- 23 Αύγ 2017, 16:16 #427420

Η τετρακίνηση δεν είναι μόνο για βουνά και για χιόνια, είναι και για την Αθήνα και γενικά για τους δρόμους σαπούνια, είναι για το φανάρι που περιμένεις να ανάψει και είσαι σε ανηφόρα που μόλις άρχισε το ψιλόβροχο και δεν μπορείς να ξεκινήσεις, είναι για την απότομη μανούβρα να αποφύγεις τον παππού που κατέβηκε απότομα από το πεζοδρόμια και ο δρόμος είναι βρεγμένος και γλυστερός όπως και για πολλές άλλες καθημερινές περιπτώσεις.

Βέβαια υπάρχουν πολλά συστήματα τετρακίνησης, από το πλέον απλό σύστημα, την μόνιμη τετρακίνηση με 3 διαφορικά και τα fake συστήματα που αργούν να ξυπνήσουν, επίσης με ένα σύστημα μόνιμης τετρακίνησης πηγαίνεις στο βρεγμένο όπως και στο στεγνό όταν οι άλλοι έχουν ένα αυγό κάτω από το γκάζι, όσοι έχουμε τετρακίνητα για καθημερινά και την ζούμε δεν την αλλάζουμε και ας μας τρώει 1-2 λίτρα παραπάνω, χαλάλι της, ασφάλεια και γούστα μαζί, τι άλλο να ζητήσεις ?

Βέβαια θέλει προσοχή γιατί μερικοί νομίζουν ότι η τετρακίνηση είναι πανάκεια. Αυτό που εξασφαλίζει είναι καλύτερη ελκτική πρόσφυση. Η πλευρική παραμένει ίδια, όπως και το φρενάρισμα. Μάλιστα λόγω επιπλέον βάρους μπορεί να είναι και χειρότερα τα δύο τελευταία. Επίσης θέλει προσοχή σε στροφές καθώς δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει και που θα πάει η δύναμη, αν και τα περισσότερα συστήματα είναι στημένα υποστροφικά. Τα ηλεκτρονικά βοηθάνε σε μεγάλο βαθμό σε αυτό.

Το έχω ξαναβάλει αλλού το βιντεάκι, δες το με υπομονή τι συμβαίνει, έχουμε προσθιοκίνητα σχετικά καινούργια μοντέλα, έχουμε το βαυαρικό τάνκς BMW 735 με τα ηλεκτρονικά του και έχουμε και το δικό μου αυτοκίνητο μοντελο 1992 που το μόνο ηλεκτρονικό τους είναι το ABS.

https://www.youtube.com/watch?v=Zc52jErT3f0

- 23 Αύγ 2017, 16:23 #427421 Η μόνη σωστή σύγκριση που μπορεί να γίνει είναι ανάμεσα σε ίδια αυτοκίνητα, με ίδια λάστιχα, με και χωρίς τετρακίνηση.

- 23 Αύγ 2017, 16:28 #427422 Δείχνει τις διαφορές των συστημάτων, το δικό μου το δείχνει μετά το 11.40, επειδή έχω 4 R21 με μπροστινή κίνηση και το quadra που είναι ίδια αυτοκίνητα, γνωρίζω πολύ καλά αυτό που θέλεις να πείς γιατί το ζώ 15 χρόνια, σου λέω καμμία σχέση το πάτημα τους με το 4Χ4

[PaNick67]

- 23 Αύγ 2017, 16:34 #427423 Το βασικό ερώτημα είναι αν η Χ1, η 2 active tourer είναι κακά, όσο κακά υπάρχουν σήμερα, αυτοκίνητα.
Όχι συγκρινόμενα με τα 140, 330, ή Μ μοντέλα αλλά με τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών.
Νομίζω ότι κακά δεν είναι. Μπορεί να είναι ακριβότερα για παρόμοιο εξοπλισμό από άλλα όμως αυτό είναι θέμα του αγοραστή.
Σίγουρα κάποιοι αγοράζουν με βάση το σήμα, αυτό τους καίει.
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα πλούσιο μοντέλο άλλης μάρκας από ένα φτωχό BMW, αλλά μπορεί να είμαι μειοψηφία.

Από το Redmi Note 4

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 23 Αύγ 2017, 16:42 #427425

Το επιχείρημα δεν στέκει, γιατί το Forester έχει 2.0 μοτέρ και όχι 2.5 όπως είπες, ενώ ούτε η Χ1 έχει κιβώτιο ZF, αλλά Aisin (το ZF μπαίνει μόνον στις πισωκίνητες πλατφόρμες).

