- 09 Δεκ 2017, 12:47 #462590

Νίκο εσύ είσαι αγοραστής ή στέλεχος στην συγκεκριμένη περίπτωση; Γιατί και η Mitsu βγάζει πια SUVs μόνο ( ) αλλά εσύ τσίμπησες το rally replica της. Θα έπρεπε να χαίρεσαι λοιπόν όταν βγάζουν οι εταιρείες τέτοια αυτοκίνητα μπας και τα πάρει κάποιος από εμάς στο μέλλον.

Δεν είμαι κανένα από τα δύο. Μια παρατήρηση κάνω σκεπτόμενος ότι οι εταιρείες δεν επιβιώνουν ούτε με one-offs, ούτε με rally replicas.

Χρειάζονται κάτι περισσότερο από αυτό, χρειάζονται όγκο και αυτό που λέω είναι ότι ο όγκος δε θα έρθει από niche cars.

Τέλος πάντων, φαίνεται τελικά ότι ολόκληρη η εταιρία είναι niche.

< >

- 09 Δεκ 2017, 17:07 #462644

Νίκο εσύ είσαι αγοραστής ή στέλεχος στην συγκεκριμένη περίπτωση; Γιατί και η Mitsu βγάζει πια SUVs μόνο ( ) αλλά εσύ τσίμπησες το rally replica της. Θα έπρεπε να χαίρεσαι λοιπόν όταν βγάζουν οι εταιρείες τέτοια αυτοκίνητα μπας και τα πάρει κάποιος από εμάς στο μέλλον.

Το εξηγησε και ο GB παρακατω, αλλα και ο Νικος προς την σωστη κατευθυνση, να συμπληρωσω και εγω απο την πλευρα μου οτι καλο θα ειναι -εφοσον αγαπαμε την συγκεκριμενη φιρμα και θελουμε να διατηρηθει και να βγαζει αξιολογα αυτοκινητα- να κοιταμε τα καλυτερα παραδειγματα και οχι τα χειροτερα.

Φυσικα και ειναι ενα θετικο βημα το επερχομενο ραφιναρισμα της 4C μαζι με εναν νεο κινητηρα...

Ηδη ομως ο ανταγωνισμος καλπαζει, για να εχει και σοβαρο μεριδιο αγορας η AR, -πλην των SUV τυπου Stelvio, οπου θα μπορουν(?) να αντλουν κεφαλαια για περαιτερω εξελιξη και διευρυνση της γκαμας- ενα καθαροαιμο sports car τυπου Elise και μια σπορ μπερλινα, το πρωτο μεχρι στιγμης με πολυ μονοδιαστατο χαρακτηρα, μια εκδοση μονο και η δευτερη με μικρη γκαμα βενζινοκινητηρων-ιπποδυναμης, απο μονα τους δεν μπορουν να δωσουν ελπιδες για την βιωσιμοτητα της φιρμας.

Καλος κραχτης η επερχομενη εμπλοκη στην F1 (εφοσον οντως γινει και δεν ειναι αλλη μια...φωτοβολιδα)
θελεις ομως ευρυτερη γκαμα.
Η 4C πχ να εβγαινε και με τον 14αρη multiair των 170ps, σε ακομα πιο ελαφρια-σπαρτιατικη εκδοση τυπου "Junior".
Tην τωρινη με τον 1750/240ps να την διατηρησουν ως ενδιαμεση και να βγαλουν και μια τυπου "GTA" με τον 2λιτρο πχ της Giulia ανεβασμενο στα 300ps.

Να βγαλουν βενζινοκινητη Giulia κατω απο 2λιτρα. Ιταλικο αυτοκινητο τοσο σημαντικο για την αγορα της Μεσογειου, να βγαινει ακομα πιο προσιτο, την στιγμη που τουλαχιστον Merc, Audi, Bmw εχουν στην αντιστοιχη κατηγορια βενζινοκινητηρες κατω απο 2 λιτρα.
Eπισης μια ενδιαμεση εκδοση, ειτε 2λιτρη ειτε με περισσοτερα κ.εκ που να γεφυρωνει το χασμα εκδοσεων και ιπποδυναμης απο την Veloce στην QV. Για αυτην την περιπτωση καποιες φημες ηδη εχουν κυκλοφορησει...

