- 06 Οκτ 2015, 22:59 #169744 Με το μπαρδόν, αλλά από αυτό:

Αντιγράφω από ένα παλιό manual για εξομοιωτή MiG-29:
"Unlike the MiG-29, western "Fly-By-Wire" planes limit their pilots' control of the plane with hard limits. Capable of breaching soft limits, MiG pilots can push the plane to its extremes and handle remarkable moves such as the Tailslide and Cobra Maneuver".

Έβγαλες αυτό το πόρισμα:

Ως προς την πτητική του ικανότητα το MiG είναι εξαιρετικό, καλύτερο από το F16.

?

Γι'αυτό είπα πιο πάνω πως δεν μιλάμε για λογική υπερ-ατού, αλλιώς ένα F-104 ή ένα A-4 τα ξεβρακώνει και τα 2.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 06 Οκτ 2015, 23:01 #169747 Μην ξεχνάμε επίσης τον παράγοντα dogfight σε visual range (guns) όπου η οικογένεια των Fulcrum έχει ανώτερα πτητικά χαρακτηριστικά, λόγο ώσης/βάρους και δυνατότητα ελιγμών, συν το σκοπευτικό στην κάσκα.

- 06 Οκτ 2015, 23:09 #169753 Ποια guns και κάσκα, σε f15 16 18 έχουν κράνη με στοχευση που ούτε στα ονειρά του δεν έχει δει το mig

== ==

☢ ☢ ☢

- 06 Οκτ 2015, 23:11 #169754 @IKE, όχι, δεν το έβγαλα από αυτό, το έβγαλα επειδή λόγω λόξας με το αντικείμενο είχα διαβάσει αρκετά για τα 2 αεροπλάνα. Και από μια απλή αντιπαραβολή ορισμένων τεχνικών χαρακτηριστικών τους, αλλά και των καταγεγραμμένων επιδόσεών τους, είναι σαφές ότι τα MiG-29 είναι ανώτερα ως προς την καθαρά πτητική τους ικανότητα.

Το απόσπασμα από το manual ήταν απλά για να περιγραφεί σε 2 προτάσεις η εν λόγω κατάσταση.

Edit: επειδή βλέπω παρακάτω ζητήθηκαν νούμερα: το MiG-29 μπορεί να κάνει ελιγμούς όπου το angle of attack (γωνία προσβολής ελληνιστί), περνάει τις 26 μοίρες, το δε σώμα του αεροσκάφος μπορεί να δεχθεί πάνω από 9g (κάτι που τα ηλεκτρονικά συστήματα του F16 δεν θα αφήσουν ποτέ να γίνει). Φυσικά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τα όρια της φυσικής - τα όρια αντοχής του πιλότου και της ατράκτου.

Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 06 Οκτ 2015, 23:17, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 06 Οκτ 2015, 23:13 #169756

Μην ξεχνάμε επίσης τον παράγοντα dogfight σε visual range (guns) όπου η οικογένεια των Fulcrum έχει ανώτερα πτητικά χαρακτηριστικά, λόγο ώσης/βάρους και δυνατότητα ελιγμών, συν το σκοπευτικό στην κάσκα.

Αν είναι να ευτελίσεις το θέμα σε επίπεδο υπερ-ατού, τουλάχιστον βάλε τα νούμερα κάτω σωστά. Πάλι απλοϊκά λάθος συμπεράσματα θα βγάλεις αλλά δεν θα ειναι εντελώς αυθαίρετα.

πχ. Λόγως ώσης προς βάρος είναι πρακτικά ίδιος (μην ψάξεις wikipedia να βρεις κάποιο block40 φορτωμένο έναντι άδειου -29, δεν έχει νόημα).

