- 20 Δεκ 2017, 22:47 #466153 Nταξ, δεν ειναι και τπτ χρυσαυγίτες να μαχαιρώνουν κόσμο και να τσιμπάνε κανα μηνάκι με αναστολή, πρόκειται για επικίνδυνους εγκληματίες που καταλύουν το σύνταγμα

- 20 Δεκ 2017, 22:53 #466155

διακόπτοντας η διαταράσσοντας την ομαλή διεξαγωγή αυτών

Όχι επειδή εισήλθες και παρέμεινες.

Προσωπικά συμφωνώ με τα αυτονόητα (που δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς):
- να γίνονται πλειστηριασμοί κατά προτεραιότητα σε κακοπληρωτές (που αφορούν και τα μεγάλα ποσά)
- να προστατεύεται η πρώτη κατοικία ειδικά ατόμων με χαμηλό εισόδημα

Αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή με τους πλειστηριασμούς είναι ένα νέο σκετσάκι τύπου Κερατέα, Σκουριές και σια.
Τραμπουκισμοί για λόγους προβολής και χτισίματος αγωνιστικού 'equity'.
O Μήτσος ο Στρατούλης λείπει μόνο.
Οι den plironistas παίζουν τα ρέστα τους μπας και μπουν τσάμπιο Λιγκ στις επόμενες εκλογές.

Για το συγκεκριμένο εμετό ορθώς λαμβάνονται μέτρα.
Όπως και στην περίπτωση των διοδίων όχι μόνο δεν θα υπερασπιστεί το όποιο δίκιο αλλά θα γίνει και χειρότερα η κατάσταση.

Επίσης ως γνωστόν, μέχρι τώρα αν κάποιος σαπακιάσει τη γυναίκα σου μπορείς να τον κυνηγήσεις και ως παράνομη πράξη τιμωρείται ήδη.

Αν είναι μεμονωμένο ναι.
Αν γίνει από αγέλη τραμπούκων οι οποίοι μετά δεν θα κωλώσουν να στοχοποιήσουν όποιον κάνει αγωγή δεν είναι τόσο σίγουρο ότι θα ασχοληθεί κάποιος.

Πάντως για να καταλάβω:
το δημοκρατικό φορουμάκιο υπερασπίζεται τακτικές επιπέδου 'βγαίνει παγανιά ο Μπαρμπαρούσης να σβερκώσει παράνομους Πακιστανούς στις λαϊκές";


Σε κάποια άλλα φόρουμ κάποιος Black Garland θα αναρωτιέται γιατί ασχολείται το κράτος με τον Μπαρμπαρούση αφού κυνηγά ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΣ Πακιστανούς...


Δεν μπορεί να τραμπουκίσει δηλαδή κάποιος ανενόχλητα σε αυτή τη χώρα;
#aishos

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Δεκ 2017, 23:36 #466163

διακόπτοντας η διαταράσσοντας την ομαλή διεξαγωγή αυτών

Όχι επειδή εισήλθες και παρέμεινες.

Ναι και; Φυλάκιση επειδή μπήκες μέσα με ένα πανό και φώναξες; Ωραίος....
Κρίμα που δε δουλεύει και η παρομοίωση με τη γυναίκα του άλλου στο γραφείο της

Προσωπικά συμφωνώ με τα αυτονόητα (που δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς):
- να γίνονται πλειστηριασμοί κατά προτεραιότητα σε κακοπληρωτές (που αφορούν και τα μεγάλα ποσά)
- να προστατεύεται η πρώτη κατοικία ειδικά ατόμων με χαμηλό εισόδημα

100% μέσα, άσχετο με το θέμα συζήτησης και δεν πρόκειται να γίνει έτσι με τα μέχρι τώρα δεδομένα.

Για αυτό και πολύ σύντομα μόλις τελειώσουν οι "πλούσιοι" που δεν πληρώνουν (αν πρώτα η ίδια η τράπεζα δεν κουρέψει φιλικά τις απαιτήσεις της ) θα φάνε τον επιχειρηματία που είτε έχει υποθήκη το σπίτι του στο δάνειο ή αυτόν που χρωστά σε δημόσιο και ταμεία. Μετά θα έρθουν οι μέλισσες και για όσους προστατεύονται από τον Κατσέλη.
Εκεί θα γίνει το πρώτο πανηγύρι, το ξέρουν οι συμβολαιογράφοι και για αυτό παίρνονται τέτοια μέτρα από τώρα.
Το δεύτερο πανηγύρι θα γίνει στις κατασχέσεις στα σπίτια α λα Εσπάνια.

