- 16 Δεκ 2015, 22:33 #197096 Η φιλανθρωπία υπήρχε στην Ελλάδα πάντοτε . Τα τελευταία χρόνια έχει ατονήσει ,γιατί η γενιά των μεσηλίκων έχει αποξενωθεί από κάποια κοινωνικότητα που υπήρχε παλιότερα ,γιατί αλλάζουν κατοικίες και δεν έχουμε ιδιαίτερες επαφές με την γειτονιά .

Θυμάμαι ότι την δεκαετία του 60 πήγαιναν οι γηραιές κυρίες της εποχής στα γραφεία Κοινωνικής Αντιλήψεως , όπου μάζευαν ρούχα , φαγητό και περιποιούνταν όσους είχαν μικρά εισοδήματα .

Αργότερα οι σημερινοί γέροι , συνέχιζαν με διάφορες δομές , όπως οι λάιονς , ρόταρυ κλπ , βλέπουμε άλλωστε ταμπέλλες σε νοσοκομεία , σε ασθενοφόρα για δωρεές που έκαναν .

Τώρα όμως με γέρους που ζητιανεύουν , με παιδιά που πεινάνε , πράγματι οι κοντινότεροι σε εμάς συμπατριώτες μας , είναι λογικό να έχουν την προτίμηση όσων μπορούν να βοηθήσουν . Προφανώς δεν έχει το δικαίωμα να τους ψέξει κανένας .

- 17 Δεκ 2015, 03:21 #197158

το πρόβλημα είναι τόσο πολύπλοκο που με 5 λέξεις δεν περιγράφεται ούτε λύνεται

Ας μεινω σε αυτο που συμφωνω για να μην σκαλίσω το υπολοιπο μήνυμά σου.

- 17 Δεκ 2015, 08:21 #197161

Η Δανία θα κατάσχει πολύτιμα αντικείμενα των προσφύγων για να καλύψει μέρος των εξόδων τους
Η Δανία ψήφισε νόμο, ο οποίος προβλέπει πως η αστυνομία της χώρας θα προχωρά στην κατάσχεση κάθε αντικειμένου αξίας που έχουν μαζί τους οι πρόσφυγες που εισέρχονται στη χώρα, ώστε να «καλυφθεί μέρος των εξόδων» της υποδοχής τους.

Βάσει της νέας νομοθεσίας, η αστυνομία της Δανίας θα έχει δικαίωμα να προχωρά σε ελέγχους στα προσωπικά είδη που έχουν μαζί τους οι πρόσφυγες και να προβαίνει σε κατασχέσεις. Οι πρόσφυγες θα επιτρέπεται να φέρουν μαζί τους περίπου 440 δολάρια σε μετρητά, ένα κινητό τηλέφωνο, ένα φορητό υπολογιστή, ένα ρολόι και άλλα «προσωπικά είδη», ανάμεσα τους και δαχτυλίδια γάμου.

Όλα τα υπόλοιπα τιμαλφή ή αντικείμενα υψηλής αξίας των προσφύγων θα κατάσχονται, όπως μετέδωσε το ρωσικό πρακτορείο ειδήσεων Sputnik.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας Politiken, ο νόμος αυτός -που θα επιτρέπει στους πρόσφυγες να εισέρχονται στο εξής στη χώρα έχοντας μαζί τους μόνο τα απολύτως αναγκαία προσωπικά τους είδη- υποστηρίχθηκε από αρκετά κόμματα της κυβέρνησης συνεργασίας.

«Είναι απαράδεκτο για τους δανούς φορολογούμενους να πληρώνουν για αιτούντες άσυλο που μεταφέρουν μαζί τους πλούτο» δήλωσε ο Νάσερ Κάντερ, επίτροπος μετανάστευσης του Συντηρητικού Κόμματος.

