- 16 Νοέμ 2015, 17:24 #186886 Μάλιστα. Μόνον το συγκεκριμένο ποστ έχει εμετίλα δηλαδή EDDIE_147 απ' όλα όσα γράφτηκαν. Μόνον αυτό του αεροζολ;
Κανενός άλλου σωστά;
Δηλαδή, εδώ και μέρες γίνεται πάρτι από κάποιους και λένε ό,τι θέλουν, και έρχεσαι και μιλάς για επιλεκτική ευαισθησία.

Ωραίος!

- 16 Νοέμ 2015, 17:41 #186899

Μάλιστα. Μόνον το συγκεκριμένο ποστ έχει εμετίλα δηλαδή EDDIE_147 απ' όλα όσα γράφτηκαν. Μόνον αυτό του αεροζολ;
Κανενός άλλου σωστά;
Δηλαδή, εδώ και μέρες γίνεται πάρτι από κάποιους και λένε ό,τι θέλουν, και έρχεσαι και μιλάς για επιλεκτική ευαισθησία.

Ωραίος!

Θα σε παρακαλεσω να παραθεσεις τα ποστ εκεινων που λενε οτι θελουν.

- 16 Νοέμ 2015, 17:41 #186900

Μάλιστα. Μόνον το συγκεκριμένο ποστ έχει εμετίλα δηλαδή EDDIE_147 απ' όλα όσα γράφτηκαν. Μόνον αυτό του αεροζολ;
Κανενός άλλου σωστά;
Δηλαδή, εδώ και μέρες γίνεται πάρτι από κάποιους και λένε ό,τι θέλουν, και έρχεσαι και μιλάς για επιλεκτική ευαισθησία.

Ωραίος!

υπαρχει και η κουρτινα τρια.

- 16 Νοέμ 2015, 17:44 #186901 Αναφέρω πραγματικό περιστατικό:
-Προ ημερών, ήρθε επίσκεψη συνάδελφος από το γραφείο του Κατάρ, ώστε να τον εκπαιδεύσουμε. Ο εν λόγω είναι Αιγύπτιος, Ηλεκτρολόγος Μηχανικός, απόφοιτος του πανεπιστημίου της Αλεξάνδριας, με προυπηρεσία 6+ χρόνια στο Κατάρ και σε όλο σχεδόν τον αραβικό κόλπο.
Είναι και εξαιρετικός στην δουλειά του μέχρι στιγμής, έχει γνώσεις και έχει πολλή όρεξη.
Γνωρίζει να κατασκευάζει πίνακες αυτοματισμού, να σχεδιάζει στο E-Plan (γερμανική σπαζοκεφαλιά από μόνο του) και έχει εμπειρία από Siemens.
Είναι παντρεμένος εδώ και 2 χρόνια, η γυναίκα του είναι αρχιτέκτονας, είναι 22 ετών και είναι και όμορφη (και αν και πιστός μουσουλμάνος, μου έλεγε πόσο έξυπνη είναι και πόσο καλά τα πάνε, κλπ κλπ).
Τέλος, ο εν λόγω, είναι καλά αμοιβόμενος, παίρνει δηλαδή παραπάνω χρήματα από εμένα (γιατί βρίσκεται στο Κατάρ).

Ήθελε να πάει μια μέρα στην Ακρόπολη και πήγε στην στάση του τραμ στην Γλυφάδα. Πρώτη φορά εκεί, δεν ήξερε από ποια πλευρά να σταθεί. Ήταν δύο κοπέλες μόνον, οπότε δεν είχε κάποιον άλλον να ρωτήσει, πάει και ρωτάει (μιλάει και άψογα αγγλικά) και ούτε να του απαντήσουν, σηκώθηκαν και έφυγαν και οι δύο!

Φαίνεται ήταν πολύ μελαχροινός για να του κάνουν την χάρη, και κυρίως ήταν από τους μελαχροινούς που δεν οδηγούν καμιά Ferrari παρκαρισμένη έξω από το Soleto, αλλιώς θα σπρώχνονταν ποια θα μπει μέσα πρώτη!

Αυτά για το πόσο ρατσιστές δεν ήμαστε...