Mιλησα με βαση το παραδειγμα της συγκρισης που εσυ εβαλες με το παραπανω Link...
Το αυτοκινητο δοκιμης ηταν το Forester XT premium με τον 2,5λιτρο (177kw oπως γραφουν στα specs)
Aντιστοιχα η Χ1 ηταν η 2λιτρη, οπερ και φυσικα με το 8αρι ZF.

(edit) Oλες οι Χ1 απο 2λιτρες και ανω φορουν στανταρ 8αρι ZF...Το 6αρι αυτοματο της Aisin μπαινει στα 3κυλινδρα βενζινης/diesel.

Mια χαρα στεκει το επιχειρημα, απο οπου και να το δεις...Ακομα και αν εσυ δεν συμφωνεις, το παρακατω Link που εβαλα με συγκριτικο περισσοτερων αυτοκινητων (και καλυτερων του Forester) , βγαζει την Χ1 καλυτερη συνολικα...

Όσο για το premium, μόνο αστείο είναι αν σκεφτούμε την αξιοπιστία των BMW/MINI.
Επίσης, στην Ελλάδα σήμερα τετρακίνητες Χ1 και δίλιτρες μπορούν ν'αγοράσουν ελάχιστοι, όλοι σχεδόν με εμπρός κίνηση είναι και συνήθως και diesel. Που σημαίνει πως σε αυτή την διαμόρφωση είναι μόνον για απλή μετακίνηση.

Γρηγορη καπου μπερδευεσαι...Aλλο πραγμα η εννοια premium, αλλο η αξιοπιστια.
Εγω μιλησα για Premium. Αυτη την εννοια το Forester δεν την υποστηριζει, οχι μονο στην απτη ποιοτητα, αλλα ουτε καν στην αισθηση. Το γιατι, στο ανεφερα πριν...
Η αξιοπιστια επεται. Δειγματα στην συγκεκριμενη Χ1 δεν εχουμε ακομα. Οσο για τον προτερο βιο μτχ Bmw vs Subaru , η συγκριτικα καλυτερη αξιοπιστια της Subaru -στο συνολο των μοντελων της, που αποτελει xοντρικα το 1/3, 1/4 της γκαμας της Bmw- μονο ως ψυχολογικο αβανταζ μπορει να χρεωθει.

(edit) Οσο για τα διλιτρα, αυτο ισχυει απο την αλλαγη υπολογισμου ταξινομησης. Μεχρι τοτε, μια χαρα πουλουσαν, φρεσκολανσαρισμενες Χ1 διλιτρες 4κινητες.
Για την -Greek edition- διαμορφωση, προσθιοκινητων κατω απο 2 λιτρα, η ψαλιδα προφανως και κλεινει παρα πολυ και το παιχνιδι κρινεται σε λεπτομερειες, τυχον προωθητικων ενεργειων, εκπτωσεων και εξοπλιστικων πακετων. Δεν το εκρυψα αλλωστε, ειπα και πριν οτι "σωστη" , ολοκληρωμενη Χ1 θεωρω την 2λιτρη 4κινητη.
Η βασικη δικινητη 3κυλινδρη ειναι ενας ακριβος συμβιβασμος, μια υπερτιμημενη προταση.
Αντιστοιχα το 3008 σε 3κυλινδρο βενζινης, θεωρω οτι ειναι πολυ καλυτερη επιλογη, παροτι και αυτη τσιμπημενη τιμολογιακα με το παραλογο καθεστως κλιμακουμενης φορολογιας...

Η σύγκριση με το Forester δεν με ενδιαφέρει, απλώς αναφέρθηκε γιατί ειπώθηκε πως δεν συγκρίνονται.

Ολα συγκρινονται, εφοσον ειναι σε κοντινη τιμη, αλλα τα συγκεκριμενα ειναι σε εκδοσεις διαφορετικες, οχι ισαξιες (4κινηση full extra vs δικινητο οχι full extra) σε χωρα που το καυσιμο ειναι φτηνο, οπερ και τα συμπερασματα διαφορετικα, επι ισοις οροις στην χωρα μας.

Κοντολογις, οταν το Αμερικανικο Car&Driver την βγαζει 1η την Χ1 μεταξυ ανταγωνιστικων, αυτο σιγουρα εχει μεγαλυτερη βαρυτητα απο το τι μπορει να πιστευει ο καθενας μας, εκτος εαν υπαρχει καποιος εδω που να εχει οδηγησει ολοκληρο τον ανταγωνισμο...