Αλλά μας νοιάζει η αισθητική και τα παρατράγουδα και ότι θα κάνει τα πράγματα χειρότερα λες και αν δεν υπάρξουν αντιδράσεις θα σωθεί ο κόσμος.
Το άλλο με τον Τοτό;

Επίσης ως γνωστόν, μέχρι τώρα αν κάποιος σαπακιάσει τη γυναίκα σου μπορείς να τον κυνηγήσεις και ως παράνομη πράξη τιμωρείται ήδη.

Πάντως για να καταλάβω:
το δημοκρατικό φορουμάκιο υπερασπίζεται τακτικές επιπέδου 'βγαίνει παγανιά ο Μπαρμπαρούσης να σβερκώσει παράνομους Πακιστανούς στις λαϊκές";

Σου λεω πως ήδη διώκονται τέτοιες πράξεις και δεν καταλαβαίνω το νόημα του ποστιδίου Σου. --> Υπερασπιζομαι τακτικές ΧΑ
Έπος!

- 20 Δεκ 2017, 23:44 #466166 Και εγώ σου εξήγησα τη διαφορά του να κάνεις αγωγή σε ένα περαστικό που σε χτύπησε και του να κάνεις αγωγή σε μέλος συμμορίας ruvikona, denplironistas, paparistas κλπ.

Από τη στιγμή που συμφωνούμε ότι ο τραμπουκισμός πρέπει να διώκεται (ε; ) τότε δεν καταλαβαίνω γιατί έχει γίνει παντιέρα μια τρολιά.

Απροπό δεν έχω δει διαμαρτυρίες στις περιπτώσεις αυτές (δεν θα είχε ντόρο) αλλά τραμπουκισμούς.
Αν τα παλικάρια αυτά κατάφεραν να περιορίσουν ακόμα και όσους ήθελαν (λέμε τώρα) να διαμαρτυρηθούν --> συγχαρητήρια.

Επιβεβαιώνεται το point από το προηγούμενο ποστίδιο μου.

Όπως και στην περίπτωση των διοδίων όχι μόνο δεν θα υπερασπιστεί το όποιο δίκιο αλλά θα γίνει και χειρότερα η κατάσταση.

Με μαθηματική ακρίβεια όμως.

ΥΓ: επειδή έχουμε γκώσει από τα επαναστατικά σκετσάκια προ 5ετίας για τα οποία υπήρχε ένας αντίλογος του τύπου "όχι δεν είναι τραμπουκισμοί wannabe πασόκων που απλά θέλουν ψηφαλάκια, οι άνθρωποι είναι ιδεολόγοι/επαναστάτες και το κάνουν για το καλό των αδικημένων", δεν θα μπω στη διαδικασία να εξηγήσω τι μάρκα μούρες είναι αυτές που κάνουν τους εν λόγω τραμπουκισμούς.
#lykos_sta_provata

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Δεκ 2017, 00:05 #466174

http://amagi.gr/content/peitho-kai-epiviosi

Δεν ξέρω αν ισχύουν αυτά που γράφει για τη Μ. Βρετανία όμως μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον το παρακάτω σημείο αναφορικά με τον τρόπο που αξιολογούμε ένα πολιτικό.

Είναι αλήθεια ότι τα τελευταία χρόνια αντιμετωπίζουμε πρόβλημα πολιτικού προσωπικού και έχουμε κάνει ασυγχώρητα λάθη. Είναι όμως δύσκολο να επιλέξουμε... Οι μεγαλύτεροι σε ηλικία είναι δεινόσαυροι. Οι νέοι είναι άπειροι. Οι έμπειροι είναι κολλημένοι στην καρέκλα. Αυτοί που είναι από τζάκι είναι διεφθαρμένοι. Οι πρωτοεμφανιζόμενοι επαγγελματίες είναι απολίτικοι μεσίες. Οι διάσημοι καλλιτέχνες είναι ψώνια. Οι άσημοι πολίτες είναι κι αυτοί ψώνια.

Κάνουμε όλες τις ερωτήσεις –τις λάθος ερωτήσεις–, εκτός από τις μόνες που μετράνε: Κάνουν καλά τη δουλειά τους; Είναι παρόντες στις συνεδριάσεις; Παράγουν κυβερνητικό πρόγραμμα ή νομοθετικό έργο; Κάνουν αποτελεσματικές επερωτήσεις; Συμμετέχουν σε επιτροπές; Βγάζουν καλές ομιλίες; Πώς ψηφίζουν; Ασχολούνται με τα προβλήματα τις εκλογικής τους περιφέρειας; Βγαίνουν ποτέ από τη χώρα για να συμμετάσχουν σε εξωτερικές σχέσεις; Βοηθούν να ενταχθούν οι νέοι στον κοινοβουλευτισμό; Εξηγούν στον κόσμο την πολύπλοκη δημόσια πολιτική τού σήμερα; Λειτουργούν σαν κανάλια διαλόγου ανάμεσα σε ένα ταχύτατα αναπτυσσόμενο παγκοσμιοποιημένο σύμπαν και την Ελλάδα;

