- 16 Δεκ 2014, 12:54 #52096 Το ότι κάποιος είναι καλός σε κάτι (π.χ. μαθηματικά, φυσική), δεν σημαίνει απαραιτήτως ότι αποκλείεται να έχει τα κολλήματα του σε άλλα πράγματα, όπως αστρολογία, θρησκεία, θεωρίες συνωμοσίας κλπ

Ο Λιακόπουλος είναι φυσικός. Αλλά ακόμα και καταξιωμένοι επιστήμονες όπως ο Newton ασχολήθηκαν με πράγματα που σήμερα γνωρίζουμε ότι ήταν ανοησίες.

- 16 Δεκ 2014, 13:00 #52100

Προοδεύουμε επειδή δεν αποδίδουμε αυτά που συμβαίνουν γύρο μας σε θεούς και δαίμονες...

εσύ μπορεί....εαν τα ξέρεις όλα και μπορείς να τα αποδώσεις κάπου, ο πληθυντικός όμως είναι λάθος, σε ολόκληρο τον πλανήτη υπάρχουν πάααρα πολλοί που τα αποδίδουν σε θεούς και δαίμονες, πρόοδος < 0

- 16 Δεκ 2014, 13:03 #52102 Να είσαι σίγουρος ότι αν εξέλιπε ο προσηλυτισμός των παιδιών από τις πιο τρυφερές ηλικίες, το ποσοστό αυτών που θα επέλεγαν από μόνοι τους ως ενήλικες την θρησκεία ως εξήγηση του κόσμου θα ήταν συγκλονιστικά μικρότερο.

- 16 Δεκ 2014, 13:07 #52106

Το ότι κάποιος είναι καλός σε κάτι (π.χ. μαθηματικά, φυσική), δεν σημαίνει απαραιτήτως ότι αποκλείεται να έχει τα κολλήματα του σε άλλα πράγματα, όπως αστρολογία, θρησκεία, θεωρίες συνωμοσίας κλπ

Ο Λιακόπουλος είναι φυσικός. Αλλά ακόμα και καταξιωμένοι επιστήμονες όπως ο Newton ασχολήθηκαν με πράγματα που σήμερα γνωρίζουμε ότι ήταν ανοησίες.

άρα το θρησκευόμενος = ηλίθιος, μειωμένης νοημοσύνης που πιστεύει σε θεούς και δαίμονες καταρρίπτεται γιατί η θρησκεία έχει να κάνει κυρίως με την ψυχοσύνθεση και την φιλοσοφία του καθενός, σωστά?

Να είσαι σίγουρος ότι αν εξέλιπε ο προσηλυτισμός των παιδιών από τις πιο τρυφερές ηλικίες, το ποσοστό αυτών που θα επέλεγαν από μόνοι τους ως ενήλικες την θρησκεία ως εξήγηση του κόσμου θα ήταν συγκλονιστικά μικρότερο.

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα που δεν έχω στοιχεία.
Απο την άλλη η θρησκεία π.χ των φυλών στον αμαζόνιο από που προήλθε? κάποιοι κάπου κάποτε πρέπει να γεννήθηκαν χωρίς θρησκεία και χωρίς προσηλυτισμό, γιατί δημιούργησαν μι θρησκεία?

- 16 Δεκ 2014, 13:08 #52107

Προοδεύουμε επειδή δεν αποδίδουμε αυτά που συμβαίνουν γύρο μας σε θεούς και δαίμονες...

εσύ μπορεί....εαν τα ξέρεις όλα και μπορείς να τα αποδώσεις κάπου, ο πληθυντικός όμως είναι λάθος, σε ολόκληρο τον πλανήτη υπάρχουν πάααρα πολλοί που τα αποδίδουν σε θεούς και δαίμονες, πρόοδος < 0

Για την επιστημονική κοινότητα ήταν η συζήτηση, όχι για τους Ταλιμπάν!

Απο την άλλη η θρησκεία π.χ των φυλών στον αμαζόνιο από που προήλθε? κάποιοι κάπου κάποτε πρέπει να γεννήθηκαν χωρίς θρησκεία και χωρίς προσηλυτισμό, γιατί δημιούργησαν μι θρησκεία?

Επειδή αυτοί ζούνε ακόμα στην εποχή του χαλκού...

- 16 Δεκ 2014, 13:11 #52108

Προοδεύουμε επειδή δεν αποδίδουμε αυτά που συμβαίνουν γύρο μας σε θεούς και δαίμονες...