Να βγει επιτελους νεα πισωκινητη Giulietta, με τουλαχιστον 3 εκδοσεις βενζινοκινητηρα, η μια ή και δυο να εχουν κυλινδρισμο που να παραπεμπει σε ιστορικα μοτερ της φιρμας, 1,300αρι δηλαδη και 1,750αρι, αλλα και ενα διλιτρο ισχυρο βενζινοκινητηρα, τον 280αρη της Giulia πχ για την νεα Giulietta QV.

Να βγει και ενα βαρυ Fl της Mito, αν οχι εντελως νεο μοντελο, με αντιστοιχες ενδιαφερουσες εκδοσεις, μεχρι και GTA, να παραχθει ομως, οχι να μεινει ως project σε Διεθνη εκθεση...

Προφανως και χρειαζονται σοβαρα κεφαλαια για ολα αυτα, αλλα εδω μιλανε για F1...

- 09 Δεκ 2017, 17:47 #462654 Συμφωνώ σε όλα!

- 09 Δεκ 2017, 18:43 #462663 Όλοι έγιναν product planners...

Όσο είναι μέλος της FCA μπορεί να βγάζει ό,τι της πει το μεγάλο αφεντικό και εκείνο θα ανησυχεί για την βιωσιμότητα η οποία θα εξασφαλίζεται από τα χιλιάδες Dodge που πουλάνε στις ΗΠΑ.

Όπως είπε και ο Νίκος, η AR γενικά είναι niche.

- 09 Δεκ 2017, 19:32 #462674

Όλοι έγιναν product planners...

Όσο είναι μέλος της FCA μπορεί να βγάζει ό,τι της πει το μεγάλο αφεντικό και εκείνο θα ανησυχεί για την βιωσιμότητα η οποία θα εξασφαλίζεται από τα χιλιάδες Dodge που πουλάνε στις ΗΠΑ.

Όπως είπε και ο Νίκος, η AR γενικά είναι niche.

Απλως ενα ευκολο παραδειγμα εθεσα απο την πλευρα μου, με βαση του τι κανει ο ανταγωνισμος...

Τωρα εαν η διοικηση της AR, ή τελος παντων οποιοι παιρνουν τις οποιες αποφασεις για την AR, "βολευονται" ή καλυτερα κρυβονται πισω απο την εννοια niche, κακο του κεφαλιου τους..."Niche" οταν ανοιγεσαι στο Αμερικα και "niche" οταν προσθετεις στην γκαμα Suv...

- 09 Δεκ 2017, 19:41 #462678 Μέχρι και η Lambo έχει SUV πλέον οπότε δεν με χαλάει αυτό, αρκεί να βγάζει λίγα και καλά αυτοκίνητα. Η BMW του σήμερα δεν μου λέει κάτι για παράδειγμα, εκτός αν μιλήσουμε για πανάκριβα μοντέλα οπότε εκεί υπάρχουν ακόμα καλύτερες εναλλακτικές (π.χ. Maserati ή Jag). Η Alfa όμως μου λέει πολλά.

- 09 Δεκ 2017, 20:39 #462698

Μέχρι και η Lambo έχει SUV πλέον οπότε δεν με χαλάει αυτό, αρκεί να βγάζει λίγα και καλά αυτοκίνητα. Η BMW του σήμερα δεν μου λέει κάτι για παράδειγμα, εκτός αν μιλήσουμε για πανάκριβα μοντέλα οπότε εκεί υπάρχουν ακόμα καλύτερες εναλλακτικές (π.χ. Maserati ή Jag). Η Alfa όμως μου λέει πολλά.

Η Lambo ομως ηταν niche για πολλα χρονια, μεχρι να βγαλει SUV. Δεν ηταν μονο μεχρι τον 1ο παγκοσμιο πολεμο, αντε και τον 2ο...
Η Bmw επισης, ακομα και εαν σημερα στις πιο προσιτες κατηγοριες νερωσε υπερβολικα το κρασι της (εριξε τουλαχιστον χρημα στο ανθρακονημα και στα i3, i8 δεν τα εφαγε η κακο-διοικηση και τα συνδικατα... ) στις μεσαιου budget και πανω κατηγοριες εξακολουθει να παιζει πολυ δυνατη μπαλα. Σιγουρα βεβαια οχι για τον μεσο Ελληνα, που θεωρειται...πτωχος και τον κανει αλλο τοσο η γνωριμη φορομπηχτικη πολιτικη στα αυτοκινητα.

Και εμενα η AR μου λεει πολλα, οχι τοσα ομως για να μην βλεπω τι πραγματικα συμβαινει...Και δυστυχως ουτε Niche ειναι, ουτε καμμια υπεργαματη με πειστικα και βιωσιμα πλανα...

Και στην τελικη βρε συ Αλεξ, τοση υποστηριξη και αυτοπεποιθηση, για την στρατηγικη της AR, οταν τον τελευταιο καιρο δεν εχεις αγορασει κανενα προιον της φιρμας, ακομα και μτχ, -ενω καλλιστα θα μπορουσες σε οικονομικο επιπεδο- δεν ειναι λιγο...καπως?

Ειναι σαν αυτο που λεμε, οποιος ειναι εξω απο τον χορο, πολλα τραγουδια ξερει...

- 09 Δεκ 2017, 20:59 #462707

Και στην τελικη βρε συ Αλεξ, τοση υποστηριξη και αυτοπεποιθηση, για την στρατηγικη της AR, οταν τον τελευταιο καιρο δεν εχεις αγορασει κανενα προιον της φιρμας, ακομα και μτχ, -ενω καλλιστα θα μπορουσες σε οικονομικο επιπεδο- δεν ειναι λιγο...καπως?

Όταν πήρα την BMW δεν υπήρχε αντίστοιχη Alfa, ούτε τώρα έχει εδώ που τα λέμε πισωκίνητο κουπέ με 250-300 άλογα.
Θέλω η Alfa να βγάζει τέτοια αυτοκίνητα ώστε να μπορέσω να ψωνίσω κάποια στιγμή στο μέλλον ένα τέτοιο. Και η Mazda το ίδιο. Και όλες οι εταιρείες βασικά, αλλά μιλάω για όσες αγαπάνε τον οδηγό.

Οι τελευταίες προσιτές BMW που οδήγησα πάντως δεν μου έδωσαν καμία σπορ αίσθηση. ΟΚ, δεν έχουν και το χάλι των Audi φυσικά ( ), αλλά οι αντίστοιχες ταπεινές προσθιοκίνητες Giulietta ήταν καλύτερες.

Αν βγει Giulia Sprint (coupe) με 300 άλογα και πίσω κίνηση θα είναι το αυτοκίνητο που θα θέλω.

- 09 Δεκ 2017, 21:24 #462718 Μια μάρκα χτίζεται και μέσω της γκάμας, είτε μιλάμε για καπότες, είτε μιλάμε για τρόφιμα σε κονσέρβα, είτε μιλάμε για αυτοκίνητα.

Γι αυτό και η καρα 'νις' Maserati έβγαλε SUV.

H Alfa Romeo δεν είναι 'εξωτική' μάρκα, ούτε ποτέ είχε συνδεθεί το όνομα της με supercars περιορισμένης παραγωγής.
Μια premium mass εταιρεία είναι με άμεσο ανταγωνισμό τη BMW και την Audi.

Με βάση αυτό και με δεδομένο ότι ο όμιλος δεν προσφέρει κάτι στα segments που είναι ενεργές οι BMW και Audi, τότε θα έπρεπε να στοχεύσουν στο να βγάλουν νέα μοντέλα (Μικρότερη Stelvio; Giulia SW; Νέα Giulietta; "169";)

Αυτό το ξέρουν και το κρίνουν όσοι βλέπουν τα κουκιά.
Όλοι οι άλλοι κάνουμε ανάλυση καφενείου.

Αν πχ το να βγάλουν ανανεωμένη 4C είναι πιο φτηνό από το να βγάλουν μια μικρότερη (ή μεγαλύτερη; ) Stelvio, τότε δεν είναι τόσο ανισόρροπη σαν κίνηση.
Μπορεί να μην πουλήσει τα τρελά τεμάχια όμως χτίζει το σπορ προφίλ της εταιρείας ειδικά στα 'αχαρτογράφητα' νερά των ΗΠΑ.

Αλλά το να λέμε ότι η Alfa Romeo είναι λογικό να έχει λιγότερα μοντέλα από την Porsche διαλύει το γραφικόμετρο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Δεκ 2017, 21:31 #462722

Γι αυτό και η καρα 'νις' Maserati έβγαλε SUV.

Η "καρά-νιςςς (με παχύ "σ")" έβγαλε SUV επειδή θέλει και λεφτά στο ταμείο, όπως έκανε και η Alfa άλλωστε. Άλλο αυτό όμως (αφού μιλάμε για πανάκριβα SUVs) και άλλο το ότι πρέπει να βγάζουν 116d όπως ακούμε εδώ μέσα. Σαν Product Mngr δεν θα ενέκρινα ποτέ 116d και 216i/d (το πολυμορφικό) για την Alfa!

Η BMW είναι μόνη της, η Alfa έχει της FCA από πίσω. Απλά πράγματα είναι. Γιατί μπερδεύεστε;

Τόσο πολύ σας έλειψαν οι 145 1400 δηλαδή;


Και ο αγαπημένος μας ΣΧ ανέβασε κι αυτό:



Το έπαιρνα χθες σε Rosso Alfa!!!

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 09 Δεκ 2017, 21:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 09 Δεκ 2017, 21:34 #462723 Γι αυτό δεν είσαι product mgr στη BMW.

Επειδή βγάζει τρελό τζίρο από τους 'ματρακάδες' 116d.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Δεκ 2017, 21:37 #462726

Μια μάρκα χτίζεται και μέσω της γκάμας, είτε μιλάμε για καπότες, είτε μιλάμε για τρόφιμα σε κονσέρβα, είτε μιλάμε για αυτοκίνητα

Για αρχή αυτό.
Έπειτα πρέπει να είσαι ανταγωνιστικός σε αυτό που προσφέρεις. Όχι απλά να έχεις παρουσία.
Έγραψα κάτι λίγα μηνύματα πιο πάνω. Ότι οι ιθύνοντες τελικά ξέρουν καλύτερα.
Think opposite. Φαίνεται εκ πρώτης ανάγνωσης ότι κάνουν λάθη, αλλά κάνουν εν τέλει;
Εγώ υποστηρίζω ότι ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν. Η Alfa Romeo δεν βγάζει μοντέλα γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστική.
Γράφει ο Δίας για FCA από πίσω. Γελούν και οι πέτρες. Που είναι το know how της FCA στο να ανταγωνιστεί τις πραγματικά premium εταιρίες.
Αν το είχε, θα είχε κρατήσει και τη Lancia.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 09 Δεκ 2017, 21:37 #462727 Και δεν θέλω να γίνω αν αυτό είναι το brief μου. Ας πάω καλύτερα στην Barilla να πουλάω spaghettini.

ΥΓ: Μπέπε οδηγικά σε τι υστερεί η Gulia? Μη μου μιλάς για πλαστικά και άλλες τέτοιες αηδίες! Μπορεί να ενδιαφέρουν τον τυπικό-κουλομαρία αγοραστή ενός Audi ή μιας Merc, αλλά αν το πεις αυτό σε έναν dimviii (ή και σε μένα) θα γελάμε μέχρι μεθαύριο!!!

- 09 Δεκ 2017, 23:52 #462806 Αφού λοιπόν έπεσε ο μύθος του "σιγά που θέλει να πουλάει η Άλφα” τώρα περάσαμε στο "έχει η FCA λεφτά να καβατζωνει την Άλφα, θα τα παίρνει απο τις άλλες"

Πραγματικά όμως.....
Αλήθεια Δία, πάρε την μοντιφα που έβαλε ο dimvii στο άλλο τοπικό, τι να τα κανεις τα ταμπλeaux και τις αλλες αηδιες; Αυτά ειναι για το υπόλοιπο 99% των οδηγών, όχι για Πι Όου .
Ευτυχώς Παναιαμ να λες που η αυτόνομη κινηση θα μας γλυτώσει από τέτοιου είδους φληναφηματα.Πως και πως περιμένω Δία. ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΩΣ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 10 Δεκ 2017, 00:20 #462812 Τζιάκο θα είμαστε στον ΟΥΛΑΜΟ - ΟΥΛΑΜΟ ΛΕΩ!!! - των Οδηγών και θα αποσυνδέουμε τα καταραμένα modules της αυτόνομης οδηγησης. Έχεις δει Terminator G? Connor θα με αποκαλείς! Έτσι!