- 02 Μαρ 2020, 16:54 #630733

Κοινή θρησκεία και γλώσσα είχαν οι Αλβανοί σαλταπηδες εκεί στις αρχές 90'ς; Αυτοί τελικά αφομοιώθηκαν στην ελληνική κοινωνία έπειτα απο κάνα 2 δεκαετίες;
Καλή η γλωσσική και θρησκευτική ταύτιση αλλά δεν αρκούν για να εξηγήσουν την πλήρη ενσωμάτωση στο ελληνικό σύνολο. Εκτός αν θεωρήσουμε ως απροσπέλαστο παράγοντα τα τετραγωνικά που είναι διαθέσιμα για καθέναν μας.

Πολλοί ναι είχαν γιατί ήταν βορειοηπειρωτες, από τους υπόλοιπους ένα κομμάτι ενσωματώθηκε, ένα έφαγε ψωμάκι και αφού μάζεψε μπαγιοκο έφυγε πίσω κι ένα άλλο κάνει το σήμα του αετού και βρίζει την Ελλάδα όπου σταθεί έχοντας συνήθως φύγει για Ευρώπη.
+ ήρθαν σε εποχές ευμάρειας, όταν αρχίσαμε να γινόμαστε όλοι white collars και συμπλήρωσαν την έλλειψη στις τεχνικές δουλειές.

Βέβαια το να συγκρίνεις Αλβανούς με μεσανατολιτες, ασιατες και αφρικανους είναι φάουλ από μόνο του.

Απο την άλλη αντε και μαζεύουμε τα 2 εκατομμύρια από τα 4 που λέει ότι έχει ο Τούρκος, πιστεύεις ότι ο Αχμέτ από την Συρία που δούλευε βοηθός ξυλουργου στο Αφιον Καραχισαρ και έβγαζε με το ζόρι αρκετά για τα βασικά θα ζήσει άνετα εδώ;
Και άντε πες θέλει να μείνει στην Ελλάδα κι έχει κάθε διάθεση να ενσωματωθεί, αν δεν θέλει και τον κρατάς με το ζόρι μακριά από το όνειρο της Αλεμανιας τι νομίζεις ότι θα κάνει;

Στην Κυπρο πάντως πολλοί που έχουν πάρει άσυλο αρνούνται να φύγουν από την δομή φιλοξενίας αν και είναι ελεύθεροι γιατί είτε περιμένουν να πάρουν το επίδομα του ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος από την κυβέρνηση είτε γιατί δεν μπορούν να βρουν δουλειά και σπίτι να νοικιασουν.

https://politis.com.cy/politis-news/kyp ... prosfyges/

https://www.alphanews.live/cyprus/sta-o ... noy-binteo

https://www.philenews.com/koinonia/eidi ... s-prosfygn

Και μιλάμε μόνο για γύρω στο 1% του πληθυσμού χονδρικα, φανταστειτε στην Ελλάδα

< >

- 02 Μαρ 2020, 16:58 #630734

Στην Κυπρο πάντως πολλοί που έχουν πάρει άσυλο αρνούνται να φύγουν από την δομή φιλοξενίας αν και είναι ελεύθεροι

δεν έχετε αριστερούς εκεί στην Κύπρο να τους φιλοξενίσουν στα σπίτια τους;

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 02 Μαρ 2020, 17:12 #630736

Κοινή θρησκεία και γλώσσα είχαν οι Αλβανοί σαλταπηδες εκεί στις αρχές 90'ς; Αυτοί τελικά αφομοιώθηκαν στην ελληνική κοινωνία έπειτα απο κάνα 2 δεκαετίες;
Καλή η γλωσσική και θρησκευτική ταύτιση αλλά δεν αρκούν για να εξηγήσουν την πλήρη ενσωμάτωση στο ελληνικό σύνολο. Εκτός αν θεωρήσουμε ως απροσπέλαστο παράγοντα τα τετραγωνικά που είναι διαθέσιμα για καθέναν μας.

