- 21 Ιαν 2016, 20:47 #209968 Μαζικούς βιασμούς που ειδες?
Απο τα ελάχιστα που διάβασα λέγανε για "σεξουαλικές επιθέσεις" που μπορεί να είναι απο ενα που πας μωρή καυλα έως χουφτωμα.
Το "άρθρο" της φυλλάδας είναι ένας απιστευτος αχταρμας που δε βγάζει νόημα και περνάει τα δικά του μηνύματα.
Πχ: "Όλοι είναι Σύροι υπήκοοι όμως δεν έφτασαν στην Ευρώπη με το κύμα των προσφύγων των τελευταίων ετών, αλλά ζουν πολλά χρόνια εκεί. Τα δύο αδέρφια είναι κάτοικοι Γερμανίας, ενώ οι δύο 14χρονοι κατοικούν μόνιμα ο ένας στην Ελβετία και ο άλλος στην Ολλανδία. "
Μιλάει για 2 βιασμούς σε όλες αυτές τις επιθέσεις οι οποίοι δεν έγιναν καν απο πρόσφατους μετανάστες για τους οποιους ωρυονται κάποιοι.
Τεσπα, προφανώς και υπαρχουν πολιτιστικές διαφορές, θρησκευτικές διαφορές κλπ αλλά όλα αυτά απέχουν απ το να χαρακτηριστούν όλοι οι μετανάστες εν δυνάμει βιαστές --> καργα ρατσισμός και ξενοφοβία, ειδικα όταν οι περισσότεροι είναι οικογένειες με παιδιά που ξεφεύγουν απο πόλεμο...

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 21 Ιαν 2016, 20:47 #209969 Double.post

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 21 Ιαν 2016, 21:05 #209976

Μαζικούς βιασμούς που ειδες?
Απο τα ελάχιστα που διάβασα λέγανε για "σεξουαλικές επιθέσεις" που μπορεί να είναι απο ενα που πας μωρή καυλα έως χουφτωμα.
Το "άρθρο" της φυλλάδας είναι ένας απιστευτος αχταρμας που δε βγάζει νόημα και περνάει τα δικά του μηνύματα.
Πχ: "Όλοι είναι Σύροι υπήκοοι όμως δεν έφτασαν στην Ευρώπη με το κύμα των προσφύγων των τελευταίων ετών, αλλά ζουν πολλά χρόνια εκεί. Τα δύο αδέρφια είναι κάτοικοι Γερμανίας, ενώ οι δύο 14χρονοι κατοικούν μόνιμα ο ένας στην Ελβετία και ο άλλος στην Ολλανδία. "
Μιλάει για 2 βιασμούς σε όλες αυτές τις επιθέσεις οι οποίοι δεν έγιναν καν απο πρόσφατους μετανάστες για τους οποιους ωρυονται κάποιοι.
Τεσπα, προφανώς και υπαρχουν πολιτιστικές διαφορές, θρησκευτικές διαφορές κλπ αλλά όλα αυτά απέχουν απ το να χαρακτηριστούν όλοι οι μετανάστες εν δυνάμει βιαστές --> καργα ρατσισμός και ξενοφοβία, ειδικα όταν οι περισσότεροι είναι οικογένειες με παιδιά που ξεφεύγουν απο πόλεμο...

Μια παρακληση, θερμη, να μη διαστρεβλωνονται οι εννοιες ει δυνατον.

α) ποιος εγραψε για "ολοι οι μεταναστες --> εν δυναμει βιαστες ??? Κανεις.

β) αυτο το "οικογενειες και παιδια και πολεμος" δεν παιζει, δυστυχως εκ των πραγματων... Πολυ μικρο ποσοστο ειναι οι προσφυγες απο Συρια=πολεμος. Οι υπολοιποι, πλειοψηφια, ειναι απο αλλες χωρες. Καποιοι ειναι με τις οικογενειες, οι περισσοτεροι οχι.

γ) Προσφατοι ξεπροσφατοι, ειναι μουσουλμανοι και ο ιμαμης οχι μονο τους καλυψε ξερα, αλλα εριξε και το βαρος στις γυναικες.

δ) Αν το χουφτωμα και το "μωρη καυλα" δεν ειναι κανα σοβαρο θεμα,
- για πες μου πως θα αισθανοταν η γυναικα σου αν της το ελεγαν/εκαναν τιποτα Πακιστανοι το βραδυ της Πρωτοχρονιας,
- και ποια θα ηταν η αντιδραση σου.
- Επισης αναμενω να μου πεις τι θα εκανες αν μερικες μερες μετα το περιστατικο ακουγες "ε, ας μη φοραγε μινι και εκεινο το αρωμα", απο ενα παπα.