Συμφωνώ 100% με ό,τι έγραψε ο morpheus. Τα είπε πολύ καλύτερα από εμένα και με λιγότερα λόγια!

Στον Νικο απαντησε πρωτιστως, σχετικα με τον ορο "fun to drive" και με αυτο που ειπε συμφωνω και εγω.

Κατα τα αλλα -σε οτι με αφορα τουλαχιστον- οι οποιες συγκρισεις καλο ειναι να γινονται στα πλαισια της κατηγοριας παντα και προφανως μια οποιαδηποτε Χ1 δεν μπορει επουδενι να εχει τα αντιστοιχα δυναμικα χαρακτηριστικα πχ μιας Μ3.

Ομως μπορει και εχει, καλυτερο σε αισθηση τιμονι, καλυτερο κιβωτιο (ειδικα το 8αρι ZF) καλυτερη πληροφορηση-λειτουργια απο σασι-αναρτησεις σε σχεση με τα μεχρις στιγμης- ανταγωνιστικα, περα απο χωρους, εργονομια κτλ.
Αυριο αυτο με καποιο αλλο νεο ανταγωνιστικο αυτοκινητο, μπορει να αλλαξει...

Μεχρι τοτε ομως, ετσι εχουν αποφανθει τα περισσοτερα reviews, οποτε το τι νομιζουυμε, αρεσει/δεν αρεσει, πιστευουμε ή οχι εμεις, εφοσον δεν τα εχουμε οδηγησει ΟΛΑ, δεν μπορει και να εχει μεγαλυτερη βαρυτητα η γνωμη μας...

- 23 Αύγ 2017, 17:07 #427432

Το βασικό ερώτημα είναι αν η Χ1, η 2 active tourer είναι κακά, όσο κακά υπάρχουν σήμερα, αυτοκίνητα.
Όχι συγκρινόμενα με τα 140, 330, ή Μ μοντέλα αλλά με τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών.
Νομίζω ότι κακά δεν είναι. Μπορεί να είναι ακριβότερα για παρόμοιο εξοπλισμό από άλλα όμως αυτό είναι θέμα του αγοραστή.
Σίγουρα κάποιοι αγοράζουν με βάση το σήμα, αυτό τους καίει.
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα πλούσιο μοντέλο άλλης μάρκας από ένα φτωχό BMW, αλλά μπορεί να είμαι μειοψηφία.

Από το Redmi Note 4

Επιτέλους η φωνή της λογικής. Γιατί θα καταλήξουμε σε λίγο ότι η μισή γκάμα της BMW είναι για πέταμα

γιατί δεν είναι πισωκινητη και δεν πας δουλειά με τις πόρτες

δεν έχει τα δυναμικά χαρακτηριστικά των υπολοίπων μοντέλων (που ανάθεμα κι αν τα χρησιμοποιούμε με τέτοιον τρόπο σε δημόσιο δρόμο ώστε να καταλαβαίνουμε τις χαωτικες κατά τα άλλα διάφορες)

και ο Ελληνας μπορεί να αγοράσει μόνο 1600 γυμνό.

ΥΓ1 το Scirocco είναι απείρως ομορφότερο από την παντόφλα-νεκροφόρα, όπως και η Χ6

ΥΓ2 και X1 και 330 να είχα το ίδιο θα τα πήγαινα, τι κι αν το ένα εγερνε παραπάνω κι έδιωχνε την μούρη νωρίτερα ή το άλλο έδιωχνε τον κώλο, σε δημόσιο δρόμο δεν θα τα έφτανα καν σε εκείνο το σημείο γιατί θα με έβλεπε κάνεις και θα με έκραζε μετά στο petrolheads σαν εγκληματία κι επικίνδυνο

< >

- 23 Αύγ 2017, 17:23 #427436

Το επιχείρημα δεν στέκει, γιατί το Forester έχει 2.0 μοτέρ και όχι 2.5 όπως είπες, ενώ ούτε η Χ1 έχει κιβώτιο ZF, αλλά Aisin (το ZF μπαίνει μόνον στις πισωκίνητες πλατφόρμες).

Mιλησα με βαση το παραδειγμα της συγκρισης που εσυ εβαλες με το παραπανω Link...
Το αυτοκινητο δοκιμης ηταν το Forester XT premium με τον 2,5λιτρο (177kw oπως γραφουν στα specs)
Aντιστοιχα η Χ1 ηταν η 2λιτρη, οπερ και φυσικα με το 8αρι ZF.

(edit) Oλες οι Χ1 απο 2λιτρες και ανω φορουν στανταρ 8αρι ZF...Το 6αρι αυτοματο της Aisin μπαινει στα 3κυλινδρα βενζινης/diesel.

Mια χαρα στεκει το επιχειρημα, απο οπου και να το δεις...Ακομα και αν εσυ δεν συμφωνεις, το παρακατω Link που εβαλα με συγκριτικο περισσοτερων αυτοκινητων (και καλυτερων του Forester) , βγαζει την Χ1 καλυτερη συνολικα...

Όσο για το premium, μόνο αστείο είναι αν σκεφτούμε την αξιοπιστία των BMW/MINI.
Επίσης, στην Ελλάδα σήμερα τετρακίνητες Χ1 και δίλιτρες μπορούν ν'αγοράσουν ελάχιστοι, όλοι σχεδόν με εμπρός κίνηση είναι και συνήθως και diesel. Που σημαίνει πως σε αυτή την διαμόρφωση είναι μόνον για απλή μετακίνηση.

Γρηγορη καπου μπερδευεσαι...Aλλο πραγμα η εννοια premium, αλλο η αξιοπιστια.
Εγω μιλησα για Premium. Αυτη την εννοια το Forester δεν την υποστηριζει, οχι μονο στην απτη ποιοτητα, αλλα ουτε καν στην αισθηση. Το γιατι, στο ανεφερα πριν...
Η αξιοπιστια επεται. Δειγματα στην συγκεκριμενη Χ1 δεν εχουμε ακομα. Οσο για τον προτερο βιο μτχ Bmw vs Subaru , η συγκριτικα καλυτερη αξιοπιστια της Subaru -στο συνολο των μοντελων της, που αποτελει xοντρικα το 1/3, 1/4 της γκαμας της Bmw- μονο ως ψυχολογικο αβανταζ μπορει να χρεωθει.

(edit) Οσο για τα διλιτρα, αυτο ισχυει απο την αλλαγη υπολογισμου ταξινομησης. Μεχρι τοτε, μια χαρα πουλουσαν, φρεσκολανσαρισμενες Χ1 διλιτρες 4κινητες.
Για την -Greek edition- διαμορφωση, προσθιοκινητων κατω απο 2 λιτρα, η ψαλιδα προφανως και κλεινει παρα πολυ και το παιχνιδι κρινεται σε λεπτομερειες, τυχον προωθητικων ενεργειων, εκπτωσεων και εξοπλιστικων πακετων. Δεν το εκρυψα αλλωστε, ειπα και πριν οτι "σωστη" , ολοκληρωμενη Χ1 θεωρω την 2λιτρη 4κινητη.
Η βασικη δικινητη 3κυλινδρη ειναι ενας ακριβος συμβιβασμος, μια υπερτιμημενη προταση.
Αντιστοιχα το 3008 σε 3κυλινδρο βενζινης, θεωρω οτι ειναι πολυ καλυτερη επιλογη, παροτι και αυτη τσιμπημενη τιμολογιακα με το παραλογο καθεστως κλιμακουμενης φορολογιας...

Η σύγκριση με το Forester δεν με ενδιαφέρει, απλώς αναφέρθηκε γιατί ειπώθηκε πως δεν συγκρίνονται.

Ολα συγκρινονται, εφοσον ειναι σε κοντινη τιμη, αλλα τα συγκεκριμενα ειναι σε εκδοσεις διαφορετικες, οχι ισαξιες (4κινηση full extra vs δικινητο οχι full extra) σε χωρα που το καυσιμο ειναι φτηνο, οπερ και τα συμπερασματα διαφορετικα, επι ισοις οροις στην χωρα μας.

Κοντολογις, οταν το Αμερικανικο Car&Driver την βγαζει 1η την Χ1 μεταξυ ανταγωνιστικων, αυτο σιγουρα εχει μεγαλυτερη βαρυτητα απο το τι μπορει να πιστευει ο καθενας μας, εκτος εαν υπαρχει καποιος εδω που να εχει οδηγησει ολοκληρο τον ανταγωνισμο...

Συμφωνώ 100% με ό,τι έγραψε ο morpheus. Τα είπε πολύ καλύτερα από εμένα και με λιγότερα λόγια!

Στον Νικο απαντησε πρωτιστως, σχετικα με τον ορο "fun to drive" και με αυτο που ειπε συμφωνω και εγω.

Κατα τα αλλα -σε οτι με αφορα τουλαχιστον- οι οποιες συγκρισεις καλο ειναι να γινονται στα πλαισια της κατηγοριας παντα και προφανως μια οποιαδηποτε Χ1 δεν μπορει επουδενι να εχει τα αντιστοιχα δυναμικα χαρακτηριστικα πχ μιας Μ3.

Ομως μπορει και εχει, καλυτερο σε αισθηση τιμονι, καλυτερο κιβωτιο (ειδικα το 8αρι ZF) καλυτερη πληροφορηση-λειτουργια απο σασι-αναρτησεις σε σχεση με τα μεχρις στιγμης- ανταγωνιστικα, περα απο χωρους, εργονομια κτλ.
Αυριο αυτο με καποιο αλλο νεο ανταγωνιστικο αυτοκινητο, μπορει να αλλαξει...

Μεχρι τοτε ομως, ετσι εχουν αποφανθει τα περισσοτερα reviews, οποτε το τι νομιζουυμε, αρεσει/δεν αρεσει, πιστευουμε ή οχι εμεις, εφοσον δεν τα εχουμε οδηγησει ΟΛΑ, δεν μπορει και να εχει μεγαλυτερη βαρυτητα η γνωμη μας...

., επιμένεις και έχεις άδικο.
Το Forester ήταν το 2.0 και όχι το 2.5. Δες και τα specs.
http://www.sgcarmart.com/new_cars/newca ... bcode=5061

Engine
Engine capacity 1,998 cc
Engine type 4-cylinder 16-valve DOHC Horizontally opposed Turbocharged
Compression ratio 10.6
Bore x Stroke (86 X 86) mm
Fuel type Petrol

Performance
Power 177kW (238 bhp)
Torque 350 Nm
Acceleration 7.5s (0-100 km/h)
Top speed 221 km/h
Fuel consumption 11.8 km/L
CO2 emission 197 g/km (As tested by LTA)
Όσο για το αυτόματο κιβώτιο, σε όλα τα εμπροσθιοκίνητα BMW είναι της Aisin, το ZF μπαίνει μόνον στις πισωκίνητες πλατφόρμες. Απλώς στις δίλιτρες έχει 8 ταχύτητες. Πάλι από την Aisin είναι όμως. Από το άρθρο που έβαλες:
http://www.caranddriver.com/comparisons ... 28i-page-6
It’s true that this new X1 has lost some of the handling prowess that stoked glossy memories of the E91-chassis 3-series wagon, the car that underpinned the original X1. That said, few companies do front-wheel-drive dynamics as well as Mini, which uses this platform in the Clubman. The most neutral handler here waltzed through the slalom and skidpad handling tests on the track and surprised us on back roads with lively turn-in behavior that never felt nervous on the highway. The Aisin transmission, an eight-speed unit for transverse-engine applications, shifts with the same readi­ness of that other eight-speed ’box that BMW uses to great effect, ZF’s longitudinal transmission for rear-drivers. In conjunction with the 228-hp 2.0-liter four, it contributed to a 6.3-second hustle to 60 mph and the best observed fuel economy at 27 mpg.
http://f48.bimmerpost.com/forums/showth ... ?t=1184552

Το τι λένε οι δημοσιογράφοι είναι ένα θέμα. Εγώ αγοράζω σύμφωνα με αυτό που μου αρέσει. Και η δική μου γνώμη, γι' αυτό που θ' αγοράσω εγώ, είναι σημαντικότερη. Γι' αυτό λοιπόν δεν θ' αγοράσω ΚΑΝΕΝΑ από αυτά που έχει το άρθρο που έβαλες. Ούτε το Forester για διαφορετικούς λόγους (κακή υποστήριξη στην Ελλάδα).
Επίσης, ξέρω καλά τι σημαίνει premium αίσθηση και ομολογώ πως μάλλον έχετε θεοποιήσει κάποιοι τα μαλακά πλαστικά... Τα Subaru μια χαρά αίσθηση έχουν στο εσωτερικό τους, δεν είναι χλιδάτα αλλά δεν είναι και για πέταμα.

Οι συγκρίσεις δεν γίνονται πάντα στην ίδια κατηγορία, αλλά και στην ίδια τιμή. Αν λοιπόν με τα ίδια λεφτά μπορώ να πάρω BMW 3-series, δεν θα ρίξω δεύτερη ματιά στην Χ1. Και αν με λιγότερα λεφτά μπορώ να πάρω 1-series με δυνατό μοτέρ, πάλι δεν θα σκεφτώ την Χ1, κ.ο.κ. Ας μην έκανε η Χ1 ένα σκασμό λεφτά για να την συγκρίνουν τα περιοδικά στην τετρακίνητη έκδοσή της σε σχέση με το Forester, τι φταίει το τελευταίο;

Δεν χρειάζεται να οδηγήσω την Χ1 για να διαλέξω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ στιγμή την 3-series. Εύκολα και άκοπα και χωρίς δεύτερη σκέψη. Σε station για να είναι χαρούμενος και ο g.

Όσο για τις πωλήσεις στην Ελλάδα, δίλιτρα αγόραζε μια μικρή μειοψηφία, όλοι τα μικρά παίρνουν γιατί το κόστος κατοχής είναι συντριπτικά μεγαλύτερο πλέον, αφού εκτός από την τιμή αγοράς, έχεις να πληρώνεις και έξτρα φόρο για 10 χρόνια. Άρα η διαφορά της 1.5 από την 2.0 με τον ίδιο εξοπλισμό, στην 10ετία, θα είναι πάνω από 10Κ €. Ελάχιστοι θα τα δώσουν αυτά τα χρήματα.

- 23 Αύγ 2017, 17:27 #427439

Το βασικό ερώτημα είναι αν η Χ1, η 2 active tourer είναι κακά, όσο κακά υπάρχουν σήμερα, αυτοκίνητα.
Όχι συγκρινόμενα με τα 140, 330, ή Μ μοντέλα αλλά με τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών.
Νομίζω ότι κακά δεν είναι. Μπορεί να είναι ακριβότερα για παρόμοιο εξοπλισμό από άλλα όμως αυτό είναι θέμα του αγοραστή.
Σίγουρα κάποιοι αγοράζουν με βάση το σήμα, αυτό τους καίει.
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα πλούσιο μοντέλο άλλης μάρκας από ένα φτωχό BMW, αλλά μπορεί να είμαι μειοψηφία.

Από το Redmi Note 4

Επιτέλους η φωνή της λογικής. Γιατί θα καταλήξουμε σε λίγο ότι η μισή γκάμα της BMW είναι για πέταμα

γιατί δεν είναι πισωκινητη και δεν πας δουλειά με τις πόρτες

δεν έχει τα δυναμικά χαρακτηριστικά των υπολοίπων μοντέλων (που ανάθεμα κι αν τα χρησιμοποιούμε με τέτοιον τρόπο σε δημόσιο δρόμο ώστε να καταλαβαίνουμε τις χαωτικες κατά τα άλλα διάφορες)

και ο Ελληνας μπορεί να αγοράσει μόνο 1600 γυμνό.

ΥΓ1 το Scirocco είναι απείρως ομορφότερο από την παντόφλα-νεκροφόρα, όπως και η Χ6

ΥΓ2 και X1 και 330 να είχα το ίδιο θα τα πήγαινα, τι κι αν το ένα εγερνε παραπάνω κι έδιωχνε την μούρη νωρίτερα ή το άλλο έδιωχνε τον κώλο, σε δημόσιο δρόμο δεν θα τα έφτανα καν σε εκείνο το σημείο γιατί θα με έβλεπε κάνεις και θα με έκραζε μετά στο petrolheads σαν εγκληματία κι επικίνδυνο

< >

Κοίτα, αν εσύ δεν μπορείς να πας γρήγορα ένα πισωκίνητο, γιατί πρέπει όλοι να συμφωνήσουμε;
Εσύ πήγαινε και με το Χ1 και με την 330 όπως μπορείς, άλλοι θα πάνε διαφορετικά, αυτή την προκρούστια λογική δεν την καταλαβαίνω. Φυσικά μπορείς να με κράξεις όσο θέλεις, δεν θα βάλω και την γάτα μου να κλαίει (δεν έχω γάτα, αλλά θα βάλω του mjacob).

Ούτε εγώ είπα πως είναι κακό αυτοκίνητο το Χ1, είπα πως είναι ακριβό γι' αυτό που είναι και πως δεν έχει καμία σχέση με τις υπόλοιπες BMW. Αν αυτά δεν σε χαλάνε, να το προτιμήσεις, από το Scirocco μπορείς να το πεις και ομορφότερο.

- 23 Αύγ 2017, 17:32 #427441 Εγώ θυμάμαι όταν οδήγησα την 330xi,τι διαφορά είχε από την 330i ,ειδικά στο τιμόνι.
Η διαφορά από την X1 είναι τεράστια.
Κατά τα λοιπά και μένα το πρόβλημα μου είναι αυτό που λέει ο . για τη τιμή της.
Στην Ελλάδα είμαστε και για την ελληνική αγορά μιλάμε.



< A3003 >

- 23 Αύγ 2017, 17:43 #427447 Moose test

https://www.youtube.com/watch?v=tmPbAsEXfbc

https://www.youtube.com/watch?v=8B5MDI-tGFY

https://www.youtube.com/watch?v=i9HvFJDmsBk

- 23 Αύγ 2017, 18:05 #427459 Ό,τι και να κράζουμε την πεμβε, αυτή κάτι κάνει καλά πάντως:

http://www.newsbeast.gr/car/arthro/2808 ... -bmw-group

- 23 Αύγ 2017, 18:47 #427470

Εγώ θυμάμαι όταν οδήγησα την 330xi,τι διαφορά είχε από την 330i ,ειδικά στο τιμόνι.

Ποιο βρήκες καλύτερο;

- 23 Αύγ 2017, 18:54 #427473

., επιμένεις και έχεις άδικο.
Το Forester ήταν το 2.0 και όχι το 2.5. Δες και τα specs.
http://www.sgcarmart.com/new_cars/newca ... bcode=5061

Στα κ.εκ ναι εκανα λαθος, εχεις δικιο εδω...Η καταναλωση ειναι αισθητα υψηλοτερη παντως στον boxer, ποσο μαλλον και οταν συνδυαζεται με Turbo (θυμομουν τον παλαιοτερο 2,5αρι XT Τurbo, εξου και το μπερδεμα)

Επι της ουσιας, ειναι αλλη μια αρνητικη παραμετρος παντως, κατα του Subaru...

Όσο για το αυτόματο κιβώτιο, σε όλα τα εμπροσθιοκίνητα BMW είναι της Aisin, το ZF μπαίνει μόνον στις πισωκίνητες πλατφόρμες. Απλώς στις δίλιτρες έχει 8 ταχύτητες. Πάλι από την Aisin είναι όμως.

Aναφερομαι ομως στην 2λιτρη 4κινητη Χ1 (οπως προειπα αυτη θεωρω ολοκληρωμενο πακετο και αξιο του ονοματος αλλα και για τις δυνατοτητες του πλαισιου) και αυτη εχει το καλυτερο αυτοματο της αγορας.
Το CVT του Forester ετσι κι αλλιως ειναι κατωτερο των περιστασεων, ακομα και για το υπολοιπο πακετο του μοντελου της Subaru, ποσο μαλλον οταν συγκρινεται με το 8αρι ZF.

Το τι λένε οι δημοσιογράφοι είναι ένα θέμα. Εγώ αγοράζω σύμφωνα με αυτό που μου αρέσει. Και η δική μου γνώμη, γι' αυτό που θ' αγοράσω εγώ, είναι σημαντικότερη. Γι' αυτό λοιπόν δεν θ' αγοράσω ΚΑΝΕΝΑ από αυτά που έχει το άρθρο που έβαλες. Ούτε το Forester για διαφορετικούς λόγους (κακή υποστήριξη στην Ελλάδα).

Προφανως και ο καθενας αγοραζει αυτο που γουσταρει, με τα λεφτα του. Η γνωμη ομως του καθενως που λεγεται σε μια κουβεντα ειναι σημαντικοτερη για το εαυτο του, οχι για τους αλλους.
Ειδικα οταν δεν εχει καποια οδηγικη επαφη, με ολα τα ανταγωνιστικα μοντελα.

Κοαθοτι αλλο πραγμα να λεμε πχ, "εγω αυτο γουσταρω, αυτο υποστηριζω, επειδη μου αρεσει" και αλλο να λεμε "αυτο ειναι χειροτερο απο τα αλλα ανταγωνιστικα" γενικως και αοριστως, ενω στην ουσια και αποδεδειγμενα απο τα περισσοτερα reviews αυτο ΔΕΝ ισχυει στην περιπτωση της Χ1.