Είναι 99% σίγουρο ότι διαβάζοντας αυτές τις γραμμές ο αναγνώστης θα απαντήσει αυτομάτως και μηχανικά, «Όχι». Αυτό όμως είναι λάθος. Η απάντηση θα έπρεπε να είναι, «Όχι όλοι». Πότε ήταν η τελευταία φορά που ασχοληθήκαμε να διαβάσουμε τα βιογραφικά, τα προεκλογικά φυλλάδια, τα προγράμματα και τις σοβαρές συνεντεύξεις των βουλευτών μας για να τους αξιολογήσουμε; Γιατί να αφιερώνουμε περισσότερη φαιά ουσία για την επιλογή του διαχειριστή της πολυκατοικίας ή του υδραυλικού που θα φτιάξει τη λεκάνη της τουαλέτας απ’ ό,τι για τους 300 ανθρώπους που θα καθορίσουν τη ζωή μας και το μέλλον των παιδιών μας; Και γιατί να υποθέτουμε ότι «είναι όλοι οι ίδιοι»; Εμείς πώς θα αισθανόμασταν αν στη δουλειά μας οι πελάτες, οι πολίτες, οι αναγνώστες, οι μαθητές, οι ασθενείς ή οι καταναλωτές έλεγαν πως είμαστε «όλοι οι ίδιοι»; Η γενικευμένη απόρριψη των πολιτικών είναι από πάντοτε από τα πρώτα (και πιο κοινά) βήματα ολοκληρωτικών καθεστώτων.

Ακόμα και μετά από 7 χρόνια φάπας, ακόμα και τώρα που έχουν βγει στη φόρα όλες οι αμαρτίες παλιού και νέου πολιτικού συστήματος, η ευρεία μάζα ψηφοφόρων εξακολουθεί να ψηφίζει με οπαδικό ή πελατειακό κριτήριο.

Κανείς δεν θα ασχοληθεί αν κάποιος υπουργός/βουλευτής κάνει ερωτήσεις, ξέρει τις υποθέσεις του, προσφέρει κάτι ουσιαστικό/διαφορετικό ακόμα και μέσω της διαφωνίας του.

Αυτό που μετράει είναι αν βγάζει καλό show στον Παπαδάκη τον Αυτιά και τον Σκατιά, αν το protothema βγάλει φωτογραφία του από φεστιβάλ της ΚΝΕ που παραδίπλα κάναν μπάφο ή αν το documento βγάλει φωτογραφία όπου κάνει χειραψία με το Μαντούβαλο πχ (--> τεκμήρια διαπλοκάρας).

Μα, αυτό είναι το νόημα. Ο κάθε επικεφαλής κόμματος έχει το στενό πυρήνα στελεχών για τον οποίο κάνει τα αδύνατα δυνατά προκειμένου να εκλεγούν και μετά επιλέγει τα πιο όμορφα στολίδια που θα του φέρουν ψήφους και θα ακολουθούν τη γραμμή χωρίς πολλά πολλά. Και αυτό είναι το κομβικό σημείο, η προσέλκυση ψήφων. Όταν ο κόΖμος ψηφίζει αυτούς που βλέπει στην τηλεόραση θα κοιτάξεις -πέραν του βασικού πυρήνα στελεχών- να επιλέξεις ως υποψήφιους αυτούς που βγαίνουν στην τηλεόραση. Αν ο κόΖμος αλλάξει μυαλά και ψηφίσει αυτούς με τα περισσότερα πτυχία αντίστοιχα θα προτιμήσεις -πέραν του βασικού πυρήνα στελεχών- να επιλέξεις ως υποψήφιους αυτούς με τα περισσότερα πτυχία.
1+1=2

- 21 Δεκ 2017, 00:14 #466177 @EDDIE_147
Πέρα από το ότι πολύ-πολύ-πολύ αμφιβάλλω ότι είχες στο μυαλό σου αυτή την περίπτωση όταν έλεγες "No Worries",
διαφορά δεν υπάρχει, βασικά υπάρχει. Τον τυχαίο που θα σε χτυπήσει δεν πρόκειται να τον βρει εύκολα κανείς, τα μέλη τα
μπουζουριάζεις όλα μαζί ειδικά όταν μπροστά σου έχεις διμοιρίες. Τους βαφτίζεις και τρομοκράτες (sic) και καταδικάζονται απλά και μόνο
επειδή είναι μέλη. Μην ξεχνάμε ότι οι συμβολαιογράφοι είναι νομικοί, όχι γιαγιάκα στο δρόμο που δεν ξέρει ούτε κατά που πέφτει η Ευελπίδων.

