιουργήσει πρόβλημα στον πληθυσμό έχω φίλο που ήδη είναι θετικός εκεί. Για να δούμε τι θα δούμε....

< Note >

Αυτή είναι μετάλλαξη της μετάλλαξης του καλοκαιριου;
Απορώ γιατί τα λένε αυτά...

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 16 Δεκ 2020, 19:19 #681093 Στα παραπανω ποστς μονο εγω παρατηρω μια διγλωσσια τυπου "τηρω πιστα τις συμβουλες" vs "οι συμβουλες αλλαζουν βαση δεδομενων";

Εξαλλου η βασικη οδηγια της κυβερνησης δεν ειναι μεινετε σπιτι; Γιατι την πεσατε τοσο πολυ στον dim8;