Την περασμένη εβδομάδα ο υπουργός Δικαιοσύνης και Μετανάστευσης της Δανίας Σεράντ Πιντ προασπίστηκε -μιλώντας σε τηλεοπτική εκπομπή της κρατικής τηλεόρασης- την κυβερνητική επιλογή, υποστηρίζοντας πως «τα έσοδα που θα συγκεντρωθούν θα χρησιμοποιηθούν ώστε να καλυφθεί το κόστος των προσφύγων».

Ο Πιντ εξήγησε πως δαχτυλίδια γάμου και αρραβώνων, ρολόγια και κινητά τηλέφωνα δεν θα αφαιρούνται, αλλά όλα τα αντικείμενα αξίας άνω των 300 ευρώ θα κατάσχονται από τις Αρχές.

Ενώ ο νόμος αυτός προκάλεσε σφοδρές επικρίσεις τόσο στην Δανία όσο και στη Σουηδία, οι αστυνομικές αρχές προσπαθούν να διευκρινίσουν τον τρόπο εφαρμογής του.

Το προηγούμενο μήνα, ο πρωθυπουργός Λαρς Λόκε Ράσμουσεν προειδοποίησε πως η Κοπεγχάγη δεν βλέπει να μπαίνει τέλος στο κύμα των προσφύγων και των μεταναστών που συρρέουν στις σκανδιναβικές χώρες και σκοπεύει να σκληρύνει τη μεταναστευτική πολιτική της.

Τον Οκτώβριο η κυβέρνηση της Δανίας δημοσίευσε διαφημιστικές καταχωρίσεις σε τέσσερις εφημερίδες του Λιβάνου, προειδοποιώντας τους επίδοξους πρόσφυγες ότι λαμβάνει μέτρα για την περικοπή των επιδομάτων των αιτούντων άσυλο στη χώρα.

Το Κόμμα των Φιλελευθέρων κέρδισε τις εκλογές τον Ιούνιο βασιζόμενο σε πολιτική κατά των προσφύγων.

Όπως μετέδωσε το πρακτορείο ειδήσεων Ritzau, την Παρασκευή το κοινοβούλιο της Δανίας ψήφισε σειρά μέτρων για τον περιορισμό των προσφυγικών ροών στη χώρα, βάσει των οποίων οι πάροχοι συγκοινωνιακών υπηρεσιών είναι υποχρεωμένοι να ελέγχουν τα έγγραφα όσων επιθυμούν να εισέλθουν στη χώρα, αλλιώς θα τους επιβάλλεται πρόστιμο 1.700 ευρώ ανά επιβάτη που εισέρχεται στη χώρα, χωρίς τα απαραίτητα έγγραφα.

Σύμφωνα με το πρακτορείο, η υπουργός Ενσωμάτωσης Ίνγκα Στόιμπεργκ αρνήθηκε να διευκρινίσει «τις εξαιρετικές περιστάσεις» που προϋποτίθενται για την διεξαγωγή των ελέγχων, ενώ ο οργανισμός σιδηροδρόμων της Δανίας DSB εξέφρασε τη διαμαρτυρία του, υποστηρίζοντας πως δεν διαθέτει τον κατάλληλο εξοπλισμό για να προχωρά σε ελέγχους ταυτοτήτων.

Σύμφωνα με την υπηρεσία μετανάστευσης της Δανίας, ο αριθμός των αιτούντων άσυλο στη χώρα διπλασιάστηκε το 2014 συγκριτικά με το 2013, από 7.557 σε 14.815. Από τις 14.815 αιτήσεις εγκρίθηκαν λιγότερες από τις μισές, δηλαδή 6.110. Οι δύο μεγαλύτερες ομάδες αιτούντων άσυλο το 2015 ήταν υπήκοοι της Συρίας και της Ερυθραίας.

Σύμφωνα με αξιωματούχους, οι πρόσφατες ροές προσφύγων στη χώρα έχουν δώσει την ευκαιρία σε συμμορίες στη Δανία να κερδίζουν μεγάλα ποσά από παράνομες δραστηριότητες και συγκεκριμένα παρέχοντας διευκολύνσεις στους πρόσφυγες ώστε να ταξιδέψουν στην Ευρώπη. Η αστυνομία της Δανίας διεξήγαγε επιδρομές, συλλαμβάνοντας υπόπτους για διακίνηση ανθρώπων.