Βασικά ξεχώρισε λίγο τον τραμπουκισμό από την άσκηση σωματικής βλάβης. Δεν είναι το ίδιο πάντα.
Επίσης αφού υπάρχει ήδη η πρόνοια από τον Νόμο για τέτοιες περιπτώσεις δεν καταλαβαίνω γιατί σχολίασες το μόνο σημείο που δεν έχει νόημα.

Όπως και στην περίπτωση των διοδίων όχι μόνο δεν θα υπερασπιστεί το όποιο δίκιο αλλά θα γίνει και χειρότερα η κατάσταση.

αυτό είναι ένα άκυρο ποστ. Δεν υπάρχει το όποιο δίκαιο προς υπεράσπιση.
Αυτό που νομίζεις εσύ και εγώ ως δίκαιο π.χ μη-άγγιγμα σε Α κατοικία ατόμων με χαμηλό εισόδημα δεν υπάρχει τώρα πουθενά γραμμένο στη νομοθεσία πλήρως (ούτε καν μερικώς μετά το 2018).
Για αυτό και οι "συμφωνία κυρίων" τά χα μου με τις τράπεζες που υποδηλώνει απουσία πρόθεσης μελλοντικής προέκτασης της προστασίας.

Από εκεί και πέρα προτείνεις επί της ουσίας τη μη αντίδραση από τους πολίτες και μετά θα έρθει ένας μαγικός μονόκερος να υπερασπίσει κάποιο "δίκιο" που δεν υπάρχει.
Και τέλος πάντων, ας πάρουν τα ακίνητα αφού τα θέλουν τουλάχιστον μη μπει κανείς φυλακή ή πληρώνουμε τοποθέτηση ΕΛΕΝΙΤ στα Ειρηνοδικεία.
ΟΚ.

- 21 Δεκ 2017, 00:26 #466182

Αυτοί που έφυγαν με τη διαθεσιμότητα το 2011-2012 ήταν ΔΕ και κάποιοι που απείχαν ελάχιστα από τη σύνταξη και έπαιρναν το 60-70% του μισθού (δε θυμάμαι ακριβώς) για ένα διάστημα. Όσοι ξαναγύρισαν, γύρισαν με το παλιό καθεστώς (ΙΔΑΧ), όχι πιο μόνιμοι.
Επίσης υπήρξε άλλο ένα κύμα διαθεσιμότητας μετά (επί Μητσοτάκη) που έπιασε ακόμα και ΠΕ με κριτήρια άλλα αντί άλλων και αφορούσε κυρίως ανθρώπους που δεν είχε βολέψει ο ίδιος και το σόι του (αυτοί αποκαταστάθηκαν επί ΣΥΡΙΖΑ). Εξαίρεση ήταν (άσχετο με τα ΑΕΙ βέβαια) η δημοτική αστυνομία που είχε βολέψει φουλ το Μητσοτακέικο (κυρίως Ντόρα) και για κάποιο λόγο επλήγη (ίσως σχετικό με τη Ντόρα ).


Ναι, τέλος πάντων, σε κάθε περίπτωση δεν έγινε όπως έγραψες, αλλά όπως έγραψα εγώ.
Και FYI δε γύρισαν σαν κάτι άλλο, σαν ΙΔΑΧ γύρισαν, απλά, όσοι ΙΔΑΧ είχαν διδακτορικό, είτε είχαν φύγει με διαθεσιμότητα (εξαιρετικά σπάνιο) είτε όχι, έγιναν κάποια στιγμή (πολύ αργότερα), ΕΔΙΠ, που δεν είναι ακριβώς βοηθοί καθηγητή, αλλά τεσπα, ας τους λέμε έτσι για να συνεννοουμαστε.
Καμία απολύτως καμία σχέση με τη διαθεσιμότητα η αλλαγή αυτή.
Α και διοικητικοί δεν είναι άλλο πράγμα από ΙΔΑΧ, το αντίθετο : οι διοικητικοί είναι είτε μόνιμοι είτε ΙΔΑΧ, το ένα είναι ιδιότητα και το άλλο εργασιακό καθεστώς.
Αυτά.

Στο υπογραμμησμενο δεν εγινε ετσι, οχι "καποιοι", ολοι επαιρναν 70% και καθονταν σπιτι τους.... εαν το βρισκεις σωστο Ο.Κ., παραλειπω δε το γεγονος οτι μεγαλο ποσοστο απο αυτους παρουσιασαν μαιμου χαρτια για την 2χρονη προυπηρεσια τους στα ιδρυματα.... ωστε να γινουν ΙΔΑΧ.

