Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#402324 Εσένα φυσικά. Έχεις επανειλλημένα δηλώσει ότι καθημερινά σώζεις δεκάδες εκατομμύρια για τον προϋπολογισμό. Υπάρχει καλύτερος; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By manosky
#402339 Πόσο τσούξιμο πια για να πετάγεσαι όπου μπορείς γράφοντας τρολιές δημοτικού. :s_biggrin
Μη φοβάσαι βρε, μη φοβάσαι, μύρισε ο τόπος. :s_drinks
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#402356 H αλήθεια είναι ότι σε τρέμω λιγουλάκι, αλλά σε ανέχομαι γιατί σώζεις την πατρίδα μας εκατομμύρια. :s_yes
Άβαταρ μέλους
By manosky
#402367 Άλλο πράγμα φοβάσαι, γι' αυτό είσαι τόσο νευρικός και ψάχνεις συνέχεια ευκαιρία να πεταχτείς.
Εντάξει, σβήστε κι αυτό κ.κ. μοδς, το παιδί θέλει στήριξη. :s_empathy
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#402429
Corto Maltese έγραψε:Εσένα φυσικά. Έχεις επανειλλημένα δηλώσει ότι καθημερινά σώζεις δεκάδες εκατομμύρια για τον προϋπολογισμό. Υπάρχει καλύτερος; :hmmm:


Το τελευταίο που είχαμε ακούσει βέβαια ήταν ότι δεν παρέστη σε συνάντηση του φόρουμ λόγω φόρτου εργασίας.

Πόσο μπροστά αυτό το παιδί, απο τότε διέβλεπε το ανοίγουμε τις Κυριακές :lol:

Μάνο, μην ασχολείσαι με φτηνές τρολιές, βασιζόμαστε πάνω σου :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#402552 Το capital.gr σήμερα πενθεί! :help: :(
http://www.capital.gr/oikonomia/3216339 ... -a-trimino

Το κάνουν για να στενοχωρήσουν τον κο. Στούπα! :x
Γράφει ο άνθρωπος χθες ένα άρθρο στο γνωστό κλίμα...http://www.capital.gr/o-kostas-stoupas- ... -aristeroi

και σήμερα του έρχονται τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. :s_dunno

Ακόμη ένα χτύπημα στην ανεξάρτητη δημοσιογραφία, πόσα ακόμη θ' αντέξουμε; :vava:

ΥΓ: Τέτοιο ξεφτιλίκι πάντως, οικονομικοί συντάκτες (και καλά...) και να πέφτουν έξω διαρκώς, μόνον και μόνον γιατί είναι στο payroll κάποιων κομμάτων είναι τραγικό... Και δεν κρατούν ούτε τα προσχήματα. Σε μια χώρα υπό επιτροπεία, το αν πετυχαίνουμε καλά ή κακά νούμερα, είναι αποτέλεσμα του προγράμματος που ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΝ οι δανειστές. Δεν έγιναν ξαφνικά καλοί οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στα οικονομικά (πώς θα μπορούσε, μιλάμε για τους τύπους που έκλεισαν τις τράπεζες γιατί δεν ήθελαν να υπογράψουν διαφορετικά, αυτά που υπέγραψαν κατόπιν! :lipsealed: :s_shout ). Απλώς δεν γίνεται να μην γίνεται μια σοβαρή ανάλυση γιατί έχουμε ύφεση το ένα τρίμηνο και γιατί έχουμε ανάπτυξη το άλλο από υποτίθεται ένα οικονομικό site. Γιατί στο τέλος καταλαβαίνει και ο πιο άσχετος, πως οι τύποι εκεί δεν έχουν ιδέα επί της ουσίας και απλώς γράφουν για ό,τι τους πληρώσουν.
Το ίδιο υπάρχει σε όλο το πολιτικό φάσμα και σε όλα τα μέσα. Γράφω για το capital.gr γιατί αυτό διαβάζω καθημερινά, τέτοια απαξίωση του τύπου και των δημοσιογράφων μάλλον δεν έχουμε ξαναζήσει σ' αυτή τη χώρα. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#402559 Όσοι θέλουν να μάθουν για τον ΟΑΣΘ, τώρα που καταλάγιασε λίγο ο κουρνιαχτός, ας διαβάσουν το άρθρο που ακολουθεί. Είναι απολύτως διαφωτιστικό και αποδεικνύει πολύ εύκολα ποιος έχει δίκιο σήμερα και πόσο "δίκιο" είχε ο Κ. Μητσοτάκης επί πρωθυπουργίας του που πήγε να κάνει τα ίδια και στην Αθήνα... Γιατί όσους ενοχλούν οι "Σταμουλοκολάδες" δεν αναφέρονται καθόλου στην άλλη όχθη:
http://parallaximag.gr/parallax-view/19 ... meno-oasth