εσύ μπορεί....εαν τα ξέρεις όλα και μπορείς να τα αποδώσεις κάπου, ο πληθυντικός όμως είναι λάθος, σε ολόκληρο τον πλανήτη υπάρχουν πάααρα πολλοί που τα αποδίδουν σε θεούς και δαίμονες, πρόοδος < 0

Για την επιστημονική κοινότητα ήταν η συζήτηση, όχι για τους Ταλιμπάν!

Θέλεις να πεις οτι δεν υπάρχουν επιστήμονες θρησκευόμενοι σήμερα?

- 16 Δεκ 2014, 13:12 #52111 Θρησκεία είναι απλώς ο τρόπος που ο άνθρωπος (είτε ζει στον Αμαζόνιο είτε στην Κυψέλη) αποφασίζει να "εξηγήσει" αυτά που δεν μπορεί να εξηγήσει, αποδίδοντάς τα σε μια ανώτερη δύναμη ή/και ύπαρξη. Υπάρχουν λοιπόν αυτοί που "εμπιστεύονται" αυτή την ανώτερη δύναμη και δεν προσπαθούν να ερευνήσουν/κατανοήσουν/καταλάβουν γιατί συμβαίνει το xyz φαινόμενο, και υπάρχουν και αυτοί που προσπαθούν να το εξηγήσουν. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο ένας είναι πιο έξυπνος από τον άλλο, απλώς ότι έχουν διαφορετική κατανόηση του περιβάλλοντός τους.

Συνήθως αυτοί που προσπαθούν να εξηγήσουν τον κόσμο γύρω τους δεν εμπιστεύονται καμία "ανώτερη δύναμη", ούτε πιστεύουν σε κάποιο θεό, εξ'ου και οι περισσότεροι επιστήμονες είναι άθεοι ή στην καλύτερη "σκεπτικοί" θρησκευούμενοι.

Επίσης μην ξεχνάμε το γεγονός ότι, αν κάποιο ον έχει καταφέρει να κατανοήσει και χαλιναγωνήσει μια παραπάνω διάσταση από εμάς (π.χ. του χρόνου, των αρχικών συνθηκών κλπ) σε κάποιο κατώτερο ον θα φαίνεται ως "θεός". Αυτό προφανώς όμως δεν έχει σχέση με τους θεούς των γήϊνων θρησκειών.

- 16 Δεκ 2014, 13:25 #52123 Υπάρχει ο θεός των κενών, η απόδοση όσων δεν κατανοούμε ακόμα στο υπερφυσικό:



Στην εποχή του Θωμά του Ακινάτη ο "θεός" ήταν πολύ πιο σημαντικός για την κατανόηση του κόσμου γύρω από τον παρατηρητή γιατί τα κενά ήταν πολύ περισσότερα.

- 16 Δεκ 2014, 13:31 #52126

Προοδεύουμε επειδή δεν αποδίδουμε αυτά που συμβαίνουν γύρο μας σε θεούς και δαίμονες...

εσύ μπορεί....εαν τα ξέρεις όλα και μπορείς να τα αποδώσεις κάπου, ο πληθυντικός όμως είναι λάθος, σε ολόκληρο τον πλανήτη υπάρχουν πάααρα πολλοί που τα αποδίδουν σε θεούς και δαίμονες, πρόοδος < 0

Για την επιστημονική κοινότητα ήταν η συζήτηση, όχι για τους Ταλιμπάν!

Θέλεις να πεις οτι δεν υπάρχουν επιστήμονες θρησκευόμενοι σήμερα?

Θέλω να πω ότι η επίσημη επιστήμη δεν αποδίδει τίποτα σε υπερφυσικά φαινόμενα και όντα, ανεξαρτήτως του το πιστεύει ο καθένας επιστήμονας προσωπικά για να μπορεί να κοιμηθεί ήσυχα το βράδυ έχοντας μια ελπίδα για άνωθεν βοήθεια (π.χ. αν χρωστάει ή είναι άρρωστος).

- 16 Δεκ 2014, 13:37 #52130

Προοδεύουμε επειδή δεν αποδίδουμε αυτά που συμβαίνουν γύρο μας σε θεούς και δαίμονες...