- 16 Νοέμ 2015, 17:51 #186904

Μάλιστα. Μόνον το συγκεκριμένο ποστ έχει εμετίλα δηλαδή EDDIE_147 απ' όλα όσα γράφτηκαν. Μόνον αυτό του αεροζολ;
Κανενός άλλου σωστά;
Δηλαδή, εδώ και μέρες γίνεται πάρτι από κάποιους και λένε ό,τι θέλουν, και έρχεσαι και μιλάς για επιλεκτική ευαισθησία.

Ωραίος!

Δεν είμαι mod να ξέρω τι γίνεται.
Εγώ τώρα είδα φως και μπήκα και είδα τον αεροζόλη να στολίζει τον κιλομέτρη.

Η απορία μου είναι ότι σε ενόχλησαν αυτά που έγραψα εγώ (θα μπορούσα να γράψω τη λέξη "βλακείες" και να τελειώνει το θέμα) αλλά δεν σε ενόχλησαν συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί που ξεφεύγουν και από το θέμα "βρισιά".

Για το περιστατικό του φίλου σου που λες.
Στην Πράγα 3-4 φορές τουλάχιστον πήγα να ρωτήσω πληροφορίες στα Αγγλικά και έφαγα πόρτα τύπου "απαξιώ να σε κοιτάξω".
Δεν νομίζω ότι τους πείραξε το χρώμα μου.

Στα 100 άτομα πληθυσμού θα υπάρχουν και 5 ξενοφοβικοί που μπορεί στην τελική να είναι και αγοραφοβικοί και να είχαν την ίδια αντίδραση και σε άτομο διαφορετικού χρώματος.

ΥΓ: για να πω κι εγώ τη σχετική ιστορία μου.
Πάω το εταιρικό στο service και ο μηχανικός με αφήνει στον ηλεκτρικό.
Διαπιστώνω ότι έχω ξεχάσει τα λεφτά μου στο αμάξι... οπότε αρχίζω να ζητάω ψιλά.
Φανταστείτε εικόνα: άτομο με κουστούμι-γραβάτα-τσάντα να ζητάει ψιλά, να τον κλάνουν όλοι και να του δίνει ένας Πακιστανός.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Νοέμ 2015, 17:53 #186910 Δεν μπορώ να βρω το απόσπασμα, από δηλώσεις του εκπροσώπου του πακιστανικού συνδέσμου Ελλάδος:
-«δημοκρατία ή κοράνι;» τον ρωτάει ο Μπογδάνος..
-«Κοράνι φυσικά» απαντάει ο εκπρόσωπος..

Αυτό ως απάντηση στην καραμέλα «πως θα σου επιβάλλουν τον τρόπο ζωής τους οι μουσουλμάνοι».
Όταν θα γίνουν μερικά εκατομμύρια, με το ρυθμό που γεννάνε, έχοντας και 3-4 γυναίκες ο καθένας, θα το καταλάβουν τα παιδιά/εγγόνια μας.

- 16 Νοέμ 2015, 17:56 #186912 δεν ξερω αν ειπωθηκε το παραπανω, δεν εχω κανενα λογο να μη το πιστεψω

α) αν ειπωθηκε, καταλαβατε για τι πραγμα μιλαει ο (καθε) kilomeater?
β) αν ο προεδρας ελεγε "δημοκρατια", καταλαβαινετε οτι αποψε κιολας δεν θα ηταν πια προεδρας (και αυριο ισως ζωντανος)?

- 16 Νοέμ 2015, 18:38 #186934 Το θέμα άνοιξε εκ νέου, αφού έφυγαν κάποιες εξυπνάδες. [Admin]

- 16 Νοέμ 2015, 18:50 #186936 Μέχρι στιγμής πάντως στην Ελλάδα έχουμε ήδη 30 χρόνια "εμπειρίας" από τη μετανάστευση των Αλβανών και δε νομίζω πως άλλαξε κάτι τόσο δραματικά στην κοινωνία μας. Βέβαια, το πρότζεκτ "μουσουλμανοι" έχει σαφώς μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας.

