- 08 Αύγ 2016, 23:20 #287629

Τι ήθελες να κάνει από την πλευρά της η ίδια η Alfa Romeo στην παρούσα φάση;

Τίποτα περισσότερο από αυτό που κάνει. Απλά διαπιστώνω το εγκληματικό μάρκετιγκ της μαμάς, ουσιαστικά την σχεδόν εξίσωση προς τα κάτω όλων των γεννόσημων υπό την Φίατ. Πλην των Φερράρι/Μαζεράτι.
Εννοείται φυσικά ότι αν τα δύο τελευταία είχαν και 4κύλινδρα στη γκάμα τους, θα τους είχαν πάρει και αυτούς τα σκάγια.

Μιας και το ανέφερες, διάβασε το παρακάτω
http://www.drive.gr/news/kosmos/oi-pela ... akrivotera


Και το μέγκα τεστ των ιταλικών 4 τροχών.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 09 Αύγ 2016, 03:56 #287726

Αμάξι με 6.6 για το 0-100 είναι πολύ γρήγορο. Τελεία, κόμμα, παύλα και ότι άλλο σημείο στίξης θες. Τα υπόλοιπα, μετά συγχωρήσεως, είναι φούμαρα.

Θεωρώ ότι μιλάω με ενήλικες που έχει πήξει λίγο το μυαλο τους και όχι με 13χρονα που παίζουν υπερατού.
Δεν είναι υποκειμενικό μέγεθος η ταχύτητα και δεν είναι κριτήριο το 0-100 για τίποτα.
Το αργό και το γρήγορο είναι σχετικά όσο δε πάει... δεν υπάρχει παγκόσμια σταθερά και η γαμάτη δήλωση με τελείες και παύλες του κάθενός απο εμάς σίγουρα δεν είναι δημιουργεί μια...
Υπάρχει μόνο αργό-γρήγορο σε σχέση με... ή αργό-γρήγορο για...
Στη προκειμένη λοιπόν το μόνο που ισχύει είναι πως οποιοδήποτε αμάξι (ή μήπως οποιαδήποτε Alfa) με 0-100 σε 6.6 είναι, για εσένα, πολύ γρήγορο και προκαλεί αυταπόδεικτα μοναδικές αυτοκινητιστικές συγκινήσεις.
Φυσικά δεν θα κάτσω να αναλύσω κατα πόσο αυτό στέκει η όχι γιατί δεν εκπέμπουμε στο ίδιο μήκος...
Περί ταgλιατέλε του Luigi η συνέχεια...

- 09 Αύγ 2016, 04:53 #287727

Με ένα 50αρικακι (στη Γερμανία) βγαίνει όπως τη θέλω.

Giulia 2.0T 200HP Super AT8 με performance & sport package συν διάφορα άλλα καλούδια.

Νομίζω ότι τα 200 άλογα θα είναι λίγα. Όχι ότι δεν θα είναι αντικειμενικά γρήγορη, απλά αν ένα πλαίσιο είναι πολύ ικανό θα θες το κάτι παραπάνω. Το λέω επειδή τις τελευταίες μέρες συγκρίνω σχεδόν καθημερινά το 9-3 με τα 195 και την 330 με τα 272 και μερικές φορές νιώθω ότι θα ήθελα πιο πολλή δύναμη στο Saab (Ειδικά ψηλά... κατηραμένο τούρμπο! - Η 4η "σκάει" στις 5500 και τα 210, 1000 ΣΑΛ πριν τον κόφτη), ενώ στην BMW πάντα με εντυπωσιάζει η ισχύς και ο τρόπος που απλώνεται αυτή. Οπότε το σωστό μοτέρ της Giulia θα είναι το 280άρι πιστεύω.

Tα 200 αλογα σε αυτο το πλαισιο, (παροτι μαλλον απο τα ελαφρυτερα στην κατηγορια, συμφωνα με τα specs τουλαχιστον) μαλλον θα δινουν την ΑΙΣΘΗΣΗ οτι ειναι λιγα...

