Γιατί ο πρόεδρος του 15μελούς ακούγεται τρομακτικά παρόμοια με τον Παπανδρέα, ταυτόχρονα όμως ο αντιμνημονιακός pizzaiollo δεν διέφερε καθόλου...
Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.
- 05 Ιαν 2015, 03:31
#58557
Μπορείς να ξεχωρίσεις το Σαμαρά του 2011 από τον Τσίπρα του 2014;
Γιατί ο πρόεδρος του 15μελούς ακούγεται τρομακτικά παρόμοια με τον Παπανδρέα, ταυτόχρονα όμως ο αντιμνημονιακός pizzaiollo δεν διέφερε καθόλου...
Γιατί ο πρόεδρος του 15μελούς ακούγεται τρομακτικά παρόμοια με τον Παπανδρέα, ταυτόχρονα όμως ο αντιμνημονιακός pizzaiollo δεν διέφερε καθόλου...
- 05 Ιαν 2015, 03:40
#58558
'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'
- 05 Ιαν 2015, 03:50
#58559
Ασ'τα λεωφορεία. Τίποτα πτήσεις από Σκωτία -ή έστω Λονδίνο- παίζουν για τις εκλογές ή να ρωτήσω το Μανόφσκι; 
Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.
- 05 Ιαν 2015, 04:36
#58561
Δεν ειπαμε οτι ο μανοσκυ θα ψηφισει τσιπρα για να σπασει πλακα σε αυτες τις εκλογες;
- 05 Ιαν 2015, 09:21
#58563
Αφού ξέρεις πώς πάει το θέμα.
Αν ψηφίσεις το Σωστό, δεν έχει σημασία που άλλα έλεγε για την ψήφο και άλλα έκανε. Γιατί όπως γράφτηκε, όλοι ήξεραν τι θα γινόταν τελικά και αυτό μετράει. Έβλεπες πίσω από το λαϊκισμό (που για να μην ξεχνιόμαστε δεν φταίει ο λαϊκιστής γι΄αυτό, ο Λαός φταίει που τέτοια θέλει, και για χάριν της πατρίδας μπήκε στο παιχνίδι και η ΝΔ μπας και καταφέρει να σώσει την πατρίδα).
Αν ψηφίσεις το Λάθος, τότε θες να ακους ψέμματα και ψηφίζεις λαϊκισμό, και στο τέλος ο άλλος κάνει και κωλοτούμπα, και γενικά είσαι |λογοκρισία|.
Σαν να'σουν νιούφης κάνεις
bibendum έγραψε:μια διορθωση σε μια πιπα που εχει ειπωθει πολλα ποστ πιο πριν. Οι προηγουμενες εκλογες δεν εγιναν με ερωτημα μνημονιο η οχι μνημονιο. Τις προηγουμενες εκλογες τις κερδισε ο Αντωνης με τα 17 σημεια αλλαγης κ με το αντιμνημονιακο Ζαππειο 1 2 3 4
Οποτε ειναι πιπα να λεμε οτι ο κοσμος επελεξε μνημονιο κ οτι ο κοσμος επελεξε την πολιτικη της φοροεπιδρομης κ του ενφια
bibendum έγραψε:Εδω μας ειπε χαπατα που πιστεψαμε τα 17 σημεια αλλαγης και ψηφισαμε Αντωνη...
Αφού ξέρεις πώς πάει το θέμα.
Αν ψηφίσεις το Σωστό, δεν έχει σημασία που άλλα έλεγε για την ψήφο και άλλα έκανε. Γιατί όπως γράφτηκε, όλοι ήξεραν τι θα γινόταν τελικά και αυτό μετράει. Έβλεπες πίσω από το λαϊκισμό (που για να μην ξεχνιόμαστε δεν φταίει ο λαϊκιστής γι΄αυτό, ο Λαός φταίει που τέτοια θέλει, και για χάριν της πατρίδας μπήκε στο παιχνίδι και η ΝΔ μπας και καταφέρει να σώσει την πατρίδα).