- 16 Νοέμ 2015, 18:56 #186939 Ορισμένα άτομα από το παρεάκι , έχουν κάποια επαφή με την πραγματικότητα . Κάποια άλλα όμως περιμένουν γραμμή από το κόμμα και μάλλον θα έχει πέσει το δίκτυο

Ετσι αστείες απόψεις περί κου κλπ , δεν μπορούν να απαντηθούν σοβαρά .
Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι εδώ και δύο δεκαετίες έχω γνωρίσει- μιλήσει- κάνει παρέα- συναλλαγεί με δεκάδες μετανάστες , λόγω της οικοδομής . Μπορώ λοιπόν να έχω άποψη για το θέμα .

Από την άλλη θα δείτε ότι οι πιο σκληροί υπέρ των ελέγχων θα είναι τώρα οι πραγματικοί πρόσφυγες , γιατί ξέρουν ότι αυτοί πραγματικά θα θιχτούν από τυχόν φράκτες .



Εμπειρία έχουμε από πολλούς λαούς της Ευρώπης , της Ασίας και της Αφρικής . Εγώ έκανα ήδη έναν απολογισμό .

- 16 Νοέμ 2015, 19:15 #186944

Μέχρι στιγμής πάντως στην Ελλάδα έχουμε ήδη 30 χρόνια "εμπειρίας" από τη μετανάστευση των Αλβανών και δε νομίζω πως άλλαξε κάτι τόσο δραματικά στην κοινωνία μας. Βέβαια, το πρότζεκτ "μουσουλμανοι" έχει σαφώς μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας.

μμμ δεν θα το ελεγα. Ολοι μας (σχεδον) εχουν απο ενα Αλβανο γειτονα, σαφως ευκολοτερη η ενσωματωση, αλλα, εφεραν μαζι τους και αλλα πραγματα, οπως εγκληματικοτητα που σπανια βλεπαμε:

Απο στοιχεια κρατουμενων στον Κορυδαλλο το 2012. Ενδιαφερον περαν των Αλβανων παρουσιαζουν και οι εκπρόσωποι αλλων "δυστυχισμενων" περιοχων.

ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ
Την 1η Οκτωβρίου 2012 κρατούντο στο Κατάστημα Κράτησης Κορυδαλλού (ανδρών) 2292 κρατούμενοι από 71 χώρες.
Ένδεκα από τις χώρες αυτές είχαν ποσοστό συμμετοχής 2% και άνω:
Ελλάδα με 25% (572 άτομα)
Αλβανία με 17,3% (396 άτομα)
Πακιστάν με 9,3% (214 άτομα)
Αφγανιστάν με 6,1% (140 άτομα)
Αλγερία με 4,7% (107 άτομα)
Γεωργία με 3,8% (86 άτομα)
Παλαιστίνη με 3,8% (86 άτομα)
Ιράκ με 3,1% (70 άτομα)
Ρουμανία με 2,9% (66 άτομα)
Μαρόκο με 2,0% (46 άτομα)
Νιγηρία με 2,0% (45 άτομα)

link

- 16 Νοέμ 2015, 19:16 #186945

Από την άλλη θα δείτε ότι οι πιο σκληροί υπέρ των ελέγχων θα είναι τώρα οι πραγματικοί πρόσφυγες , γιατί ξέρουν ότι αυτοί πραγματικά θα θιχτούν από τυχόν φράκτες .

+ Αλλοδαποί κάτοικοι Αγ. Παντελεήμονα

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Νοέμ 2015, 19:50 #186951

Αυτό που είπα είναι ότι τα συστήματα ασφαλείας (διεθνή) ελέγχουν σχολαστικά το ποιός μετακινείται, ξέρουν τι γίνεται. Όσα έγραψες (σουγιά κλπ) δεν έχουν σχέση με αυτό, δεν είχαν αμφιβολία ότι ήσουν Έλληνας και δεν ήσουν επικίνδυνος.

Με το συμπάθιο, αλλά πίπες.