κι εις ανώτερα.

- 17 Δεκ 2015, 08:27 #197162 Hoax είναι μάλλον, ιδέα ακροδεξιού βουλευτη

- 17 Δεκ 2015, 12:50 #197220 Η ακροδεξιά στην Ευρώπη κυβερνάει εδώ και χρόνια , είτε με το όνομα των χριστιανοδημοκρατών , είτε των σοσιαλδημοκρατών , είτε με συμμαχίες με ακροδεξιά κόμματα που το παραδέχονται ότι είναι .

Στην Γαλλία , ήδη η Λεπέν κυβερνάει ιδεολογικά μέσω κοντών αντιπροσώπων .

Στην Ελβετία εδώ και δεκαετίες , συνεπικουρούμενη από τα συχνά δημοψηφίσματα του κόσμου , που είναι έτσι και αλλιώς πατριωτικών φρονημάτων , παρ΄ όλη την τριγλωσσία .

- 17 Δεκ 2015, 12:52 #197221 ^^Μάλλον είναι ράδιο αρβύλα, έγινε συζήτηση αλλά δεν ψηφίστηκε νόμος. Λένε ότι ήδη υπάρχει έτσι κι αλλιώς νόμος που ισχύει για όλους που λαμβάνουν βοήθεια από το κράτος, σαν εισοδηματικά κριτήρια.

- 17 Δεκ 2015, 13:14 #197226 Χειρότεροι (και πιο αστείοι) απο iant ή μπογιόπουλο.

Μπράβο παίδες, και εις ανώτερα

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 17 Δεκ 2015, 13:21 #197230 .

Παίδες δείτε εδώ τι γίνεται στη Τουρκία, είναι να τρελαίνεσαι©

[ inb4 mjacob / rx8 / redgarland / (δεν βάζω iant, έχει ένα στοιχειώδες επίπεδο)]

Πέντε δημοσιογράφους θα μπορεί να φυλακίζει η Τουρκία για κάθε χίλιους πρόσφυγες που δεν στέλνει στην Ευρώπη

Μέσα σε πανηγυρικό κλίμα, αλλά και με πολλά ερωτηματικά, έγινε δεκτή στη χώρα μας η απροειδοποίητη απόφαση για την αύξηση ύψους 900 εκατομμυρίων ευρώ του Έκτακτου Μηχανισμού Ρευστότητας (ELA) προς τις ελληνικές τράπεζες, η οποία ανακοινώθηκε με κάθε επισημότητα το μεσημέρι της Τετάρτης.

Η απρόσμενη κίνηση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας προκάλεσε την απορία αρκετών διεθνών παραγόντων με το «Κουλούρι» να ερευνά σε βάθος την υπόθεση, προκειμένου να λύσει τους γρίφους σχετικά με την παραπάνω ενέργεια. Έτσι, καλά πληροφορημένες πηγές μας μετέφεραν με σιγουριά πως η σχετική απόφαση προήλθε από τον ίδιο τον Μάριο Ντράγκι, προκειμένου οι συμπατριώτες μας να είναι σε θέση να περνάνε λίγο πιο άνετα τα Σαββατοκύριακά τους, ιδιαίτερα ενόψει των καλοκαιρινών διακοπών.

Το «Κουλούρι» επικοινώνησε με τον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, με τον Ιταλό οικονομολόγο να επιβεβαιώνει πλήρως το ρεπορτάζ. «Είναι αλήθεια ότι σκεφτήκαμε τους φίλους μας τους Έλληνες και σεβαστήκαμε το γεγονός ότι θέλετε να το ρίχνετε λίγο έξω, ιδιαίτερα τα Σαββατοκύριακα. Έτσι, αποφασίσαμε να σας προσφέρουμε κάποια λεφτά παραπάνω, σαν ένα άτυπο χαρτζιλίκι, για να κινείστε πιο άνετα. Να πιείτε μια μπύρα παραπάνω σε τελική ανάλυση. Καλοφάγωτα», σημείωσε ο 68χρονος τραπεζικός.