Εγω θα τους εσπαγα ολονων τα μουτρα με οποιο τροπο. Εσυ θα τους εξηγουσες οτι εχουμε "πολιτιστικες διαφορες"?

Για να μη λεμε ο,τι να'ναι δηλαδη.

- 21 Ιαν 2016, 21:29 #209983 Ένα μόνο σχόλιο: διαφωνώ με την προσέγγιση "οργανωμένο σχέδιο" - "τζιχάντ της καύλας" κλπ που θέλουν να περάσουν διάφορα μέσα.

Όταν την πέφτουν 5 άτομα σε 5 κοπέλες προφανώς τεχνικά προκύπτει το "ομαδικό" του πράγματος αλλά αυτό απέχει από το οργανωμένο σχέδιο που υπονοήθηκε.

Κάτι παρόμοιο είχε γίνει πριν καμιά 10ρια χρόνια στην Αθήνα, παραμονή πρωτοχρονιάς --> ομαδικό πέσιμο (δεν είναι βιασμός αλλά δεν είναι και αμελητέο)

Νομίζω ότι είναι λάθος να σταθούμε σε μεμονωμένα περιστατικά γιατί θα βγει κάποιος και θα πει ότι υπάρχουν περιστατικά ομαδικών βιασμών από γηγενείς οπότε σιγά το αυγό.

Επίσης trident νομίζω ότι δεν έχει νόημα η εθνολογική ανάλυση.
Έρχονται από οπουδήποτε για τον οποιοδήποτε λόγο. Δεν αλλάζει κάτι στην ουσία του πράγματος.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιαν 2016, 21:38 #209984 edit mod

Οσο για την σύγκριση του ιμάμη με τους παπάδες εδώ , θα πω ότι απλά εδώ καταδίκασε την σεξουαλική παρεκτροπή , ενώ δεν θα έπρεπε να ασχοληθεί , αλλά εκεί τους πετάνε από τις ταράτσες και προφανώς ο ιμάμης το εγκρίνει και το επικροτεί .

edit mod. Μιλάς εσύ για γραφικόμετρο σοβαρά; Θα σταματήσεις επιτέλους αυτό το βιολί; [mod]

- 21 Ιαν 2016, 22:00 #210001 Μπάς ρε και πασαλειφτήκανε και σκουρήνανε οι νεοναζί σε Κολωνία και αλλού και όλο το θέμα είναι προβοκάτσια εναντίων των ήρεμων, καλών οικογενειαρχών και θρησκευόμενων μουσλίμ ?

- 21 Ιαν 2016, 22:06 #210003 Μιλάει τώρα η χώρα που μέχρι το 2006 δεν στοιχειοθετούσε συζυγικό βιασμό.

- 21 Ιαν 2016, 23:04 #210028

edit mod

I LOLLED REALLY HARD HERE......

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 21 Ιαν 2016, 23:30 #210033

Ένα μόνο σχόλιο: διαφωνώ με την προσέγγιση "οργανωμένο σχέδιο" - "τζιχάντ της καύλας" κλπ που θέλουν να περάσουν διάφορα μέσα.

Όταν την πέφτουν 5 άτομα σε 5 κοπέλες προφανώς τεχνικά προκύπτει το "ομαδικό" του πράγματος αλλά αυτό απέχει από το οργανωμένο σχέδιο που υπονοήθηκε.

Κάτι παρόμοιο είχε γίνει πριν καμιά 10ρια χρόνια στην Αθήνα, παραμονή πρωτοχρονιάς --> ομαδικό πέσιμο (δεν είναι βιασμός αλλά δεν είναι και αμελητέο)

Νομίζω ότι είναι λάθος να σταθούμε σε μεμονωμένα περιστατικά γιατί θα βγει κάποιος και θα πει ότι υπάρχουν περιστατικά ομαδικών βιασμών από γηγενείς οπότε σιγά το αυγό.

Επίσης trident νομίζω ότι δεν έχει νόημα η εθνολογική ανάλυση.
Έρχονται από οπουδήποτε για τον οποιοδήποτε λόγο. Δεν αλλάζει κάτι στην ουσία του πράγματος.

Αν εχω κατλαβει καλα το πραγμα συνεβη σε 2-3 πολεις μαζι
http://www.protothema.gr/world/article/542392/sok-sti-germania-se-pede-poleis-eginan-mazikes-sexoualikes-epitheseis-tin-protohronia/

Ναι, ομαδικοι βιασμοι απο γηγενεις... σιγουρα εχουν γινει. Πες μου εσυ μονο ποιος παπας βγηκε δημοσια και εριξε το βαρος στις γυναικες γιατι ξαναρωτησα και απαντηση δεν πηρα.

Για εμενα, η εθνολογικη αναλυση εχει νοημα, εφοσον συνεχιζει να υφισταται το παραμυθι των "προσφυγων". Υπηρχαν παντα ελαχιστοι που ηταν προσφυγες. Απο αυτο ομως μεχρι το "ολοι ειναι προφυγες", που μεχρι προτινος ηταν στο Νο1 στα charts ακομα και εδω μεσα, εννοειται με αντιστοιχους χαρακτηρισμους σε οσους ισχυριζονταν τοτε και τωρα το αντιθετο, (που τελικα αποδεικνυεται), ειναι πολ μεγαλη η αποσταση και πρεπει με καποιο τροπο να ξεχωρισει η ηρα απο το σταρι.


Οσο για το για ποιο λογο ερχονται, εχει και αυτος τη σημασια του.
Ολοκληρα κρατη με οικονομιες πολλαπλασιες των δικων μας, και λενε "φερε 5.000 προσφυγες", "θα παρουμε 1.200 τα επομενα 3 χρονια" κλπ.
Αν ερθουν πολλαπλασιοι 20.000 Συριοι (πραγματικοι δεινοπαθουντες ομως, γονεις με παιδια) και περασουν με ηρεμια απο τα σωστα καναλια εισοδου, θα βρουν και δουλεια και στεγη και φροντιδα. Μαζι τους ομως ερχονται και πολλαπλασιοι καθαρα τυχοδιωκτες επειδη εδω απλα ειναι καλυτερα. Δεν γινεται ομως να διαχειριστει αυτη η χωρα τη φτωχεια ολου του κοσμου.

Τελικα, αυτο που δεν εχουν καταλαβει οι πασης φυσεως καλοκαρδοι/αλληλεγγυοι/whatever ειναι οτι οι κραυγες "ολοι ειναι προσφυγες", "μεταναστες αδερφια μας", "ελατε ολοι" και η αντιθεση στην αυστηρο έλεγχο και επιλογη, γυριζει μπουμερανγκ εναντια στους ιδιους τους βασανισμενους που εχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ανάγκη, τους οποιους θεωρητικα θελουν να βοηθησουν...

Μιλάει τώρα η χώρα που μέχρι το 2006 δεν στοιχειοθετούσε συζυγικό βιασμό.

Ελα ντε.
Τουλαχιστον εδω και 9 χρονια υφισταται, ναι?
Στις χωρες του "ιδιου με τους δικους μας παπαδες" ιμαμη ομως, απο τις οποιες ερχονται ορδες "επισκεπτων", το "συζυγικος βιασμος" ειναι τηλεταινια επιστημονικης φαντασιας με βραβειο πρωτοτυπου σεναριου. Γιατι εκει, αμα βιαστει μια γυναικα χωρις 2-3 μαρτυρες υπερ της (fat chance), την λιθοβολουν μεχρι θανατου γιατι "πηδηχτηκε". Και να μην το πει πουθενα, αμα μεινει εγκυος παλι πετρες εισπράττει για τον ιδιο λογο. Εδω να σε δω. Δεν εχει μονο ωραιους μπακλαβάδες η Μεση Ανατολη.

- 22 Ιαν 2016, 01:27 #210053 Παιδάκια τα πράγματα είναι πολύ απλά: Όποιος καταπατάει τον Νόμο του Κράτος υφίσταται τις συνέπειες. Φυσικά και είναι κατάπτυστες οι παπαριές του κάθε ιμάμη, όπως είναι αντιστοίχως και του κάθε παπά. Ούτε ο μεν, ούτε ο δε τράγος της κολάσεως έχει δικαίωμα να μιλάει για κοσμικά θέματα.

- 22 Ιαν 2016, 01:42 #210054 Παμε αλλη μια φορα:

Ποια η διάφορα ενος τυχαίου καθυστερημένου ιμάμη με τους αντίστοιχους ρασοφορους καθυστερες που έλεγαν να φτυνουμε τους ομοφυλόφιλους?
Το ίδιο ακριβως (οτι προκαλούν οι γυναίκες) το λένε και παπάδες και ιμάμηδες και καθολικοί και όλη η συνομοταξία καθυστέρησης.

Καμμια, στο ποσο αλητες ειναι και το ποσο ξυλο θελουν. Υπαρχει ομως η εξης διαφορα:

ο ντοπιος δεν ηρθε στη χωρα μου, ζητωντας ασυλο/προστασια/μια καλυτερη ζωη, και τωρα θελει εκεινος να μου επιβαλει τα δικα του πιστευω εδω περα.

να το κανω πιο απλα: ο προσφυγομεταναστης, ειναι ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ. (με σειρα προτιμησης:) ή θα ενσωματωθει και θα γινει ανθρωπος (οποιος δεν ειναι), ή θα σεβεται (ειτε γουσταρει ειτε οχι) το τροπο ζωης της χωρας που κανενας δεν τον αναγκασε να ερθει και ζητησε και φροντιδα και προδερμ, ή θα φυγει σουμπιτος.

Και ναι, ειναι τεραστια διαφορα. Οπως εγω δεν θα παω στην Αγγλια να αρχισω να τους κραζω πχ για το οτι βγαινουν για να γινουν λιωμα, ετσι δεν δεχομαι ουτε δευτερολεπτο κανεναν απο αυτους τους τριτοκοσμικους* να γυρναει και να μου λεει, μεσα στην (οποιαδηποτε δυτικη) χωρα μου, οχι "φταινε και αυτες που ντυνονται ετσι" αλλα ουτε καν "φορα κατι κοπελα μου να καλυφθεις".

Οποιος δεν γουσταρει, απο εκει ειναι η εξοδος, και πραγματικα απορω τι μυαλα κουβαλατε μερικοι που καθεστε και το συζητατε αυτο το τελευταιο.

*τριτοκοσμικος = ΟΧΙ γενικα οι προσφυγομεταναστες, μονο οσοι κουβαλανε τετοια μυαλα. Και οσοι εχουν το θρασος να το εκφραζουν κιολας = ξυλο.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 22 Ιαν 2016, 02:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Ιαν 2016, 01:43 #210055 Για να μιλήσουμε λίγο σοβαρά.
Δεν θα βάλω στην κουβέντα Αφγανιστάν-Πακιστάν που οι γυναίκες αυτοπυρπολούνται μπας και σωθούν αλλά κάτι πιο κοντινό.
Τους κολλητούς του Μαλτέζου απ' την γειτονική Αίγυπτο




Είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον γιατί δείχνει μια χαρά φυσιολογικούς ανθρώπους και όχι τίποτις τσοπαναραίους να δηλώνουν ότι το πέσιμο είναι κάτι σαν το κάρφωμα με τα μάτια στην Ελλάδα (αν δω μια ωραία γκόμενα θα της την πέσω).

εδιτ
η παραπάνω εικόνα απέχει αιώνες από το προφίλ "μανιακός βιαστής" κλπ αλλά σε κάθε περίπτωση δείχνει μια ασυμβατότητα με το δυτικό τρόπο ζωής.

Σαφώς και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις εντός Ελληνικού και γενικότερα Ευρωπαϊκού εδάφους.

Γι αυτό και δεν βάζω κανένα θρησκευτικό/φυλετικό κριτήριο στην κουβέντα.
Απλά εκ των πραγμάτων από τα μέρη αυτά υπάρχει μια ξεκάθαρα μεγαλύτερη συχνότητα που θέτει θέμα ΙΜΟ αντιλήψεων.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Ιαν 2016, 09:26 #210085

Δεν θα βάλω στην κουβέντα Αφγανιστάν-Πακιστάν που οι γυναίκες αυτοπυρπολούνται μπας και σωθούν αλλά κάτι πιο κοντινό.

και το συζηταμε ακομα...

Η παρουσιαστρια με το παντελονακι το κολλητο δεν θα ειχε καμμια τυχη...

- 22 Ιαν 2016, 10:03 #210099

Παιδάκια τα πράγματα είναι πολύ απλά: Όποιος καταπατάει τον Νόμο του Κράτος υφίσταται τις συνέπειες. Φυσικά και είναι κατάπτυστες οι παπαριές του κάθε ιμάμη, όπως είναι αντιστοίχως και του κάθε παπά. Ούτε ο μεν, ούτε ο δε τράγος της κολάσεως έχει δικαίωμα να μιλάει για κοσμικά θέματα.

Όποιος θέλει μιλάει για ότι θέλει και όποιος γουστάρει ακούει....αρκεί να μην καλεί σε παράνομες πράξεις ή να μην καταπατάει τους νόμους γενικά, συκοφαντεί, βρίζει κλπ.

- 22 Ιαν 2016, 10:40 #210123 Εν τω μεταξύ ένα θέμα που ανήκει στο Περι θρησκείας έχει ταυτιστει με το μεταναστευτικο. Θα μου πεις γιατί όχι; Σιγα μην σταματήσουν μόνο στους κακοί ξενοι. Όλοι οι μη χριστιανοί, μαύροι, κοντοι, γενετικα ατελεις - - - - - >τομπουλογλου.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.