Αν έπρεπε να τοποθετήσεις σε μια ευθεία γραμμή την κουλτούρα Ελλήνων-Αλβανών-Αφγανών με αυτή των Ελλήνων στο ένα άκρο, που θα τοποθετουσες των υπολοίπων;; Δεν είναι όλα μαύρο-ασπρο. Οι Αλβανοί μετανάστες προσαρμόστηκαν με Χ δυσκολία, Αφγανοί-Πακιστανοι ίδιων αριθμών θα προσαρμοστούν με πολλαπλάσια δυσκολία. Ας είμαστε ρεαλιστές. Εδώ δυσκολεύτηκαν (εσύ το ανέφερες) οι Έλληνες μετανάστες. Για ποιο λόγο η ελληνική κοινωνία να αποδεχθεί ένα τόσο βαρύ "έργο";

< Note >

Χμμμ, το μεταναστευτικο δεν μπορει να ερμηνευθει "γραμμικα" οσον αφορα την αντιμετωπιση των "ορδων" απο τους εδω επαϊοντες. Μην μου πεις οτι λογω κοινης γλωσσας και θρησκειας υποδεχτηκανε τους Μικρασιατες με λιγοτερη λυσσα απ ' οτι τους Αλβανους και ακομη λιγοτερη απ οτι τους Αφγανοπακιστανοσυριους το 2020.
Και πογκρομ υπηρξε και αθλιες συνθηκες εγκαταστασης ειχαμε και καθημερινο κοινωνικο αποκλεισμο ειχαμε απο τους Αρχαιους Ελληνες του γιδοτοπου.

Βέβαια το να συγκρίνεις Αλβανούς με μεσανατολιτες, ασιατες και αφρικανους είναι φάουλ από μόνο του.

Το φαουλ αγαπητε ειναι να φαντασιωνεσαι τον μυθο του καλου και φιλοξενου Ελληνα, οταν κατα βαθος προσεγγιζεις ενα βαθια αμορφωτο και απολιτιστο λαο (δες επιχειρηματα mousatou). Τα ιδια το 22 τα ιδια το 90 τα ιδια και τωρα. Και το τραγικοτερο; Μιλαμε για εναν λαο που μετα τον Εμφυλιο εγκατελειπε κατα ορδες τις στανες του για να ζησει και αυτος το ονειρο της φαμπρικας και της Αστορια. Μαλλον απο τον πολυ πολιτισμο του παρελθοντος ειχε απομεινει αρκετο ζουμι μεσα μας ετσι ωστε να μας υποδεχθουν με ανοικτες αγκαλες οι Φριτσηδες.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 02 Μαρ 2020, 17:19 #630737