Όπως αναφέρουν οι πληροφορίες, τα παραπάνω χρήματα θα διοχετεύονται στις ελληνικές τράπεζες το πρωί κάθε Παρασκευής και θα αποσύρονται νωρίς το πρωί της Δευτέρας. Τέλος, όσοι σκοπεύουν να λάβουν τον μποναμά της ΕΚΤ κατευθείαν από τα ταμεία των τραπεζών, αναμένεται να λαμβάνουν τα χρήματα σε έναν κλειστό φάκελο, ο οποίος θα αναφέρει το όνομά τους.

Απίστευτα πράγματα εν έτη 2015. Και μη ξεχνάμε πως ΕΕ και ΗΠΑ στηρίζουν Τουρκία,

https://49.media.tumblr.com/35adcd548a049016aa1b7b5f8ee939df/tumblr_nzd1apdlcO1rmurrbo1_500.gif

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 17 Δεκ 2015, 16:54 #197291

Hoax είναι μάλλον, ιδέα ακροδεξιού βουλευτη

^^Μάλλον είναι ράδιο αρβύλα, έγινε συζήτηση αλλά δεν ψηφίστηκε νόμος. Λένε ότι ήδη υπάρχει έτσι κι αλλιώς νόμος που ισχύει για όλους που λαμβάνουν βοήθεια από το κράτος, σαν εισοδηματικά κριτήρια.

Αφενός μεν, καλοί σάπιοι και οι του ΔΟΛ... όχι ότι δεν έπρεπε να το περιμένει κανείς βέβαια.

Αφετέρου δε, δεν μοιάζει και τόσο απλά hoax η φάση.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/12/17/denmark-wants-to-seize-jewelry-from-refugees/

http://politiken.dk/indland/ECE2953997/df-flygtninge-skal-aflevere-dyre-armbaandsure-ved-graensen/ [google translate]
όπου το τελευταίο αναφέρει ότι ο υπουργός δικαιοσύνης το έχει προτείνει, το συζητάνε ανοιχτά όλοι και απλά ψάχνουν τα όρια πάνω και κάτω, και αν θα είναι μόνο μετρητά ή και κοσμήματα


τέσπα, και μόνο το ότι συζητιέται κάτι τέτοιο ...

- 17 Δεκ 2015, 17:00 #197293 Υπουργός δικαιοσύνης; Εκείνος ο ψηλός φλώρος από το Borgen;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 17 Δεκ 2015, 17:38 #197297 Το άρθρο που ανέβηκε γράφει 3-12-2015 . Η είδηση είναι 10 μέρες μετά . Ανετα ψηφίστηκε .

- 17 Δεκ 2015, 17:42 #197298 Θα μπορούσαν να τους οδηγούν σε γκέτο, να τους ληστεύουν, να τους θανατώνουν με όλο πιο επιστημονικό/οικονομικό/αποδοτικό τρόπο και μετά να τους βάζουν σε μαζικούς τάφους...

NOW WHAT DOES THAT REMIND ME... OH WAIT!

oh dear...

- 17 Δεκ 2015, 17:48 #197300

το πρόβλημα είναι τόσο πολύπλοκο που με 5 λέξεις δεν περιγράφεται ούτε λύνεται

Ας μεινω σε αυτο που συμφωνω για να μην σκαλίσω το υπολοιπο μήνυμά σου.

Ναι θα ηταν κριμα γιορταρες μερες...
http://time.com/4139666/alessandro-penso-photo-story-of-2015/

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 17 Δεκ 2015, 19:33 #197320

Αυτος ομως που εχει κατι χιλιαδες δολλαρια να δωσει σε λαθρεμπορους και την κανει απο τη χωρα του ενω θα μπορουσε να κατσει να πολεμησει να την κανει καλυτερη εστω αν οχι για τον ιδιο αλλα για τα παιδια του, ειναι πιο χαμηλα στη λιστα μου απο αυτον που ειναι ατυχος εδω οπως πχ η οικογενεια που περιγραφεις. Ασε που οι "χιλιαδες χιλιομετρα για να γλυτωσουν απο πολεμο" ειναι ελαχιστοι σε σχεση με το συνολο.
Να μην συζητησουμε επισης οτι η πλειονοτητα των λαθρομεταναστων απλα την κανει για να εισπραττει επιδοματα και να αραζει στις χωρες προορισμου.