- 21 Δεκ 2017, 01:30 #466204 Κοίτα 224v.
Επειδή ΔΕΝ γνωρίζεις την υπόθεση, ΜΗΝ επιμένεις.
Και τέλος πάντων, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, ισχυρίστηκες αρχικά, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, μου λες τώρα (κι αυτό οτιναναι, αλλά εγώ λέω να μείνω εντός θέματος και να μην ακολουθήσω).
Με δυο λόγια : τι είπες, καμία σχέση.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 21 Δεκ 2017, 01:32 #466205 50% για 10 μήνες. Αν στην πάροδο του 10μηνου δεν βρίσκανε άλλη θέση στο δημόσιο είχαμε απόλυση χωρίς περεταίρω αποζημίωση. Άρα οι 10 μήνες 50% ήταν σαν την αποζημίωση που θα έπαιρναν με οποιαδήποτε άλλη απόλυση.

Όσο για τα μαϊμού χαρτιά, βλέπω ότι η κληρονομιά του μανόσκυ είναι ακόμα βαριά στο Πετρολχετζ. Από ότι φαίνεται κακώς άφηνα τις ηλιθιότητες τότε αναπάντητες, γιατί τα ξαναδιαβάζουμε συχνά-πυκνά. Ο αυριανός πρωθυπουργός όταν ήταν Υπουργός Απολύσεων έστειλε παντού τα κλιμάκιά του για να βρει αυτό το μεγάλο ποσοστό. Βρήκε κάποιους κακόμοιρους σε κάτι δήμους, άντε να ήταν 50 νοματαίοι και βάφτισε πλαστογραφίες κάποιους που παρουσίασαν πλαστά πτυχία ή απολυτήρια Λυκείου. ΝΑΙ ήταν πλαστογραφίες, αλλά το ΠΔ Παυλόπουλου θα τους έκανε ΟΥΤΩΣ Ή ΑΛΛΩΣ. Έχει βγάλει κάλους το χέρι μου να το γράφω. Απλά θα ήταν ΥΕ ή ΔΕ αντί για ΔΕ ή ΤΕ/ΠΕ αντίστοιχα. Αλλά ΙΔΑΧ θα είχαν γίνει. Τέλος πρέπει να ξανατονίσω ότι ασχέτως τι βεβαιώσεις έδιναν (κυρίως) οι δήμαρχοι, ΟΛΕΣ οι αοριστικοποιήσεις πέρασαν από έλεγχο νομιμότητας του ΑΣΕΠ. Όλες.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 21 Δεκ 2017, 12:07 #466287

Βασικά ξεχώρισε λίγο τον τραμπουκισμό από την άσκηση σωματικής βλάβης. Δεν είναι το ίδιο πάντα.

Σαφώς και τραμπουκισμός δεν συνδέεται απαραίτητα με άσκηση σωματικής βλάβης.
Το γεγονός ότι τα συγκεκριμένα παρεάκια μένουν στις ζμπρωξιές (λολ) και δεν προχωράνε σε μπουνιές πχ δεν σημαίνει ότι δεν τραμπουκίζουν.

Βασικά είναι αστείο και μόνο που γίνεται αυτή η συζήτηση.

αυτό είναι ένα άκυρο ποστ. Δεν υπάρχει το όποιο δίκαιο προς υπεράσπιση.

Κράτα τότε ότι όπως στα διόδια τα έκαναν σκατά, ομοίως θα πράξουν τώρα.
Θα πάρουν στο λαιμό τους και x άτομα (θυμίζω τις περιπτώσεις που τρέχουν με 4ψήφια ποσά σε πρόστιμα) και μετά θα ψάξουν να βρουν άλλο προτζεκτάκι μπας και τους κάτσει το τσαμπιο-λιγκ Βουλή.

@kubiak
Για να κάνω σύνδεση με την προηγούμενη συζήτηση: μπορούν τα συγκεκριμένα άτομα να σταθούν ως σοβαροί πολιτικοί και να παρουσιάσουν ένα ολοκληρωμένο πλάνο δράσης; ΟΧΙ.
Οπότε τι κάνουν; --> τραμπουκίζουν άτομα που δεν έχουν ευθύνη (πχ συμβολαιογράφους) για να κερδίσουν δημοσιότητα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Δεκ 2017, 16:01 #466430

Κράτα τότε ότι όπως στα διόδια τα έκαναν σκατά, ομοίως θα πράξουν τώρα.
Θα πάρουν στο λαιμό τους και x άτομα (θυμίζω τις περιπτώσεις που τρέχουν με 4ψήφια ποσά σε πρόστιμα) και μετά θα ψάξουν να βρουν άλλο προτζεκτάκι μπας και τους κάτσει το τσαμπιο-λιγκ Βουλή.