Σταχυολογώ:
Ο Γ. Ράλλης (σημ. υπουργός της κυβέρνησης Κ. Καραμανλή Sr. είμαστε στα 1957) σχολίασε: «Πιστεύω ότι όλαι οι συγκοινωνίαι θα πρέπει να είναι δημοτικαί ή κρατικαί και εκεί ασφαλώς θα καταλήξωμεν μιαν ημέραν (!). Δεν το εκάμαμε σήμερα διότι δεν είχαμε την δυνατότητα να εξαγοράσωμεν τα λεωφορεία της Θεσσαλονίκης. Εάν υπάρξει αυτή η δυνατότης το Κράτος θα προβή εις εξαγοράν εις το 25ο έτος…».
:s_thumbsup
Για να καταλάβουμε την κερδοφορία του ΟΑΣΘ υπέρ των λεωφορειούχων αρκεί να αναφέρουμε ότι ουσιαστικά αυτοί κρατούν και το μεγαλύτερο μέρος των εξαιρετικά ακριβών μετοχών με τα παχυλά μερίσματα. Σκάνδαλο αποτελεί για παράδειγμα ότι ο «Ηρακλής», ένας προμηθευτικός οργανισμός αυτοκινητιστών που ανήκει κατά κύριο λόγο σε μετόχους του ΟΑΣΘ, αγόρασε το 1957 με λεφτά του ΟΑΣΘ, τις εκτάσεις στις οποίες έφτιαξε τα αμαξοστάσια, που κατόπιν ενοικίασε, το Δ.Σ. του Οργανισμού, που ουσιαστικά αποτελείται από τα ίδια πρόσωπα.
:ninja: :metalo:
Ο Οργανισμός, λοιπόν, δεν διαθέτει δικές του εγκαταστάσεις (αμαξοστάσια, συνεργεία κ.λπ.), αφού οι μέτοχοι προτίμησαν να αγοράσουν πάγια στο όνομα του νεοσύστατου συνεταιρισμού παρά στο όνομα του ΟΑΣΘ ώστε να αυξήσουν την κερδοφορία τους που συγχρόνως παρουσιάζεται και ως έλλειμμα που πρέπει να καλυφθεί από την κρατική επιχορήγηση. Δηλαδή κάποιοι μέτοχοι είναι ταυτόχρονα μισθωτές και εκμισθωτές εισπράττοντας ιδιαιτέρως τσιμπημένα ενοίκια.
:s_laughat
Η θέση του υπουργείου είχε διατυπωθεί στα μέσα του περασμένου Σεπτέμβρη του 2013 από τον υπουργό Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, ο οποίος σε συνέντευξη Τύπου είχε καλέσει τη διοίκηση του ΟΑΣΘ να προχωρήσει σε μείωση των λειτουργικών δαπανών, ξεκινώντας από τους μισθούς των εργαζομένων και τα μερίσματα των μετόχων. Λόγω της αμετακίνητης θέσης του ΟΑΣΘ να μη μειωθούν οι μισθοί και τα μερίσματα, τα τελευταία χρόνια δεν αναγνωρίζεται ο προϋπολογισμός του Οργανισμού, δεν εκδίδεται η σχετική Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ) για να ισχύσει η συμφωνία κράτους – ΟΑΣΘ και οι οικονομικές διαφορές επιλύονται στα διαιτητικά δικαστήρια όπου προσφεύγει η διοίκηση του ΟΑΣΘ.
:s_crazy
Όπως αναφέρθηκε πιο πάνω ο ΟΑΣΘ μισθώνει τα αμαξοστάσια του από τον «Ηρακλή». Το Δ.Σ. του ΟΑΣΘ σκανδαλωδώς ψήφισε την αύξηση των μισθωμάτων, 100% για την τριετία ’89-’91 και το ακριβά ενοίκια συνεχίζουν να υφίστανται μέχρι σήμερα. Και ενώ τελευταία όλες οι εμπορικές συμβάσεις ενοικίασης έχουν μειωθεί λόγω της οικονομικής κρίσης, στον ΟΑΣΘ παραμένουν ως είχαν αφού φυσικά ο μισθωτής (οι μέτοχοι δηλαδή) δεν ζήτησε κάτι τέτοιο από τον εκμισθωτή (τους μετόχους δηλαδή).
:s_dance
Βάσει των οικονομικών στοιχείων που παρουσίασαν το 2011τα στελέχη της κίνησης «Επιβάτες Θεσσαλονίκης», που αντιδρά στις αυξήσεις του ΟΑΣΘ, κατά την τελευταία τριετία 2007-2009 τα έσοδα του Οργανισμού αυξήθηκαν κατά μόλις 1,8% (από 50.733.720 στα 51.660.945), τα έξοδα κατά 7,7% (από 152.630.634 στα 164.515.097), η κρατική επιδότηση κατά 10,7% (από 101.896.914 σε 112.854.153) και το διανεμόμενο κέρδος κατά 15,8% (από 13.946.765 σε 16.183.309). Δηλαδή, ενώ τα έσοδα παρέμεναν σταθερά και οι δαπάνες αυξάνονταν, αυξήθηκε και το επιχειρηματικό κέρδος χάρη στην κρατική επιχορήγηση
:whistlink:

Σύγκριση δημοσίου και αποδοτικού ιδιώτη: :rtfm: :metalo:
Είναι σκανδαλώδης επίσης και η διαφορά της επιχορήγησης σχετικά με τον ΟΑΣΑ, σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Μεταφορών, για την περίοδο 2007-2013:
• Η μέση ετήσια επιδότηση ανά όχημα ήταν 210.548 ευρώ προς τον ΟΑΣΘ, όταν προς τον ΟΑΣΑ ανήλθε στις 55.878 ευρώ.
• Η μέση ετήσια επιδότηση ανά εργαζόμενο ήταν 50.046 ευρώ προς τον ΟΑΣΘ, όταν προς τον ΟΑΣΑ ανήλθε στις 16.885 ευρώ.
• Η μέση ετήσια επιδότηση ανά επιβάτη ήταν 0,81 ευρώ προς τον ΟΑΣΘ, όταν προς τον ΟΑΣΑ ανήλθε στα 0,21 ευρώ.

:s_omg :s_rofl

Και τελευταία ταληράκια:
Σύμφωνα με δημοσίευμα της Εφημερίδας των Συντακτών το συνολικό ύψος των κρατικών επιδοτήσεων προς τον ΟΑΣΘ για την περίοδο 2007-2013 εκτοξεύτηκε στα 910 εκατ. ευρώ, όταν το ίδιο διάστημα το σύνολο των αστικών συγκοινωνιών της πρωτεύουσας πήρε 980 εκατ. ευρώ.

Νομίζω κατόπιν όλων των παραπάνω, καθίσταται επιτακτική και η ιδιωτικοποίηση του ΟΑΣΑ. :rtfm:
:s_sarcastic :s_gamer
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#402641 Το να ιδιωτικοποιείς τομείς που το κράτος δεν έχει κανένα ρόλο ύπαρξης έχει νόημα, και καλώς έγιναν.

Το να ιδιωτικοποιείς τομείς που σε μεγάλο βαθμό ασκούν και "κοινωνική πολιτική", όπως οι συγκοινωνίες, είναι ανόητο, και κακώς ο Μητσοτάκης το έβαλε τόσο ψηλά στις προτεραιότητες του.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#402674 Να σημειώσουμε εδώ ότι ο Κώνος ο Α, ο ορίτζιναλ εθνάρχης, ΕΣΠΕΥΣΕ το 1975 να φορτώσει στο δημόσιο τα ιδιωτικά μέχρι τότες λεωφορεία της Αθήνας και να φτιάξει τον ΟΑΣ. Τω καιρώ εκείνω το κλάμα από τους λεωφορειούχους πήγαινε κορόμηλο, 'δε βγαίνουμε', 'βάζουμε κι απ' την τσέπη μας', 'ακρίβυνε το πετρέλαιο', κ.α. ηχηρά.
Προφανώς και δεν έγινε ΚΑΜΙΑ μελέτη οικονομοτεχνική ή συγκοινωνιακή (τι'ναι τούτα πάλι? :roll: ) . Απλά πραξούλες σε στυλ τόσοι εργαζόμενοι, άρα τόσα ρουσφετάκια διορισμών, τόσες προμήθειες, άρα τόσες μιζούλες επί των τιμολογίων.
Στο πόδι όλα, όπως πάντα. :s_drinks
Άβαταρ μέλους
By 224v
#402685
dstou έγραψε:Να σημειώσουμε εδώ ότι ο Κώνος ο Α, ο ορίτζιναλ εθνάρχης, ΕΣΠΕΥΣΕ το 1975 να φορτώσει στο δημόσιο τα ιδιωτικά μέχρι τότες λεωφορεία της Αθήνας και να φτιάξει τον ΟΑΣ. Τω καιρώ εκείνω το κλάμα από τους λεωφορειούχους πήγαινε κορόμηλο, 'δε βγαίνουμε', 'βάζουμε κι απ' την τσέπη μας', 'ακρίβυνε το πετρέλαιο', κ.α. ηχηρά.
Προφανώς και δεν έγινε ΚΑΜΙΑ μελέτη οικονομοτεχνική ή συγκοινωνιακή (τι'ναι τούτα πάλι? :roll: ) . Απλά πραξούλες σε στυλ τόσοι εργαζόμενοι, άρα τόσα ρουσφετάκια διορισμών, τόσες προμήθειες, άρα τόσες μιζούλες επί των τιμολογίων.
Στο πόδι όλα, όπως πάντα. :s_drinks


μα εδω ειναι Βαλκανια!!! πεφτεις απο τα συννεφα??
Άβαταρ μέλους
By dstou
#402699 Όχι. Είναι σημαντικό να δειχθεί ότι είναι ο ίδιος πρωθυπουργεύων που εφάρμοσε δύο διαφορετικές πολιτικές στα αστικά λεωφορεία, και τις δύο φορές τα έκανε ρόιδο.

Άλλα στοιχεία που αξίζουν ψαξίματος από τον λύγκα : Οκ, το πιάσαμε ο ΟΑΣΘ δίνει 2 εκ. για ενοίκιο στο αμαξοστάσιο (που μπορεί να είναι και λογικό ως νουμεράκι) . Παράλληλα όμως ο ΟΑΣΘ μπαίνει μέσα 130 μιλλεούνια το χρόνο. Ήγουν, αν έλεγε αύριο ο Ηρακλής 'άκου ΟΑΣΘ, σου κάνω 50% έκπτωση και από τούδε θα καθαρίζεις με 1 χαρτί το χρόνο', το έλλειμα θα γινόταν απλώς 129 μιλλεούνια το χρόνο, ΤΡΙΧΕΣ ΚΑΤΣΑΡΕΣ το λένε αυτό στο χωριό μου. Τιπ: ψάξτε αλλού για το θηριώδες έλλειμα.
Και εδώ είναι και το ενδιαφέρον ,αλλά το άρθρο δεν μας παρέχει τα στοιχεία που απαιτούνται : ποιοί οι κυριώτεροι λόγοι για την μόνιμη ελλειματάρα, πόσο συμβάλλει σε αυτό ο καθένας από αυτούς τους λόγους?
Χαλαρά το πρώτο πράμα που κάνει ο μέσος ιδιοκτήτης μιας επιχείρισης είναι να δει από που μπαίνει μέσα και να το αντιμετωπίσει (αν μπορεί φυσικά).
Επίσης ο μισθωτής δεν είναι ίδιος με τον εκμισθωτή, αλλά σωστότερα, αρκετοί μισθωτές είναι παράλληλα και εκμισθωτές, αλλά όχι όλοι.