Πιο πολλά στερεότυπα κι από διαφήμιση για greek yogurt...

Όλα όσα γράφεις είναι λάθος, κι έχουν αναφερθεί και διαψευστεί με επιχειρήματα πολλάκις στο φόρουμ. Δεν θα μπω στη παγίδα να κάθομαι και να τα ξαναγράφω, για να τα αγνοήσεις/ξεχάσεις ακόμα μια φορά, δεν αξίζει γιατί δεν υπάρχει ούτε καν προοπτική για κοκό στο τέλος...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 17 Δεκ 2015, 20:23 #197326

Πάντα υπήρχαν αλλά ήταν λιγότεροι. Εμείς βοηθούσαμε για χρόνια μια οικογένεια που είχε χάσει τον πατέρα από εγκεφαλικό και άφησε πίσω του 4 ανήλικα παιδιά!

Πάντα υπήρχαν άνθρωποι που είχαν δυσκολίες. Αλλά και πάλι, ούτε τότε, ούτε τώρα υπάρχουν Έλληνες που έχουν κάνει μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα μέσα από ερήμους, βουνά και θάλασσες και άπειρους κινδύνους για να γλιτώσουν από τον πόλεμο.
Άρα, αν ήταν να διαλέξεις ποιος έχει την μεγαλύτερη ανάγκη, προφανώς και αυτός θα ήταν ο πρόσφυγας, κρίνοντας πάντα μόνον με ανθρωπιστικά κριτήρια και όχι εθνικά/τοπικιστικά.

Πολυ καλα κανατε και μπραβο σας.
Αυτος ομως που εχει κατι χιλιαδες δολλαρια να δωσει σε λαθρεμπορους και την κανει απο τη χωρα του ενω θα μπορουσε να κατσει να πολεμησει να την κανει καλυτερη εστω αν οχι για τον ιδιο αλλα για τα παιδια του, ειναι πιο χαμηλα στη λιστα μου απο αυτον που ειναι ατυχος εδω οπως πχ η οικογενεια που περιγραφεις. Ασε που οι "χιλιαδες χιλιομετρα για να γλυτωσουν απο πολεμο" ειναι ελαχιστοι σε σχεση με το συνολο.
Να μην συζητησουμε επισης οτι η πλειονοτητα των λαθρομεταναστων απλα την κανει για να εισπραττει επιδοματα και να αραζει στις χωρες προορισμου.

Είσαι λάθος εδώ και θα σου εξηγήσω το γιατί....

νομίζω την έχω γράψει πολλές φορές την ιστορία αλλά με έχει συγκλονίσει τόσο που δεν πρόκειται να την ξεχάσω όσο ζω.

Εγώ ο ίδιος ή μάλλον καλύτερα οι σκοποί μου στο φυλάκιο στον Έβρο συνέλαβαν Μπαγλαντεσιανό που μόλις είχε βγάλει μουστάκι και ο οποίος τρέμωντας από το κρύο (διανυκτέρευσε βρεγμένος, Γενάρη μήνα στην ύπαιθρο του Έβρου γιατί δεν είχε τις έξτρα $$$$ που του ζήτησαν οι έμποροι ψυχών) μου διηγήθηκε ότι πούλησε το σπίτι της οικογένειας και ότι είχε για να μαζέψει 3000$ και να έρθει στην Ευρώπη. Το μόνο που ήξερε από εκεί και πέρα ήταν "ταξί Ατήνα"

Δεν έρχονται μόνο όσοι έχουν τις τσέπες γεμάτες από την Συρία, αλλά ακόμα και να έρχονται το πρόβλημα δεν είναι αυτό αλλά το ότι κινδυνεύει η ζωή τους.