Μου συσχετίζεις την άρνηση πληρωμής διοδίων(με γνώση ότι καταγράφεσαι από κάμερες --> πρόστιμο ΔΟΥ) με τη διακοπή πλειστηριασμών που το μόνο που έτρωγε κάποιος ήταν ή ξύλο ή και χημικά σε εσωτερικό χώρο από ΜΑΤ.
Και για "κάποιο λόγο" οι αντιδράσεις θα κάνουν τα πράγματα χειρότερα στους πλειστηριασμούς και δε θα υπερασπιστεί το όποιο δίκιο, το οποίο έτσι κι αλλιώς αν δεν αντιδράσεις δεν πρόκειται να υπερασπιστεί. does not compute

Περί σκατών, θα έλεγα ότι θα τα δούμε όλοι και θα έχουν άρωμα Ισπανίας.
Από εκεί και πέρα οι αλλαγές στον Ποινικό Κώδικα(!) από τον Τσίπρα, "καλώς" γίνονται για να πέφτουν οι μάσκες για το τι καπνό φουμάρουν και πώς εφαρμόζονται αυτές οι πολιτικές.

- 21 Δεκ 2017, 16:46 #466446 Έχει ένα πολύ ωραίο άρθρο η ΕΦ.ΣΥΝ για τον συγκεκριμένο (κατάπτυστο) νόμο:
http://www.efsyn.gr/arthro/pleistiriasm ... s-pentaras

Συντάκτης:
Μαριάννα Τζιαντζή
Η τροπολογία που κατέθεσε χθες το υπουργείο Δικαιοσύνης και η οποία ποινικοποιεί κάθε απόπειρα παρεμπόδισης των πλειστηριασμών κατοικιών μάς μεταφέρει πολύ πίσω, γεωγραφικά και χρονικά.

Συμπτωματικά, αυτή την εποχή προβάλλεται μια νέα τηλεοπτική σειρά, το «Damnation», στην οποία, μεταξύ άλλων, αναπαρίσταται ένα πραγματικό γεγονός: οι πλειστηριασμοί της μιας (1) πεντάρας (penny auctions) που άρχισαν να πραγματοποιούνται στις Μεσοδυτικές Πολιτείες των ΗΠΑ στις αρχές της δεκαετίας του '30, στην εποχή της Μεγάλης Ύφεσης.

Τότε χιλιάδες αγροτικά νοικοκυριά έχαναν ή κινδύνευαν να χάσουν όλα τους τα υπάρχοντα, από τα γελάδια τους μέχρι την κούνια του μωρού, καθώς οι φάρμες τους ήταν υποθηκευμένες στις τράπεζες.

Μεγάλες αγροτικές εκτάσεις θα περνούσαν στα χέρια τραπεζών και επιχειρηματιών που θα τις εκμεταλλεύονταν με ορθολογικό τρόπο. Οι οικονομικά εξαθλιωμένοι αγρότες δεν μπορούσαν να ξεπληρώσουν τα χρέη τους γιατί οι χονδρικές τιμές πώλησης των αγροτικών προϊόντων, κατ᾽ απαίτηση των τραπεζών, ήταν εξωφρενικά χαμηλές και δεν κάλυπταν το κόστος παραγωγής.

Μια από τις μορφές αντίστασης κατά των πλειστηριασμών ήταν η υπονόμευσή τους μέσω της πλέον χαμηλής τιμής πώλησης. Την ημέρα διεξαγωγής του πλειστηριασμού εκατοντάδες και μερικές φορές χιλιάδες αγρότες από τη γύρω περιοχή ή και όλη την πολιτεία, συν γυναιξί και τέχνης, περικύκλωναν το αγροτόσπιτο που θα έβγαινε στο σφυρί μαζί με τα ζώα, το κτήμα, τα έπιπλα και τα κατσαρολικά.

Έφταναν με τρακτέρ, με μουλάρια, με αυτοκίνητα. Πολλοί «οπλισμένοι» με τσουγκράνες. Όλοι συνεννοημένοι να αγοραστεί η φάρμα από τον αρχικό ιδιοκτήτη της σε τιμή που δεν θα ξεπερνούσε τη μια πεντάρα.

Με τη μαζική παρουσία τους, την αποφασιστικότητα και τη δίκαιη οργή τους, μερικές φορές και με την ανοιχτή τρομοκράτηση της «άλλης» πλευράς, αποθάρρυναν και εμπόδιζαν κάθε επίδοξο πλειοδότη και ανάγκαζαν τον δημοπράτη, τον σερίφη και τους εκπροσώπους της τράπεζας να δεχτούν την κατοχύρωση της φάρμας με τιμές που κυμαίνονταν από 5 σεντς μέχρι λίγα δολάρια.