Αν ψηφίσεις το Λάθος, τότε θες να ακους ψέμματα και ψηφίζεις λαϊκισμό, και στο τέλος ο άλλος κάνει και κωλοτούμπα, και γενικά είσαι |λογοκρισία|.
Σαν να'σουν νιούφης κάνεις
- 05 Ιαν 2015, 09:32
#58564
νεα και ικανοτατη πολιτικος
νεα και ικανοτατη πολιτικος
21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…
- 05 Ιαν 2015, 10:35
#58571
αυτη η μακρή και η αλλη η παπακωστα.....
πωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
κονταροχτυπιούνται για το ποια ειναι πιο στοκος....
σημερα διαβασα ενα καινουργιο. ο ιωαννιδης εγκαταλειπει την πολιτικη. κλεινει λεει ο κυκλος του. μα ποσο κριμα, τοσο ικανος και αξιολογος ανθρωπος. αχ αχ αχ.
(αντε μπουλο και εσυ |λογοκρισία| κομπλεξικε)
πωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
κονταροχτυπιούνται για το ποια ειναι πιο στοκος....
σημερα διαβασα ενα καινουργιο. ο ιωαννιδης εγκαταλειπει την πολιτικη. κλεινει λεει ο κυκλος του. μα ποσο κριμα, τοσο ικανος και αξιολογος ανθρωπος. αχ αχ αχ.
(αντε μπουλο και εσυ |λογοκρισία| κομπλεξικε)
- 05 Ιαν 2015, 10:42
#58574
Μικρή διόρθωση. Το σύνθημα ακούστηκε στήν τριπλή εκλογική αναμέτρηση του '89-'90 όταν ο Μητσοτάκουλας έταξε μείωση των τελών ταξινόμησης για να πάρει ο κοσμάκης φτηνό ΙΧ. Μαζί με τα Κοσκωτικά ήταν το κύριο θέμα των εκλογών. Το αποτέλεσμα ήταν να παγώσει η αγορά αυτοκινήτου 3 μήνες πριν τις εκλογές.
Όταν τελικά ανέβηκε με την τρίτη προσπάθεια, λόγω του περίεργου εκογικού νόμου που έιχε επιμεληθεί προσωπικά ο Κουτσόγιωργας και το επιτελείο του, πράγματι έριξε τα τέλη και έκανε την απόσυρση το 1991-1993. Ποτέ δεν είπε εκ των προτέρων ότι θα αυξήσει την τιμή της βενζίνης, το έκανε το 1991 και μετά. Τότε το αργό ήταν πολύ φθηνό, αλλά η αύξηση έγινε για να πάρει πίσω τα λεφτά που 'χάρισε' με την απόσυρση και τη μείωση των τελών.
Ο Αντρέας δεν έκανε πολλούς διορισμούς τότε, τουλάχιστον όχι όσους ήθελε, είχε ήδη αρχίσει να μπαίνει σχετικό χέρι από ΕΟΚ, το όργιο των διορισμών του είχε προηγηθεί στα έιτις. Και δεν πήρε καμμία παρτίδα, και στις 3 εκλογικές αναμετρήσεις ήταν πίσω με διαφορά, αλλά ξαναβγήκε το Σεπτέμβρη του '93 όταν ο Σαμαράς έριξε πρόωρα τον Μητοστάκουλα, αν και κανονικά να γίνονταν οι εκλογές τον Ιανουάριο, πάλι θα έπεφτε.
Το καλυτερα παπακι βγηκε το 85, οταν προτεινε να μειωθουν τελη ταξινομησης κλπ και να αυξηθει ταυτοχρονα η φορολογια της βενζινης. Ομως ο αντρεας μπηκε all in (στο δημοσιο) και την πηρε την παρτιδα με φουλ του ασου.