Αφενως υπο την εννοια οτι ειναι πολυ καλα στημενη με ιδανικη κατανομη βαρους κτλ, οπερ και σηκωνει ετσι κι αλλιως πολυ περισσοτερη δυναμη, αφετερου, γενικοτερα τα αυτοκινητα αυτου του ογκου και βαρους, οντως δεν θα αναμενεται να παραγουν αυτο το δυνατο...σπρωξιμο στην πλατη, που καταφερνουν πχ hot-hatch με αντιστοιχη δυναμη.

Απο την αλλη βεβαια ισως η -ατυπη- συγκριση με το 9-3 να ειναι λιγο αδικη, καθοτι οταν οδηγεις εναλλαξ με την 330i λογικο να βρισκεις τον διλιτρο Turbo σχεδον...κουφιο στις υψηλες στροφες, αλλα δεν εχει και σχεση με τις νεοτερες τεχνολογιες, οπως πχ αμεσου ψεκασμου, τουρμπινα χαμηλης αδρανειας, αλλα και το εξαιρετικο 8αρι αυτοματο, της Giulia.
Το οποιο με τις πυκνες σχεσεις, το προσεγμενο βαρος και τις τεχνολογιες στους συγχρονους Turbo βενζινοκινητηρες, σιγουρα θα βοηθαει -περα απο τα πολυ καλα νουμερα, πχ 6,6sec για το 0-100Km/h κανει λογο το Αuto express για την 200αρα- και σε αισθηση, σε μεγαλυτερο βαθμο σε σχεση με αυτο που βιωνεις -θεωρω- με το Saab...

Φυσικα, θεωρητικα ολα αυτα και απο εμενα, μενει να δουμε στην πραξη, απο τις πρωτες δοκιμες, επι...μπανανιακου εδαφους, τι εντυπωσεις θα καταγραφουν για την 200αρα συνολικα, αλλα και σε σχεση με τους ανταγωνιστες της.

- 09 Αύγ 2016, 05:09 #287728

...Δεν είναι υποκειμενικό μέγεθος η ταχύτητα και δεν είναι κριτήριο το 0-100 για τίποτα.
Το αργό και το γρήγορο είναι σχετικά όσο δε πάει... δεν υπάρχει παγκόσμια σταθερά και η γαμάτη δήλωση με τελείες και παύλες του κάθενός απο εμάς σίγουρα δεν είναι δημιουργεί μια...
Υπάρχει μόνο αργό-γρήγορο σε σχέση με... ή αργό-γρήγορο για...
Στη προκειμένη λοιπόν το μόνο που ισχύει είναι πως οποιοδήποτε αμάξι (ή μήπως οποιαδήποτε Alfa) με 0-100 σε 6.6 είναι, για εσένα, πολύ γρήγορο και προκαλεί αυταπόδεικτα μοναδικές αυτοκινητιστικές συγκινήσεις.
Φυσικά δεν θα κάτσω να αναλύσω κατα πόσο αυτό στέκει η όχι γιατί δεν εκπέμπουμε στο ίδιο μήκος...
Περί ταgλιατέλε του Luigi η συνέχεια...

Προφανως, αλλα σε γενικες γραμμες, το νουμερο αυτο για ενα αυτοκινητο κατηγοριας σπορ σενταν, (στην βαση κιολας της γκαμας απο πλευρας διαθεσιμων κινητηρων/ιπποδυναμεων) υποδηλωνει -με σημερινα δεδομενα, οχι πριν 10-20-30 χρονια- οτι ΕΙΝΑΙ γρηγορο. Ισως η εκφραση "πολυ" να ακουγεται καπως too much για τα δεδομενα των σημερινων δυνατοτητων των σπορτιφ/σπορ κατασκευων στην αυτοκινητοβιομηχανια, αλλα παλι για τα δεδομενα της...μπανανια-land ισως οχι...