Όπως διαβάζουμε στο αποκαλυπτικό βιβλίο «Ηard Times» (Σκληροί καιροί) του Σταντς Τέρκελ, η απελπισία ήταν ο μόνιμος σύντροφος των αγροτών. Σε κάποιες περιοχές προτιμούσαν να σκοτώνουν τα «υπεράριθμα» γουρουνάκια τους (συνήθως πνίγοντάς τα στο ποτάμι) παρά να τα πουλήσουν καθώς η τιμή που θα λάβαιναν δεν έφτανε για να αγοραστεί το καλαμπόκι με το οποίο θα έπρεπε να τα ταϊζουν. Στο «Damnation» βλέπουμε τους αγρότες να χύνουν το γάλα στο χώμα, σε βαθιά αυλάκια, να σχηματίζεται ένα μικρό λευκό ποτάμι.

Αντίστοιχα, στο αριστουργηματικό μυθιστόρημα «Δεν υπάρχει συγνώμη» του Αλφρεντ Ντέμπλιν, διαβάζουμε για τους αγρότες στη Γερμανία του Μεσοπολέμου, στην εποχή της κρίσης, που έχυναν το κρασί και το γάλα στο χώμα μες στη νύχτα, γιατί ντρέπονταν…

Στην Ελλάδα χιλιάδες άνθρωποι, που χρωστούν στις τράπεζες, αδυνατούν να πληρώσουν τις δόσεις τους λόγω των χαμηλών μισθών και των άγριων περικοπών στις συντάξεις. Δεν είναι αγρότες, δεν έχουν γουρουνάκια να ταϊσουν αλλά παιδιά να αναστήσουν.

Μέχρι χθες ήταν «νοικοκυραίοι», αλλά τώρα κινδυνεύουν να γίνουν ανέστιοι – και δεν μιλάμε για τους λεγόμενους «στρατηγικούς κακοπληρωτές». «Στρατηγικός εξαθλιωτής» (επιτρέψτε μου το νεολογισμό) είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα, οι θεσμοί και η κυβέρνηση που υλοποιεί τις επιταγές τους.

Αν στην Άιοβα, στη Νεμπράσκα ή στο Οχάιο ίσχυε εκείνα τα χρόνια ένας νόμος σαν κι αυτόν που έφερε στη Βουλή η κυβέρνηση, τότε ο μισός πληθυσμός εκείνων των πολιτειών θα έπρεπε να βρεθεί στη φυλακή.

Οι συγκεντρώσεις στους χώρους διεξαγωγής των πλειστηριασμών θα κηρύσσονταν παράνομες, αν και τότε οι τράπεζες και οι επιχειρηματίες κατέφευγαν σε κάθε άλλο παρά νόμιμα μέσα για να αποτρέψουν τις απεργίες, τα αγροτικά μπλόκα και τις διάφορες κινητοποιήσεις.

Οι πλειστηριασμοί της μιας πεντάρας δεν ανέκοψαν το κύμα της εξαθλίωσης των αγροτών και την απώλεια των περιουσιών τους. Όμως ο πολιτικός τους αντίκτυπος ήταν υπαρκτός.

«Which side are you on»; (Με ποιανού το μέρος είσαι;) τραγουδούσαν στις αρχές του '30 οι απεργοί ανθρακωρύχοι και οι εξεγερμένοι αγρότες – ένα θρυλικό τραγούδι που ακούγεται και στο τηλεοπτικό «Damnation».

Μετά «και» τη χθεσινή τροπολογία, δεν είναι δύσκολο να απαντήσουμε με ποιανού το μέρος είναι όσοι θα την ψηφίσουν.



Πολύ ωραία ιστορία, δεν την γνώριζα ομολογώ.
Και το τραγουδάκι(αυτό το γνώριζα! ):

- 21 Δεκ 2017, 16:58 #466454

Κοίτα 224v.
Επειδή ΔΕΝ γνωρίζεις την υπόθεση, ΜΗΝ επιμένεις.
Και τέλος πάντων, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, ισχυρίστηκες αρχικά, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, μου λες τώρα (κι αυτό οτιναναι, αλλά εγώ λέω να μείνω εντός θέματος και να μην ακολουθήσω).
Με δυο λόγια : τι είπες, καμία σχέση.