Διάβασε μερικές ιστορίες τους εδώ από τον τύπο που επισκέφθηκε την Τουρκία και τους φωτογράφισε.

Δεν σου λέω ότι συμφωνώ με την λογική "μάγκες πάμε όλοι Σουηδία γιατί έχει πολύ επίδομα και θα την αράξουμε" αλλά από την άλλη δεν είναι σωστή και η λογική που παραθέτεις.
Θα ήταν πολύ σωστότερο να μοιραστούν στις γύρω χώρες αλλά το πρόβλημα είναι τόσο πολύπλοκο που με 5 λέξεις δεν περιγράφεται ούτε λύνεται. Οι αμερικάνοι π.χ που επιλέγουν και παίρνουν στην χώρα τους την αφρόκρεμα των προσφύγων είναι μάγκες, αλλά εμείς ως χώρα δεν έχουμε αυτή την πολυτέλεια γιατί περνούν απευθείας τα σύνορα μας κατα χιλιάδες και δεν μπορούμε να τους σταματήσουμε χωρίς να χυθεί αίμα. Αυτό που θα μπορούσαμε να κάνουμε θα ήταν να τους "μαντρώσουμε" με σωστή περίθαλψη και αφού ξεδιαλέξουμε κάποιους που ίσως θα μπορούσαν να εγκατασταθούν εδώ να διοχετεύσουμε τους υπόλοιπους σε άλλες χώρες κατόπιν συμφωνίας. Η Ευρώπη είναι πολύ μεγάλη και χωράει μερικά εκατομμύρια πρόσφυγες. Για τους μετανάστες όμως πρέπει να βρεθεί κάποια άλλη λύση γιατί είναι αδύνατον να εγκατασταθεί το μισό Μπαγκλαντές, Μαρόκο, Τυνησία κλπ κλπ στην Ευρώπη και να ζήσει και αξιοπρεπώς. Εδώ οι υπάρχοντες και φυτοζωούν σε γκέτο.

δεν είναι τόσο αθώοι οι μετανάστες.. οι μπαγκλατεσιανοί που έχει τύχει να ξέρω εγώ μπορεί να τουρτούριζαν στον έβρο όταν τους είδες εσύ αλλά στη συνέχεια έκαναν πράγματα που ούτε φαντάζεσαι και δε θέλω να συζητήσω ακόμα (θα το κάνω μελλοντικά βέβαια)

και μπορεί ο trident να ακούγεται υπερβολικός, αλλά ρε φίλε ποιοι νομίζεις ότι παίρνουν όλα τα επιδόματα που βγαίνουν;
ο μετανάστης που θρασύτατα δηλώνει 2.5 χιλιάδες εισόδημα από οικοδομή, η γυναίκα τίποτα και από τους τόκους βλέπεις ότι έχουν καμιά 50-70αρια χιλιάρικα στη τράπεζα (και εννοείται ότι συντηρούν σπίτια παιδιά αυτοκίνητα με το μη εισόδημά τους)
ειδικά στο θέμα των επιδομάτων πέρα από το Α21 που το χάνουν λόγω υπηκοότητας ειναι μέσα σε όλα και εκεί που ο έλληνας χαμηλομισθωτός παίρνει μπάλες γιατί δε θεωρείται αρκετά φτωχός, αυτός τσιμπάει και αυτά πέρα από αυτά που δεν έχει δηλώσει ποτέ και στραβομουτσουνιάζει κι όλας και βρίζει και τη χώρα όταν τύχει να του ζητήσει κάτι

ότι είμαστε σκατολαός δεν είναι ψέμα, αλλά είμαστε αυτοί που είμαστε εδώ που είμαστε, αυτός που ΘΕΛΕΙ να έρθει δεν υπάρχει λόγος να είναι στο απυρόβλητο για να μη μας πουν ρατσιστές

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς