- 15 Ιουν 2016, 10:36
#267855
Pitt έγραψε:markvag έγραψε:Δηλαδή ρε παιδιά, τι να κάνει το κράτος;;;; Να το έχει τζάμπα, πάρε κόσμε, να πετάει και καμιά διαφημισούλα;;;; 
...
...Δηλαδή η κρατική υποκρισία είναι λόγος για ν' αρχίσει ή να συνεχίσει κάποιος το κάπνισμα;;;;
Ξαναδιάβασέ τα γιατί δεν νομίζω να ισχυρίσθηκε κάποιος ότι λόγω του κράτους αρχίζει κανείς το κάπνισμα.
Μπορείς αν θέλεις να θέτεις δικά σου ερωτήματα και να τα αντικρούεις ταυτόχρονα, αυτό δεν σημαίνει ότι τις έχω διατυπώσει εγώ.
Στους λόγους που έχω ακούσει γιατί κάποιος αρχίζει / συνεχίζει το κάπνισμα αυτά που αναφέρατε είναι οι πιο ανόητοι. You can do better! 
Ελπίζω να αναφέρεσαι αλλού κι όχι σ' εμένα. Δεν έγραψα πουθενά "γιατί κάποιος αρχίζει / συνεχίζει το κάπνισμα". Αυτό που έγραψα είναι ότι η υπέρμετρη φορολόγηση των καπνικών προϊόντων εκτός του ότι μείωσε τα έσοδα του κράτους, ευνόησε και την δημιουργία παράνομων κυκλωμάτων διάθεσης αφορολόγητων τσιγάρων και καπνού. Έκανε δηλαδή πιό εύκολο το να βρεί κάποιος φτηνό τσιγάρο. Τέτοια κυκλώματα δεν υπήρχαν σε τόσο μεγάλη έκταση παλαιότερα, γιατί δεν υπήρχε σημαντικό οικονομικό όφελος.
Τώρα για το λαθρεμπόριο, αν κάποιος είναι τόσο ηλίθιος που, τη στιγμή που ξέρει (γιατί όποιος δεν το ξέρει κοροϊδεύει τον εαυτό του) ότι βάζει τον καρκίνο μέσα του και επιλέγει να πάρει κάτι αγνώστου ποιότητας από έναν ύποπτο τύπο στη μέση του δρόμου...
Δεν είναι ηλίθιος, άρρωστος είναι. Στην κυριολεξία είναι εξαρτημένος από ουσίες. Ρώτα τον Ιταλάκια να σου πεί γιατί δεν το κόβει. Δεν ξέρει ότι του κάνει κακό; Το κράτος ας τον βοηθήσει να το κόψει με όποιον πρόσφορο τρόπο υπάρχει, αλλά όχι με τον υποκριτικό τρόπο αυξάνω την τιμή για να μη μπορεί να το αγοράσει, γιατί να είσαι σίγουρος ότι θα βρεί τρόπο να το αγοράσει. Την αντίληψη περί ηλίθιου την υιοθετείς και για τα παιδιά που είναι εξαρτημένα από τα ναρκωτικά;
Όσο για το "αγνώστου ποιότητας" τσιγάρο, νομίζω ότι είναι αστεία η αναφορά. Σαν να μιλάμε ότι πρέπει να αγοράζουμε ηρωίνη από έμπιστα κανάλια διάθεσης και όχι από τον δρόμο, γιατί είναι "αγνώστου ποιότητας". Σκ@τά πατημένα είναι και τα δύο, δεν πρέπει να τα αγοράζουμε καθόλου!
Δεν αντικρούω τα δικά μου επιχειρήματα... όταν κοροϊδεύετε τα χρήματα που δίνονται για πρόληψη, τα κρατικά έσοδα που χάνονται από τις αυξήσεις στους φόρους των τσιγάρων, ρωτάω, τι πιστεύετε ότι θα πρέπει να γίνει;;;; Να μην γίνεται πρόληψη;;;; Τι ακριβώς;;;;;
Στον χαρακτηρισμό επιμένω, γιατί από τη στιγμή που ο συγκεκριμένος άρρωστος επιλέγει να πάρει αγνώστου ταυτότητος δηλητήριο από το δρόμο, τη στιγμή που μπορεί να πάρει ένα δηλητήριο από ελεγχόμενη πηγή και γνωστής ποιότητας. Και όπως γνωρίζεις, υπάρχουν διαβαθμίσεις στο πόσο κακό μπορεί να κάνει ένα τσιγάρο, ανάλογα με το τι είδους βλακείες έχει μέσα και την κατεργασία που έχει υποστεί...
Προφανώς και το λαθρεμπόριο έχει αυξηθεί εφόσον το κίνητρο είναι μεγαλύτερο...
Ναρκωτικά δίνονται και στα περίπτερα;;;; Ελεγχόμενης ποιότητας;;;; Με 3-4 ευρώ οι 20-25 δόσεις;;;;
Το καταλαβαίνω ότι πολλοί καπνιστές έχουν θέμα εξάρτησης, αλλά μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι όταν ακούω ανόητα επιχειρήματα για να δικαιολογήσουν τον κακό εθισμό τους... Ούτε το κράτος φταίει, ούτε η κακούργα η κενωνία, έχεις ένα θέμα και αντί να κατηγορείς άσχετα πράγματα, κοίτα με το καλό να το αναγνωρίσεις και μετά να το αντιμετωπίσεις (δεν μιλάω προφανώς σε εσένα προσωπικά)
. Και φυσικά όταν θεωρούν δεδομένο ότι θα πρέπει κι εγώ να υπομένω τις επιπτώσεις του δικού τους εθισμού (πχ κάπνισμα σε κλειστούς χώρους).
Και γι' αυτό είμαι υπέρ των μέτρων που θα σου κάνουν δυσκολότερο το να εξασκήσεις αυτό το κακό συνήθειο, μπας και α) κάποιος βαρεθεί και το κόψει, β) κάποιοι αποθαρρυνθούν από το να το ξεκινήσουν και γ) μπορέσω να πάω για ένα ποτό χωρίς να αναπνεύσω καρκίνο κάποια στιγμή (και η εμπειρία και τα στοιχεία λένε ότι αυτά τα μέτρα είναι πετυχημένα).
Και τέλος, δεν δέχομαι τέτοιες ανόητες δικαιολογίες (το κράτος, οι φόροι, κτλ) από ανθρώπους που έχω σε εκτίμηση.
Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>
τον οποίο επίσης υπερφορολογούν πλέον 
)
Έχουν ακριβώς τη μισή τιμή.