Ενταξει ο,τι πεις, οταν λες δεν γνωριζω να ξερεις οτι η γυναικα μου ειναι στο ΕΜΠ απο το 92 σε τομεα των πολιτικων μηχανικων.... οποτε εγω θεωρω οτι ξερω, οπως εκεινη επισης.... (ηταν μονη της τοτε και καποια στιγμη εγιναν 4!!! τελικα η μια πηγε στα ΤΕΙ και οι αλλες δυο επεστρεψαν, η μια σε ρολο ΕΔΙΠ περιπου και η αλλη σε γραμματεια..) εγω μιλαω για ΑΕΙ αν αλλου σε αλλες υπηρεσιες εκαναν αλλα πραγματα δεν γνωριζω...
Το να αμφισβητησει καποιος τα μαιμου χαρτια ειναι απλα συντομο ανεκδοτο... οχι ολοι φυσικα αλλα μαγειρευτικαν προυπηρεσιες ειδικα μεταξυ συγγενικων προσωπων... χωρις πτυχειο βασικα. over & out απο μενα

- 21 Δεκ 2017, 17:21 #466461

Κοίτα 224v.
Επειδή ΔΕΝ γνωρίζεις την υπόθεση, ΜΗΝ επιμένεις.
Και τέλος πάντων, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, ισχυρίστηκες αρχικά, άλλο πράγμα, για άλλο θέμα, μου λες τώρα (κι αυτό οτιναναι, αλλά εγώ λέω να μείνω εντός θέματος και να μην ακολουθήσω).
Με δυο λόγια : τι είπες, καμία σχέση.

Ενταξει ο,τι πεις, οταν λες δεν γνωριζω να ξερεις οτι η γυναικα μου ειναι στο ΕΜΠ απο το 92 σε τομεα των πολιτικων μηχανικων.... οποτε εγω θεωρω οτι ξερω, οπως εκεινη επισης.... (ηταν μονη της τοτε και καποια στιγμη εγιναν 4!!! τελικα η μια πηγε στα ΤΕΙ και οι αλλες δυο επεστρεψαν, η μια σε ρολο ΕΔΙΠ περιπου και η αλλη σε γραμματεια..) εγω μιλαω για ΑΕΙ αν αλλου σε αλλες υπηρεσιες εκαναν αλλα πραγματα δεν γνωριζω...
Το να αμφισβητησει καποιος τα μαιμου χαρτια ειναι απλα συντομο ανεκδοτο... οχι ολοι φυσικα αλλα μαγειρευτικαν προυπηρεσιες ειδικα μεταξυ συγγενικων προσωπων... χωρις πτυχειο βασικα. over & out απο μενα

Μάλιστα.

Αν η γυναίκα σου είναι στο ΕΜΠ και γνωρίζεις τα πράγματα όπως τα γνωρίζεις, τότε κάτι πολύ λάθος κάνεις, εσύ, η γυναίκα σου ή και οι δύο μαζί.

Εμένα πάλι δεν είναι σε ΑΕΙ η γυναίκα μου

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 21 Δεκ 2017, 17:49 #466479

Ενταξει ο,τι πεις, οταν λες δεν γνωριζω να ξερεις οτι η γυναικα μου ειναι στο ΕΜΠ απο το 92 σε τομεα των πολιτικων μηχανικων.... οποτε εγω θεωρω οτι ξερω, οπως εκεινη επισης.... (ηταν μονη της τοτε και καποια στιγμη εγιναν 4!!! τελικα η μια πηγε στα ΤΕΙ και οι αλλες δυο επεστρεψαν, η μια σε ρολο ΕΔΙΠ περιπου και η αλλη σε γραμματεια..) εγω μιλαω για ΑΕΙ αν αλλου σε αλλες υπηρεσιες εκαναν αλλα πραγματα δεν γνωριζω...
Το να αμφισβητησει καποιος τα μαιμου χαρτια ειναι απλα συντομο ανεκδοτο... οχι ολοι φυσικα αλλα μαγειρευτικαν προυπηρεσιες ειδικα μεταξυ συγγενικων προσωπων... χωρις πτυχειο βασικα. over & out απο μενα

Ξαναλέω, όχι για σένα γιατί προφανώς δε θες να καταλάβεις, αλλά για όσους διαβάζουν. Με ή χωρίς πτυχίο είναι αδιάφορο. Η διαφορά είναι ότι ο ΔΕ θα γίνονταν ΠΕ. Άρα είναι ένα άκυρο επιχείρημα εντυπωσιασμού.

Από το 92 σε Τομέα; Να υποθέσω ότι αυτή τη στιγμή είναι ΕΤΕΠ πρώην ΕΔΤΠ; Αν ρωτήσω τι σχέση έχει με τα 2 μεσαία γράμματα θα γίνω κακός. Τέλος πάντων εντός θέματος. ΕΔΙΠ περίπου δεν έχει. Αν αυτή η μία ήταν Διδάκτωρ τότε έγινε ΕΔΙΠ ακριβώς. Και οι άλλες φαντάζομαι ότι έφυγαν με τη διαθεσιμότητα και επέστρεψαν στο Ίδρυμα που ζήτησαν (άρα η μία ζήτησε ΤΕΙ για τον Α ή Β λόγο)

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”