εσύ μπορεί....εαν τα ξέρεις όλα και μπορείς να τα αποδώσεις κάπου, ο πληθυντικός όμως είναι λάθος, σε ολόκληρο τον πλανήτη υπάρχουν πάααρα πολλοί που τα αποδίδουν σε θεούς και δαίμονες, πρόοδος < 0

Για την επιστημονική κοινότητα ήταν η συζήτηση, όχι για τους Ταλιμπάν!

Θέλεις να πεις οτι δεν υπάρχουν επιστήμονες θρησκευόμενοι σήμερα?

Θέλω να πω ότι η επίσημη επιστήμη δεν αποδίδει τίποτα σε υπερφυσικά φαινόμενα και όντα, ανεξαρτήτως του το πιστεύει ο καθένας επιστήμονας προσωπικά για να μπορεί να κοιμηθεί ήσυχα το βράδυ έχοντας μια ελπίδα για άνωθεν βοήθεια (π.χ. αν χρωστάει ή είναι άρρωστος).

Διαφωνώ με τον όρο "επίσημη" επιστήμη καθώς η επιστήμη είναι κάτι το δυναμικό, μια κοινότητα που ερευνά, ανταλλάσσει απόψεις, καταρρίπτει προηγούμενες έρευνες και γενικά μεταβάλλεται, απο εκεί και πέρα φυσικά και έχει άποψη σε αυτά που παρατηρεί για τα υπόλοιπα απλά δεν εκφέρει άποψη, δεν νομίζω να είπε ποτέ η "επίσημη" επιστήμη κατηγορηματικά και με στοιχεία "δεν υπάρχει κανενός είδους θεός", εικασίες κάνουν όλοι για αυτό το θέμα.

- 16 Δεκ 2014, 13:42 #52131 Η επιστήμη είναι ο τρόπος, η μέθοδος για να εξηγήσουμε τον κόσμο γύρω μας. Προφανώς το υποσύνολο της συνολικής Γνώσης που είναι γνωστό στον Άνθρωπο είναι απειροελάχιστο, η επιστήμη δεν βαφτίζει την υπολειπόμενη Γνώση ως "θεό", απλά το χαρακτηρίζει "to be explored/explained".

- 16 Δεκ 2014, 13:43 #52134

Η επιστήμη είναι ο τρόπος, η μέθοδος για να εξηγήσουμε τον κόσμο γύρω μας. Προφανώς το υποσύνολο της συνολικής Γνώσης που είναι γνωστό στον Άνθρωπο είναι απειροελάχιστο, η επιστήμη δεν βαφτίζει την υπολειπόμενη Γνώση ως "θεό", απλά το χαρακτηρίζει "to be explored/explained".

+1

- 16 Δεκ 2014, 14:01 #52143

Να είσαι σίγουρος ότι αν εξέλιπε ο προσηλυτισμός των παιδιών από τις πιο τρυφερές ηλικίες, το ποσοστό αυτών που θα επέλεγαν από μόνοι τους ως ενήλικες την θρησκεία ως εξήγηση του κόσμου θα ήταν συγκλονιστικά μικρότερο.

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα που δεν έχω στοιχεία.

Αποδέχεσαι δηλαδή ότι δεν επηρεάζονται?
Εγώ θα αντιστρέψω την υπόθεση. Αν διδασκόταν από μικρά στα παιδιά εκλαϊκευμένη επιστήμη που να εξηγεί γιατί υπάρχουν όλα αυτά γύρω μας, με οποιαδήποτε μορφή (πειραμάτων, ντοκιμαντέρ κλπ), από αυτό και μόνο θα είχαμε μία διαφοροποιημένη κοινωνία, έστω και ένα κλικ προς τα επάνω.
Και για να σε προλάβω, στοιχεία υπάρχουν γι αυτό σε άλλες κοινωνίες.

don't panic

- 16 Δεκ 2014, 14:02 #52145 Πώς Ένα χυδαίο, αμφιδέξιο παιχνίδι άνοιξε την πόρτα για τους "Γάμους" Κίναιδων στη Δανία


http://thosnews.blogspot.gr/2014/12/blo ... 5.html?m=1

- 16 Δεκ 2014, 14:04 #52148 @ dimik: Η επιστήμη προσπαθεί να εξηγήσει το τι συμβαίνει με την μεθοδολογία της και την λογική και όχι με την θρησκεία. Όπως είπε και ο Άσσος, ό,τι δεν έχει εξηγήσει ακόμα δεν το αποδίδει σε ανώτερες δυνάμεις αλλά σε κάτι που θα βρεθεί στο μέλλον!