Δυστυχώς η κατάσταση είναι τραγική.
Και δεν είναι μόνο τα γεγονότα αυτά κάθε αυτά που κάποια στιγμή θα εκτονωθεί και ας προσευχηθουμε να μην έχουμε θύματα είτε πρόσφυγες, είτε ντόπιους, είτε αστυνομικούς και γενικά των ανδρών των σωμάτων ασφαλείας και του Στρατου.
Το βασικότερο είναι μια κατάσταση μισους που δημιουργείται και διαμορφώνεται, εκκωλαπτονται και υποθαλπτονται μέσα απο τα γεγονότα ακροδεξιές και μισαλλοδοξες απόψεις, άκρως επικίνδυνες για το μέλλον μας.
Τον Ιούλη γελάγαμε και λέγαμε 'εδώ θα ειμαστε'. Η κατάσταση όμως δεν είναι για γέλια. Το χαζό έχει καταφέρει να τα κάνει επικίνδυνα πουτανα μέσα σε επτά μήνες σε όλα τα επίπεδα.
Το ποσο ηλιθιος είναι φάνηκε από την πρώτη κυριολεκτικά ημέρα της διακυβέρνησης οταν κατηργησε το υπουργείο μεταναστευτικο πολιτικής.
Από την άλλη βέβαια είχε προειδοποίησει για τις διαθέσεις του: το επιχείρημα του προεκλογικά για την αντιμετώπιση του προσφυγικου μεταναστευτικου ήταν ότι θα κάνουμε τη χώρα μας λιγότερο φιλική στους πρόσφυγες μετανάστες. ΚΑΙ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΠΉΓΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΨΉΦΙΣΑΝ. Φάτε την τώρα.
Στη συνέχεια είπανε το επικό να βάλουμε θαλάσσια φράγματα σε όλο το Αιγαίο. . Και επτάχρονο παιδιά γελάγανε όταν το άκουσαν.
Μετά το φωτισμένο του μυαλό σκέφτηκε κλειστά κέντρα κράτησης στα νησιά.
Στέλνει τα Ματ να το υλοποιήσει, τα κάνουνε πουτανα, μετά από τρεις μέρες φεύγουν.
Ο Ερντογαν απέναντι έχει πεθάνει στο γέλιο. Τώρα που σας βρήκαμε μαλ@κες θα σας γ@μησουμε.
Από την άλλη στην Ευρώπη κάνουνε την κότα. Γιατι?
Γιατί πολύ απλά οι μ@λακιες που έλεγε ο βλακας τους βόλευε. Αντί να βάλει και αυτούς στο παιχνίδι όπως έκανε ο προηγούμενος, έλεγε θα το καθαρίσω μόνος μου. Παρτά τώρα ηλιθιε.
Βγάλε το φιδι από την τρύπα μόνο σου.
Δυστυχώς οι τύποι δεν είναι μόνο για κράξιμο, για τρολλαρισμα και για γέλιο.
Ειναι επικίνδυνοι.
Όσο πιο γρήγορα φύγουν, κάτι μπορούμε να σώσουμε. Από κοινωνική συνοχή, εθνική κυριαρχία, ομοψυχία, ανθρωπισμο.

Να φύγουν και να έρθει ο Αλέκος και η συμμορία του ή να ξεκινήσουμε ένα μοντέλο αυτόνομης διαχείρισης ?

Η κατάσταση είναι τραγική και είναι ευτύχημα που δεν έγινε στα χρόνια του μηχανικού των 360 μοιρών

Έχεις κάθε δικαίωμα πεταρίζει το μάτι σου με τον κούλη,αλλά εκτός του οτι η πραγματικότητα περι της ικανότητάς του θα σου σκάσει στα μούτρα λίαν συντόμως (η κατάσταση δεν έγινε τραγική γιατί ειναι ανάδρομος ο ερμής ειναι και αποτέλεσμα της ανικανότητας του να αντιληφθεί τί συμβαίνει στο προσφυγικό) η σοβαρότητα του ώς άτομο (προσεξε ειναι δύο διαφορετικά πράγματα) αν μή τι άλλο θα έπρεπε να σε τρομάζει.

Εκτός κι αν καβλώνετε να τον βλέπετε να βγάζει διαγγέλματα για τα 200 χρόνια και τους στόλους της aegean, που σίγουρα ειναι πιο σημαντικά θέματα

- 02 Μαρ 2020, 17:40 #630741 g8777 εσεις οι βεροι αθηναιοι,οι μπλαζε αστοι του Κωλονακιου και των πατησιων,υπηρξατε ιστορικα οι πιο αμορφωτοι και απολιτιστοι απο ολους τους ελληνες.
Τους μικρασιατες τους στειλατε στα νταμαρια της Καισαρειανης να μην σας ενοχλουν και τους ελληνες αρβανιτες γυρω γυρω στην Αττικη.
Πηρατε ομως την τιμωρια σας επι κατοχης οπου πεθαινατε απο την ασιτια και μυαλο δεν βαλατε.
Ηρθαν και οι χωριατες,σας πηραν την πολη με το μυαλο και την εργατικοτητα τους ,με αποτελεσμα να εχετε συρρικνωθει περιξ των εξαρχειων και της Κουμουνδουρου αγωνιζομενοι για τα δικαιωματα μη ελληνων

- 02 Μαρ 2020, 17:43 #630742 Αναλογικά, ο Κυριάκος έχει τη μεγαλύτερη συνέπεια μεταξύ όσων έλεγε και όσων τελικά κάνει. Αυτό μου αρκεί, αν εσένα όχι είναι πολύ λογικό, είναι και αυτό στοιχείο της δημοκρατίας

Fake Petrolhead

- 02 Μαρ 2020, 17:51 #630743 Δεν υπάρχει καμια συνέπεια μεταξύ όσων έλεγε κι έκανε, μην κοροιδεύεις τον εαυτό σου
Ειδικά στο μεταναστευτικό και τον τρόπο που εμπρηστικά το διαχειρίζεται. Τα γεγονότα της Χίου θα έπρεπε να σου είχαν χτυπήσει καμπανάκι για το τί θα επακολουθήσει

- 02 Μαρ 2020, 17:57 #630744

Αναλογικά, ο Κυριάκος έχει τη μεγαλύτερη συνέπεια μεταξύ όσων έλεγε και όσων τελικά κάνει. Αυτό μου αρκεί, αν εσένα όχι είναι πολύ λογικό, είναι και αυτό στοιχείο της δημοκρατίας

Κάτι τέτοιο εννοείς υποθέτω συναδελφε:

https://m.facebook.com/story/graphql_pe ... AyMw%3D%3D

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 02 Μαρ 2020, 18:11 #630745

Βέβαια το να συγκρίνεις Αλβανούς με μεσανατολιτες, ασιατες και αφρικανους είναι φάουλ από μόνο του.

Το φαουλ αγαπητε ειναι να φαντασιωνεσαι τον μυθο του καλου και φιλοξενου Ελληνα, οταν κατα βαθος προσεγγιζεις ενα βαθια αμορφωτο και απολιτιστο λαο (δες επιχειρηματα mousatou). Τα ιδια το 22 τα ιδια το 90 τα ιδια και τωρα. Και το τραγικοτερο; Μιλαμε για εναν λαο που μετα τον Εμφυλιο εγκατελειπε κατα ορδες τις στανες του για να ζησει και αυτος το ονειρο της φαμπρικας και της Αστορια. Μαλλον απο τον πολυ πολιτισμο του παρελθοντος ειχε απομεινει αρκετο ζουμι μεσα μας ετσι ωστε να μας υποδεχθουν με ανοικτες αγκαλες οι Φριτσηδες.

Κι όμως τους Αλβανούς που ανέφερες ο κόσμος έτρεξε να τους βοηθήσει τότε, τα θυμάμαι πολύ καθαρά αν και παιδί να τους δίνει η γειτονιά κουβέρτες, φαγητό και χώρους να κοιμηθούν πριν συνεχίσουν το ταξίδι με τα πόδια για Αθήνα εν μέσω χειμώνα. Πολλοί που επέλεξαν να μείνουν τους πήραν στις δουλειές τους και τους είχαν σαν παιδιά τους, ειδικά κάτι ανήλικους 16-17ηδες
Οπότε ο μηδενισμός δεν βοηθάει πουθενά, κοθωνια υπάρχουν παντού και πάντα.

Το σημερινό πρακτικό πρόβλημα όμως παραμένει, είναι πολλοί, δεν θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα και κανένας άλλος δεν υπόσχεται ότι θα τους δεχθεί. Τι κάνεις;

< >

- 02 Μαρ 2020, 18:24 #630746 Ακριβώς επειδη ΔΕΝ μπορεις να το διαχειριστείς μονος σου, θα πρέπει να πιεσεις να γίνεται ό,τι γινόταν τόσα χρόνια.
Τους προωθείς, τους μετεγκαθιστάς όσους μπορεις σε άλλες περιοχες και ασκεις πίεση στην Τουρκία. Αλλά βλέπεις #metonKyriako, τον πελέ της διεθνούς πολιτικής σκηνής θα πουλήσουμε κλειστά σύνορα και κουμπαριές της ντόρας με τον ερντογαν
Το θυμάσαι αυτό φαντάζομαι πως τον χαν πλασάρει σαν κίνηση ΜΑΤ της ΝΔ ε. Αν δεν το θυμάσαι πες μου να το ψάξω, είναι μνημείο

- 02 Μαρ 2020, 18:40 #630747 Nα ασκήσουμε πίεση στην Τουρκία? Σοβαρά τώρα σε άλλο πλανήτη ζείτε?

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 02 Μαρ 2020, 18:51 #630749 Διαβασε την ανακοινωση της νεολαιας του Συριζα.
Θα σου λυθουν πολλες αποριες.

- 02 Μαρ 2020, 18:53 #630750

Ακριβώς επειδη ΔΕΝ μπορεις να το διαχειριστείς μονος σου, θα πρέπει να πιεσεις να γίνεται ό,τι γινόταν τόσα χρόνια.
Τους προωθείς, τους μετεγκαθιστάς όσους μπορεις σε άλλες περιοχες και ασκεις πίεση στην Τουρκία. Αλλά βλέπεις #metonKyriako, τον πελέ της διεθνούς πολιτικής σκηνής θα πουλήσουμε κλειστά σύνορα και κουμπαριές της ντόρας με τον ερντογαν
Το θυμάσαι αυτό φαντάζομαι πως τον χαν πλασάρει σαν κίνηση ΜΑΤ της ΝΔ ε. Αν δεν το θυμάσαι πες μου να το ψάξω, είναι μνημείο

Πότε ασκήσαμε πίεση (εμείς και όχι κάποιος άλλος με προσωρινή ταύτιση συμφερόντων) στην Τουρκία με επιτυχία;;; Μιλάμε για την ίδια Τουρκία που έχει εισβάλει απροκάλυπτα σε εδάφη γειτονικού κράτους, στηρίζει απροκάλυπτα αντάρτες σε εδάφη γειτονικού κράτους, κτλ; Πιο πολλές πιθανότητες έχουμε να ασκήσουμε πίεση στη Γερμανία (λέμε τώρα)!!

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 02 Μαρ 2020, 19:07 #630751 Ακόμα και τα ζώα έχουν περισσότερο μυαλό από τους αριστερούληδες . υπερασπίζονται την περιοχή τους από τους ξένους.

"Χατήρ με τον έναν , χατήρ με τον άλλον , 5 παιδιά έκανε , με τον άντρα της κανένα δεν έκανε."
παροιμία του τόπου μου

Τελευταία επεξεργασία από mousatos και 02 Μαρ 2020, 19:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 02 Μαρ 2020, 19:10 #630752

Ακριβώς επειδη ΔΕΝ μπορεις να το διαχειριστείς μονος σου, θα πρέπει να πιεσεις να γίνεται ό,τι γινόταν τόσα χρόνια.
Τους προωθείς, τους μετεγκαθιστάς όσους μπορεις σε άλλες περιοχες και ασκεις πίεση στην Τουρκία. Αλλά βλέπεις #metonKyriako, τον πελέ της διεθνούς πολιτικής σκηνής θα πουλήσουμε κλειστά σύνορα και κουμπαριές της ντόρας με τον ερντογαν
Το θυμάσαι αυτό φαντάζομαι πως τον χαν πλασάρει σαν κίνηση ΜΑΤ της ΝΔ ε. Αν δεν το θυμάσαι πες μου να το ψάξω, είναι μνημείο

Να πιέσει η Ελλαδιτσα ποιους; και με τι μοχλό; Την Γερμανία, την Γαλλία ή μήπως τις υπόλοιπες μικρές χώρες για να τους πάρουν;

Δεν είναι |λογοκρισία|, θα διαλέξουν την αφρόκρεμα που έχει κάποιες δεξιότητες με ζήτηση και θα σου πουν χαλάλι σου η φύρα.
Το κάνουν χρόνια τώρα άλλωστε και από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού, όχι μόνο οι Ευρωπαίοι.

< >