Μικρή διόρθωση. Το σύνθημα ακούστηκε στήν τριπλή εκλογική αναμέτρηση του '89-'90 όταν ο Μητσοτάκουλας έταξε μείωση των τελών ταξινόμησης για να πάρει ο κοσμάκης φτηνό ΙΧ. Μαζί με τα Κοσκωτικά ήταν το κύριο θέμα των εκλογών. Το αποτέλεσμα ήταν να παγώσει η αγορά αυτοκινήτου 3 μήνες πριν τις εκλογές.
Όταν τελικά ανέβηκε με την τρίτη προσπάθεια, λόγω του περίεργου εκογικού νόμου που έιχε επιμεληθεί προσωπικά ο Κουτσόγιωργας και το επιτελείο του, πράγματι έριξε τα τέλη και έκανε την απόσυρση το 1991-1993. Ποτέ δεν είπε εκ των προτέρων ότι θα αυξήσει την τιμή της βενζίνης, το έκανε το 1991 και μετά. Τότε το αργό ήταν πολύ φθηνό, αλλά η αύξηση έγινε για να πάρει πίσω τα λεφτά που 'χάρισε' με την απόσυρση και τη μείωση των τελών.
Ο Αντρέας δεν έκανε πολλούς διορισμούς τότε, τουλάχιστον όχι όσους ήθελε, είχε ήδη αρχίσει να μπαίνει σχετικό χέρι από ΕΟΚ, το όργιο των διορισμών του είχε προηγηθεί στα έιτις. Και δεν πήρε καμμία παρτίδα, και στις 3 εκλογικές αναμετρήσεις ήταν πίσω με διαφορά, αλλά ξαναβγήκε το Σεπτέμβρη του '93 όταν ο Σαμαράς έριξε πρόωρα τον Μητοστάκουλα, αν και κανονικά να γίνονταν οι εκλογές τον Ιανουάριο, πάλι θα έπεφτε.
- 05 Ιαν 2015, 11:28
#58584
Τι ηταν τα κρυφα δανεια ? Ποσο χρονια τα κρυβανε ?
Μεχρι και το 1990 το βραχυπροθεσμο χρεος (με περιοδο αποπληρωμης μεχρι 1 ετος) ηταν καπου μεταξυ 50% - 60% (του συνολικου δημοσιου χρεους) και το μεσοπροθεσμο (απο 1 μεχρι 5 χρονια) ηταν γυρω στο 20% - 25% . Προφανως η κυβερνηση Μητσοτακη πληρωσε και ενα μερος απο το χρεος που δημιουργησαν οι προηγουμενες κυβερνησεις , αλλα το ιδιο ισχυει και για τις επομενες κυβερνησεις (πληρωνουν και ενα μερος του χρεους που δημιουργησαν οι προηγουμενες).
Το δε πρωτογενες αποτελεσμα (χωρις να συμπεριλαμβανονται τα τοκοχρεολυσια) σε ολη τη διαρκεια της διακυβερνησης Μητσοτακη ηταν ελλειμματικο (πρωτογενες ελλειμμα).
Οπως και να εχει , το να χαρακτηριζεται (ετσι ή αλλιως) η οποιαδηποτε διακυβερνηση αποκλειστικα και μονο με κριτηρια το πρωτογενες αποτελεσμα (αμα ηταν ετσι , κερδανε ανετα οι κυβερνησεις του χρονικου διαστηματος 1994 - 2003 που ολες ττις χρονιες υπηρχε πρωτογενες πλεονασμα) και το υψος των δανειων ειναι αφελες (ή κουτοπονηρο).
Γιατι το υψος του δημοσιου χρεους δεν ηταν ουτε ο μοναδικος ουτε ο βασικοτερος λογος για τον οποιο η Ελλαδα βρισκεται σε αυτη τη θεση [η Ιταλια ειχε , το 2009 , το ιδιο (και λιγο μεγαλυτερο) υψος δημοσιου χρεους προς ΑΕΠ, η Ιαπωνια ειχε δημοσιο χρεος σχεδον 200% του ΑΕΠ] .
Γιατι μεχρι τις αρχες της δεκαετιας του ‘90 το δημοσιο χρεος ηταν κυριως εσωτερικο και σε μικρο ποσοστο εξωτερικο και ως γνωστο ο εσωτερικος δανεισμος ειναι για το κρατος σχεδον μη-δανεισμος. Δεν εχω καμια προθεση να υπερασπιστω τον ΑΓΠ , αλλα απο οικονομικα ηξερε. Οταν αυξανεται ο εσωτερικος δημοσιος δανεισμος , το κρατος εχει διαφορους τροπους να τον κανει σχεδον μη-δανεισμο (ριχνει μια υποτιμηση ή αυξανει τη φορολογια ή εφαρμοζε αρνητικα πραγματικα επιτοκια).
Γιατι ο δημοσιος δανεισμος ειναι μια χαρα οταν διοχετευεται σε απαραιτητες υποδομες ή δημοσιες επενδυσεις. Και το 1981 δεν υπηρχε στην Ελλαδα ουτε καν ενα στοιχειωδες συστημα υγειας (συστημα πρωτοβαθμιας φροντιδας σχεδον μηδενικο και δευτεροβαθμιας/τριτοβαθμιας ελλιπεστατο).
Και για μια σειρα απο αλλους λογους (που βαριεμαι να καθησω να γραψω).
Lippi έγραψε:αεροζολ έγραψε:@manosky
Δεν ξερω τι ειχε υποσχεθει ο Μηστοτακης το 90 (τοτες ημουνα μικρος) , αλλα για το χρεος υπαρχουν στοιχεια. Ο αγαπημενος σου διετελεσε πρωθυπουργος το διαστημα 1990 - 1993.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=237134
Ετος...........Χρεος (ως % του ΑΕΠ)
1981............26,5%
1989............64,2%
1993............98,3%
2004............98,9%
2009..........126,5%
Αναφερεσαι σε διορισμους και παροχες αφηνοντας να εννοηθει οτι το ελλειμμα (και το χρεος) οφειλεται κυριως στις υψηλες δαπανες (και μαλιστα μισθοδοσιας) . Ομως ελλειμμα (αρα και χρεος) = εσοδα – δαπανες (πρωτογενεις) – τοκοι.
http://www.ineobservatory.gr/sitefiles/files/report4.pdf
Στο διαγραμμα 2.12 βλεπουμε οτι το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 οι συνολικες πρωτογενεις δαπανες (δαπανες μειον τους τοκους δανειων ) στην Ελλαδα (ως % του ΑΕΠ) ειναι μικροτερες (κατα 3,4% εως 12,5% ) απο τον αντιστοιχο μεσο ορο στην ΕΕ-15. Το διαστημα 2007-2009 ειναι περιπου ισες ή λιγο μεγαλυτερες (περιπου 1%) στην Ελλαδα.
Στο διαγραμμα 2.10 βλεπουμε οτι το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 οι συνολικες δαπανες (συμπεριλαμβανομενων των τοκων) στην Ελλαδα (ως % του ΑΕΠ) ειναι μικροτερες (απο 0,5% εως 5,5% ) απο τον αντιστοιχο μεσο ορο στην ΕΕ-15.Το διαστημα 2007-2009 ειναι μεγαλυτερες (κατα 1,4% εως 3%) στην Ελλαδα.
Στο διαγραμμα 2.3 βλεπουμε οτι καθ' ολο το χρονικο διαστημα 1995–2009 τα συνολικα εσοδα στην Ελλαδα (ως % του ΑΕΠ) ειναι μικροτερα (κατα 2,6% εως 8,5% ) απο τον αντιστοιχο μεσο ορο στην ΕΕ-15.
Στο διαγραμμα 2.11 βέπουμε την ποσοστιαια διαρθρωση των συνολικων δαπανων στην Ελλάδα και στην ΕΕ-15 το χρονικο διαστημα 1995-2009. Το ποσοστο των δαπανων για τοκους στην Ελλαδα ειναι διπλασιο αυτου στην ΕΕ-15. Επισης βλεπουμε οτι οι δαπανες μισθοδοσιας στην Ελλαδα και στην ΕΕ-15 ειναι περιπου ισες (ως % του ΑΕΠ).
Συνεπως το χρεος οφειλεται κυριως στην υστερηση εσοδων (φοροαποφυγη, φοροαπαλλαγες, φοροδιαφυγη) και στις δαπανες για τοκους.
Το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ το 1993 είχε φθάσει στο 111,6% του ΑΕΠ, επειδή το Δημόσιο ήταν υποχρεωμένο να πληρώσει τόκους 2,7 τρις δρχ. αντί των 1,3 τρις. που πλήρωνε το 1990, διότι, όπως είναι γνωστό οι τόκοι πληρώνονται μετά την λήψη των δανείων αλλά και από το γεγονός ότι οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ (1981-1989) είχαν κάνει και «κρυφά δάνεια», τα οποία δεν αναγράφονταν στους προϋπολογισμούς, αλλά τα βρήκε μπροστά της η Κυβέρνηση της Ν.Δ από τον Απρίλιο του 1990 και μετά και τα οποία αφορούσαν καταπτώσεις εγγυήσεων και ελλείμματα των ΔΕΚΟ!
Τι ηταν τα κρυφα δανεια ? Ποσο χρονια τα κρυβανε ?
Μεχρι και το 1990 το βραχυπροθεσμο χρεος (με περιοδο αποπληρωμης μεχρι 1 ετος) ηταν καπου μεταξυ 50% - 60% (του συνολικου δημοσιου χρεους) και το μεσοπροθεσμο (απο 1 μεχρι 5 χρονια) ηταν γυρω στο 20% - 25% . Προφανως η κυβερνηση Μητσοτακη πληρωσε και ενα μερος απο το χρεος που δημιουργησαν οι προηγουμενες κυβερνησεις , αλλα το ιδιο ισχυει και για τις επομενες κυβερνησεις (πληρωνουν και ενα μερος του χρεους που δημιουργησαν οι προηγουμενες).
Το δε πρωτογενες αποτελεσμα (χωρις να συμπεριλαμβανονται τα τοκοχρεολυσια) σε ολη τη διαρκεια της διακυβερνησης Μητσοτακη ηταν ελλειμματικο (πρωτογενες ελλειμμα).
Οπως και να εχει , το να χαρακτηριζεται (ετσι ή αλλιως) η οποιαδηποτε διακυβερνηση αποκλειστικα και μονο με κριτηρια το πρωτογενες αποτελεσμα (αμα ηταν ετσι , κερδανε ανετα οι κυβερνησεις του χρονικου διαστηματος 1994 - 2003 που ολες ττις χρονιες υπηρχε πρωτογενες πλεονασμα) και το υψος των δανειων ειναι αφελες (ή κουτοπονηρο).
Γιατι το υψος του δημοσιου χρεους δεν ηταν ουτε ο μοναδικος ουτε ο βασικοτερος λογος για τον οποιο η Ελλαδα βρισκεται σε αυτη τη θεση [η Ιταλια ειχε , το 2009 , το ιδιο (και λιγο μεγαλυτερο) υψος δημοσιου χρεους προς ΑΕΠ, η Ιαπωνια ειχε δημοσιο χρεος σχεδον 200% του ΑΕΠ] .
Γιατι μεχρι τις αρχες της δεκαετιας του ‘90 το δημοσιο χρεος ηταν κυριως εσωτερικο και σε μικρο ποσοστο εξωτερικο και ως γνωστο ο εσωτερικος δανεισμος ειναι για το κρατος σχεδον μη-δανεισμος. Δεν εχω καμια προθεση να υπερασπιστω τον ΑΓΠ , αλλα απο οικονομικα ηξερε. Οταν αυξανεται ο εσωτερικος δημοσιος δανεισμος , το κρατος εχει διαφορους τροπους να τον κανει σχεδον μη-δανεισμο (ριχνει μια υποτιμηση ή αυξανει τη φορολογια ή εφαρμοζε αρνητικα πραγματικα επιτοκια).
Γιατι ο δημοσιος δανεισμος ειναι μια χαρα οταν διοχετευεται σε απαραιτητες υποδομες ή δημοσιες επενδυσεις. Και το 1981 δεν υπηρχε στην Ελλαδα ουτε καν ενα στοιχειωδες συστημα υγειας (συστημα πρωτοβαθμιας φροντιδας σχεδον μηδενικο και δευτεροβαθμιας/τριτοβαθμιας ελλιπεστατο).
Και για μια σειρα απο αλλους λογους (που βαριεμαι να καθησω να γραψω).
- 05 Ιαν 2015, 11:55
#58594
To 85 ηταν
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... 2&tag=8405
και ταυτοχρονα ειχε πει οτι θα αυξησει την βενζινη.
100%.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... 2&tag=8405
και ταυτοχρονα ειχε πει οτι θα αυξησει την βενζινη.
100%.
- 05 Ιαν 2015, 12:10
#58601
Το ξανάπε τότε το ΄89, εγώ εκείνο θυμόμουν. Το οποίο και έγινε και πράξη.
- 05 Ιαν 2015, 13:25
#58625
Το 85 ήταν σίγουρα και είχαν κυκλοφορήσει και χαρτάκια με τις νέες τιμές οι κομματάρχες.
- 05 Ιαν 2015, 14:43
#58663
Αναφέρεται στο προηγούμενο tweet που έβαλε ο dimviii το οποίο είναι εν μέρη photoshop.
vice246 έγραψε:
νεα και ικανοτατη πολιτικος
Αναφέρεται στο προηγούμενο tweet που έβαλε ο dimviii το οποίο είναι εν μέρη photoshop.
- 05 Ιαν 2015, 16:06
#58690
Δεν πρόλαβα να το γράψω...
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113424774
Μπαναότης
Το ερώτημα είναι με ποιον θέλει να κάνει συμπεθεριό;
Με τον Καψαλισμένο ή τον κομισάριο Κουτσούμπιεφ που θα του ρίξει σφυρί+δρεπάνι στην καρκάλα;
Αν θυμάμαι σωστά αν δεν στήσει μαγαζί ο πρώτος στους ψήφους, αναλαμβάνει ο επόμενος;
Το bonus των 50 εδρών ισχύει;
EDDIE_147 έγραψε:Κλασσικά (όπως έγινε και το '12) τα διάφορα μογγολοειδή θα ξαμοληθούν και θα αρχίσουν τις παπαριές (πρέπει να εξασφαλίσουν και αυτά το ψηφαλάκι το επιούσιο).
Αν τα μαζέψει, τότε η μονταζιέρα θα χει να παίζει τα βυζιά της ΟΝΝΕΔίτισσας με το κωλαγόνο.
Αν δεν τα μαζέψει, ο Σαμαράς θα μπορέσει αρκετά εύκολα να τρομοκρατήσει σημαντικό ποσοστό αναποφάσιστων και να βγει.
Δεν πρόλαβα να το γράψω...
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113424774
Λαφαζάνης: «Δεν υπάρχει κανένα έδαφος συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ, το Ποτάμι και το κόμμα του Γ. Παπανδρέου»
Μπαναότης
Το ερώτημα είναι με ποιον θέλει να κάνει συμπεθεριό;
Με τον Καψαλισμένο ή τον κομισάριο Κουτσούμπιεφ που θα του ρίξει σφυρί+δρεπάνι στην καρκάλα;
Αν θυμάμαι σωστά αν δεν στήσει μαγαζί ο πρώτος στους ψήφους, αναλαμβάνει ο επόμενος;
Το bonus των 50 εδρών ισχύει;
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"