Αφ'ενός μεν, ταξιδεύοντας με τρένο, αμάξι, κτελ κλπ στη Σέγκεν δεν υπάρχει ουδεμία καταγραφή. Από την άλλη, μη νομίζεις ότι οι έλεγχοι στα άλλα σύνορα είναι αδιαπέραστοι και αλάνθαστοι. Λχ. στο ΗΒ κοιτάνε το διαβατήριο μου όταν μπαίνω στη χώρα, αλλά δεν έχω ελεγχθεί ποτέ βγαίνοντας (και μιλάμε για τουλάχιστον 5 διαφορετικά σημεία εισόδου/εξόδου -αεροδρόμια και λιμάνια- κάμποσες φορές). Και μπαίνοντας Γαλλία από ΗΒ (δηλαδή είσοδος σε Σέγκεν), δεν θυμάμαι να σταματήσαμε σε έλεγχο. Έχω τόσο φερέγγυα φάτσα;

Λίγη φειδώ σε εμπάθεια και μικρότητα δεν βλάπτει. Γράψε τις πίπες αλλά μην διαστρεβλώνεις τα σχόλια του άλλου απομονώνοντας μια βολική πρόταση.
Το δικό μου κείμενο που έβαλες αφορά στις αεροπορικές μετακινήσεις και μόνο και είναι αντίλογος στον ΗF που ισχυριζόταν τα παρακάτω (1η θέση αεροπορικώς).

Μην τρελαθούμε! Ο πιο δύσκολος τρόπος για να περάσει απαρατήρητος κάποιος που μπαίνει στην Ευρώπη - ή μετακινείται μεταξύ χωρών - είναι αεροπορικώς. Το μόνο που καταγράφεται-ελέγχεται.

Ακόμη και να μην υπήρχε κανένα ρεύμα προσφύγων, αυτοί που χρηματοδοτούν τους βλαμμένους, έχουν τα λεφτά να τους στείλουν first class ταξιδάκι στο Παρίσι και να μην το πάρει κανείς μυρωδιά και σε κανένα αεροδρόμιο. Διαφωνεί κάποιος σ' αυτό; Γιατί η προιστορία έχει δειξει πως ακριβώς έτσι έχουν γίνει 10άδες τρομοκρατικά χτυπήματα στο παρελθόν.

Δεν νομίζω ότι το γράφεις με αυτό το πνεύμα, αλλά μου δίνει την αφορμή να γράψω ότι οι οποιεσδήποτε γενικεύσεις που διαβάζουμε δεν έχουν ιδιαίτερο νόημα.
Δεν είναι αδύνατο να περάσει κάποιος κι έτσι, αλλά σήμερα είναι εξαιρετικά απίθανο να μην το τσιμπήσουν οι υπηρεσίες ασφαλείας. Καμιά σχέση με πριν τους δίδυμους Πύργους ....
Αντίθετα στην αναμπουμπούλα και τη πίεση της μαζικής ροής διασωζόμενων όλα γίνονται πιο "εύκολα".

Σε κάθε περίπτωση η εισροή πληθυσμού από αυτές τις περιοχές λογικά διευκολύνει την μεταφορά αντιλήψεων/κουλτούρας που απέχει από ενσωμάτωση στη δύση.

- 16 Νοέμ 2015, 20:04 #186957 Μεταξύ του δυτικού κόσμου και του μουσουλμανικού κόσμου υπάρχουν τερατώδεις πολιτισμικές διαφορές. Από εκεί και πέρα, η ξενοφοβία είναι ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ όταν οι δυτικοί έχουν εντός των κρατών τους μουσουλμανικές κοινότητες που δεν αναγνωρίζουν τις αξίες και το ΝΟΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ του Κράτους Δικαίου που διέπει τα κράτη αυτά. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τους δυτικούς που βρίσκονται σε μουσουλμανικά κράτη, οφείλουν να σέβονται δηλαδή την καθεστηκυία τάξη, που είναι η μουσουλμανική θρησκεία.

Αναφορικά με την συμπεριφορά κάποιων λόγω του χρώματος, διατροφικών συνηθειών και κουλτούρας του άλλου, αυτό είναι ρατσισμός και όχι ξενοφοβία. Μιλάμε για δύο διαφορετικά πράγματα. ΄Οσον αφορά το Κράτος Δικαίου, όλοι οφείλουν να ενεργούν στα πλαίσιά του. ΄Οσον αφορά το χρώμα, την καταγωγή και τα έθιμα, ο κάθε άνθρωπος κουβαλάει την ιστορία και την κουλτούρα του, θεμιτό και καλοδεχούμενο.

- 16 Νοέμ 2015, 20:14 #186963 Κράτος Δικαίου και ανθρώπινα δικαιώματα μπορούν να μην συναντώνται ?