Προφανώς αυτό αν ισχύει είναι σκάνδαλο :
Σκάνδαλο αποτελεί για παράδειγμα ότι ο «Ηρακλής», ένας προμηθευτικός οργανισμός αυτοκινητιστών που ανήκει κατά κύριο λόγο σε μετόχους του ΟΑΣΘ, αγόρασε το 1957 με λεφτά του ΟΑΣΘ,


Σημειώνω ότι η επιχορήγηση των ΟΑΣΘ - ΟΑΣΑ σε απόλυτα νούμερα είναι πρακτικά ίδια το χρόνο, παρά το γεγονός ότι ο δεύτερος παράγει πολλαπλάσιο έργο και σε συνθήκες εντονότερου ανταγωνισμού (μέσα σταθερής τροχιάς), αλλά πρέπει να δει κανείς που οφείλεται το κυρίως έλλειμα του ΟΑΣΘ, προφανώς όχι στον ΗΡΑΚΛΗ και στους αιμοδιψείς μετόχους του, για να έχει μια καλύτερη εικόνα. Και φυσικά να συνεκτιμήσει ένα σωρό άλλα στοιχεία όπως πληθυσμός, πυκνότητα, αριθμός λεωφορείων και ηλικία τους, αντίτιμο κομίστρου, ποσοστά εισιτηριοδιαφυγής, εύρος γραμμών, επιβατοχλμ, διοικητικό κόστος, κ.α. πολύ εξειδικευμένα για να βγάλει καλό συμπέρασμα.
Έχει πάρει κεφάλι βέβαια στην άτυπη αυτή σύγκριση το μοντέλο του ΟΑΣΘ από την αρχή, αλλά θα ήθελα να δω ο τελικό σκορ ποιό θα είναι. Δεν προσδοκώ ανατροπή, θα είναι πολύ μεγάλη έκπληξη.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#402771 Σπάω το κεφάλι μου να δω που και ποιος μπορεί να βρει αυτά τα στοιχεία για τα κόστη του ΟΑΣΘ... :lol: :lol: :innocent: Και αν υποθέσουμε πως υπάρχουν (μεγάλο αν), ποιος από τους εκεί μέσα θα στα δώσει... Ξέρεις πολλούς που να θέλουν να βάλουν το κεφάλι τους στον ντορβά;;; :oops:

Δεν παίζει μάτια μου να βρεις τέτοια νούμερα, για να κάνεις τη σύγκριση που θέλεις. Μιλάμε για μπουρδέλο επικών διαστάσεων. Ίσως ο ΟΣΕ τον πλησιάζει, αλλά δεν βάζω και χέρι στη φωτιά... :hmmm:

Παίζει επικών διαστάσεων πρεμούρα εκεί μέσα, σε μία εταιρεία που αφέθηκε να λειτουργεί ως δημόσιο, χωρίς κανέναν απολύτως έλεγχο.


Θυμάμαι έναν τύπο από το τμήμα προμηθειών του ΟΑΣΘ που ήταν συμμαθητής μου σε ένα 2ετές εκπαιδευτικό πρόγραμμα, σχετικό με supply chain management και procurement. Οι διδάσκοντες ήταν άνθρωποι με δεκαετίες ο καθένας στο κουρμπέτι σε εταιρείες με εκατομμύρια ή δισεκατομμύρια τζίρο, δηλαδή ακριβώς το αντίθετο από έναν τυχάρπαστο. Σε οτιδήποτε μας έλεγαν (που ήταν πράγματα που εφάρμοζαν συνήθως με μεγάλη επιτυχία στην καθημερινή τους δουλειά), έβλεπε λαμογιά. Σύντομα κατάλαβα, πως αυτό ήταν το μόνο πράγμα που έβλεπε στην καθημερινή του δουλειά... :oops:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#402914
The world is sitting on a $400 trillion financial time bomb
Financial disaster is looming, and not because of the stock market or subprime loans. The coming crisis is more insidious, structural, and almost certain to blow up eventually.
The World Economic Forum (WEF) predicts that by 2050 the world will face a $400 trillion shortfall (pdf) in retirement savings. (Yes, that’s trillion, with a “T”.) The WEF defines a shortfall as anything less than what’s required to provide 70% of a person’s pre-retirement income via public pensions and private savings.
The US will find itself in the biggest hole, falling $137 trillion short of what’s necessary to fund adequate retirements in 2050. It is followed by China’s $119 trillion shortfall.
[...]
Still, an overwhelming majority of the short-fall comes from government programs. In order to address this problem, governments must adequately and proactively fund their entitlements too, either by increasing taxes or by cutting benefits. Individuals alone cannot save enough to compensate for the unrealistic promises their governments have made.


unleash ed... the cracken :s_bye :s_roses :s_roses