Επίσης, ξέρω καλά τι σημαίνει premium αίσθηση και ομολογώ πως μάλλον έχετε θεοποιήσει κάποιοι τα μαλακά πλαστικά... Τα Subaru μια χαρά αίσθηση έχουν στο εσωτερικό τους, δεν είναι χλιδάτα αλλά δεν είναι και για πέταμα.

Δεν ειπα οτι δεν ξερεις, ειπα οτι καπου μπερδεψες στην ιδια παραγραφο την εννοια premium με την αξιοπιστια.
Φυσικα, αλλο "μια χαρα" αλλο "χλιδατα". Εσενα το "μια χαρα" μπορει να σε καλυπτει, καποιον αλλο ομως οχι και εκει μπαινει η εννοια premium την οποια και πληρωνεις παραπανω.

Οι συγκρίσεις δεν γίνονται πάντα στην ίδια κατηγορία, αλλά και στην ίδια τιμή. Αν λοιπόν με τα ίδια λεφτά μπορώ να πάρω BMW 3-series, δεν θα ρίξω δεύτερη ματιά στην Χ1. Και αν με λιγότερα λεφτά μπορώ να πάρω 1-series με δυνατό μοτέρ, πάλι δεν θα σκεφτώ την Χ1, κ.ο.κ. Ας μην έκανε η Χ1 ένα σκασμό λεφτά για να την συγκρίνουν τα περιοδικά στην τετρακίνητη έκδοσή της σε σχέση με το Forester, τι φταίει το τελευταίο;

Γρηγορη αυτη ειναι αλλη κουβεντα. Εγω αναφεθηκα στα περι Χ1 vs Forester και υπολοιπο ανταγωνισμο στα μικρομεσαια crossover / SUV.

Eπισης το τι προτιμαει ο καθενας και τι απορριπτει ειναι παλι αλλο κεφαλαιο. Για παραδειγμα και εγω πχ προτιμαω την 3-series με κλειστα ματια στα της οδηγησης-εμφανισης, το μηκος ομως στα 4,62 μετρα για τα δικα μου δεδομενα ειναι απαγορευτικο. Με βαση την δικη μου τουλαχιστον εμπειρια μετακινησης στα Βορεια προαστεια, κεντρο κτλ, ηδη στα 4,48 μετρα του δικου μου αυτοκινητου, βρισκω οριακα κενες θεσεις.
Παρομοια διασταση (κατω απο 4,5 μετρα) εχει και η X1, συν τους -απο λιγο, εως πολυ με το εξτρα πισω συρομενο καθισμα- μεγαλυτερους χωρους.
Αυτα για καποιον που δεν ειναι petrolhead, ειναι πολυ σημαντικα ατου, ειδικα οταν η Χ1 εχει και το καλυτερο σε αισθηση τιμονι και χειριστηρια, απο τον ανταγωνισμο.

Κανει λοιπον παραπανω λεφτα απο το Forester, ειναι ομως ξεκαθαρα ανωτερο αυτοκινητο, σε ολα τα επιπεδα, ασχετως εαν εσυ, εγω και οποιοσδηποτε αλλος βολευοταν μια χαρα με το Forester.

Όσο για τις πωλήσεις στην Ελλάδα, δίλιτρα αγόραζε μια μικρή μειοψηφία, όλοι τα μικρά παίρνουν γιατί το κόστος κατοχής είναι συντριπτικά μεγαλύτερο πλέον, αφού εκτός από την τιμή αγοράς, έχεις να πληρώνεις και έξτρα φόρο για 10 χρόνια. Άρα η διαφορά της 1.5 από την 2.0 με τον ίδιο εξοπλισμό, στην 10ετία, θα είναι πάνω από 10Κ €. Ελάχιστοι θα τα δώσουν αυτά τα χρήματα.

Προφανως και ειναι μειοψηφια στο συνολο, οχι ομως μειοψηφια στα 2λιτρα crossover...
Στα υπολοιπα δεν διαφωνω, απο την αρχη μαλιστα ανεφερα οτι η Χ1 3κυλινδρη ειναι ενας υπερτιμημενος συμβιβασμος στην Ελλαδα...για premium crossover...

- 23 Αύγ 2017, 19:09 #427480

8αρι ZF

Της Aisin η Χ1. ZF φοράνε όσες BMW έχουν τον κινητήρα κατά μήκος.

- 23 Αύγ 2017, 19:14 #427481 Εντωμεταξύ define κορυφαίο...γιατί και της Χ1 κορυφαίο ειναι, απλά δεν ειναι ZF