Οντως για καποιον που εχει φτασει λογου χαρη να προπονειται με αγωνιστικα καρτ, οπως πχ ο Νικος, ή καποιος αλλος που πολυ συχνα οδηγει ή ειναι κατοχος αυτοκινητου με 400αλογα και 4κινηση, οπως πχ ο dimVIII, η οδηγηση μιας βενζινοκινητης 200αρας Giulia, να θεωρειται σε αισθηση οτι εχει επιδοσεις "απλως οκ", στην πραγματικοτητα ομως, για το μεγαλυτερο ποσοστο, ακομα και ανησυχων οδηγων, ακομα και εαν δεν επιβεβαιωνεται τελικα στην αισθηση, για τους χ, ψ λογους, βαρους, μονωσης, γραμμικοτητας κινητηρα, ε παντως το 6,6sec στα 100km/h ισοδυναμει με κατι τουλαχιστον "γρηγορο" εως και "αρκετα γρηγορο"...

- 09 Αύγ 2016, 06:42 #287729 . αυτό που θέλω να πω απο την αρχή αυτής κουβέντας -και νομίζω και ο Δίας το ίδιο- είναι το εξής πολύ απλό άλλα μάλλον δυσνόητο για όποιον δεν έχει βιώσει αυτές τις διαφορές:
Υπάρχουν αυτοκίνητα που με 200 άλογα νομίζεις οτι θα απογειωθούν (και δεν μιλάω για πανάλαφρα κουφάρια) και υπάρχουν και αυτοκίνητα που με 200 άλογα και αντίστοιχα καλές επιδόσεις σου δίνουν την αίσθηση οτι δεν επαληθεύουν τα νούμερα τους (και ας το κάνουν)... οτι πάνε απλά οκ... δεν σέρνονται μεν, άλλα δεν σκας χαμόγελο κάθε φορά που το πατάς...

Και ειδικά σε ένα καλοστημένο πισωκίνητο (με τις δύο τελευταίες λέξεις να ανεβάζουν αυτομάτως τον πήχη, κάτι που δεν το καταλαβαίνουν όσοι έχουν μάθει σε fwd) που διεκδικεί τα σκήπτρα του πιο σπορ της κατηγορίας (με αυτόν να είναι ένας πολύ σημαντικός λόγος που θα το επιλέξουν αρκετοί) αυτά αναζητάς... Να χαμογελάς κάθε φορά που επιταγχύνεις, να μπορείς να το στρίψεις με το γκάζι, να εκμεταλεύεσαι την ιδανική κατανομή βάρους για το κάτι παραπάνω...
Αυτά στα σύγχρονα καλοστημένα πισωκίνητα, με την τρέχουσα κατασκευαστική φιλοσοφία, με το πολύ ωραίο 255 λαστιχάκι κλπ κλπ θέλουν αρκετά αλογάκια για να τα νοιώσεις και αυτό δεν ισχύει μόνο για την Giulia...

Και το 0-100 δεν είναι δείγμα για το πόσο γρήγορο είναι ένα αυτοκίνητο εν κινήσει... Δώσε σε ένα πισωκίνητο λίγη ροπή παραπάνω, ένα φαρδύ ελαστικό και δύο πρώτες σχέσεις που το βοηθάνε και θα γράψει εντυπωσιακά νούμερα... Το τι γίνεται απο κει και πάνω είναι αυτό που σου δίνει πραγματικά την αίσθηση του γρήγορου...

- 09 Αύγ 2016, 09:40 #287738 ^
+1

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 09 Αύγ 2016, 11:18 #287773 Μορφέα η καλύτερη λύση για να χωνέψεις τη φάβα Σαντορίνης είναι κάνα δυό κουτάκια σόδα.
Κατά τα άλλα ήθελες απλά να πεις κάποια πράγματα απλά για να τα πεις. Εγώ ούτε διαφώνησα, ούτε καν ανέφερα για φαρδιά ελαστικά και τα λοιπά που λες. Εσύ βάλθηκες να με πείσεις ότι ένα αμάξι με 1500 κιλά και 200 τουρμπάτους ίππους, πως δεν μπορεί να προσφέρει συγκινήσεις.
Τα αυτοκίνητα σήμερα δεν είναι όπως πριν 10 χρόνια, πόσο μάλλον όπως πριν 20 χρόνια.
Εδώ οδήγησαν την Quadrifoglio και ειπώθηκε ότι δεν φαίνονται οι 510 ίπποι, άσχετα αν αυτοί αποτυπώνονται στις μετρήσεις των επιδόσεων. Τι θες να πεις; ότι δεν προσφέρει συγκινήσεις η Quadrifoglio;

Και σε παρακαλώ, αν θες να μιλήσουμε σοβαρά, σταμάτα να χρησιμοποιείς κλισέ εκφράσεις όπως καλοστημένο και άλλες αστειότητες, αλλιώς γίνε πιο συγκεκριμένος και ονομάτισε ποιο είναι το καλοστημένο σεντάν σήμερα και ποιο το κακοστημένο. Ποιο αμάξι είναι αυτό που με 200 άλογα πετάει σε βαρύ κουφάρι και ποιο που με 200 άλογα σε πιάνει χασμουρητό, αλλά ίδιας κατηγορίας. Μην πεις κάνα πατίνι έναντι ενός τράκτορα.

Κατά τα άλλα για να λήξει το θέμα, εμένα μου αρκούν, κοιτώντας την τσέπη μου, οι βασικοί 200 ίπποι, αφού δεν μπορώ να πάω ούτε στους 280, ούτε στους 510 της μεγάλης. Βλέπεις πουθενά να λέω ότι οι 200 είναι καλύτεροι από τους περισσότερους; Εσύ μπορεί να είσαι υπερφραγκάτος και μαγκιά σου και σου εύχομαι ολόψυχα να πάρεις μια Quadrifoglio να βγάζεις γούστα.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 09 Αύγ 2016, 14:10 #287834 Επειδή πριν λίγες μέρες οδήγησα την 2.2D με το αυτόματο και τα λιγότερα από 200 άλογα, σας λέω πως όποιος κι αν είσαι, ότι κι αν έχεις συνηθίσει να οδηγείς, το αυτοκίνητο είναι μία χαρά γρήγορο και το μόνο που μπορεί να σταθεί δίπλα του στο δρόμο ως κάποιο σημείο από τους άμεσους ανταγωνιστές, είναι μόνο ή 3άρα.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

- 09 Αύγ 2016, 14:17 #287835 Για εξηγήσου περαιτέρω!

- 09 Αύγ 2016, 14:18 #287836 Το εχει αγορασει πιστευω ηδη...

- 09 Αύγ 2016, 14:20 #287837 Λες η πρώτη Τσούλια στο φόρουμ να είναι γεγονός?

- 09 Αύγ 2016, 14:22 #287839 εμ εσυ πηγες και πηρες peugeot με την αποζημιωση...

- 09 Αύγ 2016, 14:25 #287840 Η αποζημίωση δεν εφτάνε ούτε για ένα lusso pack στην Τσούλια.

- 09 Αύγ 2016, 14:53 #287843 Όταν μιλάει ο cavallino, προσωπικά ακούω με προσοχή.
Όμως δεν τον έχω για ντίζελ μετά από Μ3.

- 09 Αύγ 2016, 15:12 #287852 Ούτε εγώ με είχα, αλλά το σκέφτομαι. Κάποια στιγμή θα γράψω "οδήγησα" για τη συγκεκριμένη. Από κινητό και κορεκτορα στις διακοπές, δεν το κάνω.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.