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 06 Οκτ 2015, 23:16 #169757 καποιος καλυτερα να διαβασει λιγακι παραπανω για το τι ειναι τι
https://en.wikipedia.org/wiki/Zhuk_(radar)#Zhuk-MA.2FMAE

An upgrade package of the first-generation MiG-29s (9.12 to 9.13) containing many enhancements intended for the MiG-29M. Additional fuel tanks in a further enlarged spine provide a maximum flight range of 2,100 km on internal fuel. The cockpit has an enhanced HOTAS design, two 152 × 203 mm (6 × 8 inch) colour liquid crystal MFDs and two smaller monochrome LCDs. The upgraded Zhuk-ME radar provides similar features to the MiG-29M. The power plant are upgraded RD-33 ser.3 engines with afterburning thrust rated the same at 8,300 kgf (81.4 kN) each. The weapons load was increased to 4,500 kg on six underwing and one ventral hardpoints, with similar weapon choices as for the MiG-29M variant. The upgraded aircraft has also a painted path for non-Russian origin avionics and weapons.

- 06 Οκτ 2015, 23:18 #169758 also

https://twitter.com/NorthernStork/statu ... 4770273280

popcorn time
τρομοκρατες funded by usa vs τρομοκρατες funded by uae

- 06 Οκτ 2015, 23:19 #169759 Ξαναλέω, πρακτικά και αν το δει κανείς συνολικά σαν οπλικό σύστημα, ένα MiG-29 δεν έχει καμία τύχη έναντι ενός F-16. Ακόμα και μόνο τα πτητικά χαρακτηριστικά να δει κανείς είναι τουλάχιστον ισοδύναμα (πρακτικά το F-16 έχει και εκεί προβάδισμα).

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 06 Οκτ 2015, 23:21 #169762 Τώρα πχ θα πρέπει να ρωτήσω τον cabala ποια MiG-29 έχουν AESA (μιας και το link που έβαλε -αλλά και η πραγματικότητα- δεν λέει κάτι τέτοιο), να μου απάντήσει πως βαριέται να δωσει λινκ κλπ κλπ.

Και έτσι όμορφα η συζήτηση παίρνει διακριτικά πούλο.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 06 Οκτ 2015, 23:22 #169763

για κοιτα καλυτερα τι φορανε τα smt zhuk MA φορανε τα ρωσικα και ME τα export
Και το 35 φοραει aesa

cabala10, στο φόρουμ όταν γράφουμε κάτι σαν αυτό, θα πρέπει να δείχνουμε τις πηγές μας. Ο αναγνώστης δεν οφείλει να κοιτάξει αυτός να βρει αυτό που το λες. Όταν λες λοιπόν κάτι τέτοιο, από ευγένεια στους υπόλοιπους δίνεις 1-2 λινκ για να διαβάσουν και να πείσεις για του λόγου το αληθές. Δεν συνομιλείς μόνον με τον ΙΚΕ, είσαι σε μια κοινότητα και υπάρχουν και οι υπόλοιποι.
Το αυτό ισχύει προφανώς και για τους υπόλοιπους. Να κουβεντιάσουμε ευχαρίστως για το αν πετάει ο γάιδαρος, αλλά ο πρώτος που θα το πει, ας παραθέσει κάποιες πηγές. Αλλιώς ας μην το γράψει καθόλου.

Νομίζω είναι πολύ απλό αυτό που λέω και δεν χρειάζεται περαιτέρω εξηγήσεις. Ελπίζω να έγινε κατανοητό και να μην υπάρξουν ξανά συνεχόμενα ποστ. Έχουμε πει και σε διαφορετικές κουβέντες, όποιος επικαλείται κάτι, δεν γίνεται να φέρει σαν απόδειξη την δική του αυθεντία, αλλά κάποιες πηγές ή βιβλιογραφία, αλλιώς δεν έχει αξία. Ειδικά όταν κάποιος άλλος έχει αντίθετη άποψη.

Αν τα παραπάνω δεν γίνουν σεβαστά, ο χρήστης που εξακολουθεί να μην συμμορφώνεται θα θεωρηθεί πως σπαμάρει και θα επιληφθούν οι mods.[Admin]

- 06 Οκτ 2015, 23:23 #169764 το ειπα πριν αλλα μαλλον ουτε και εσυ ουτε και ο ικε το ειδε...

- 06 Οκτ 2015, 23:27 #169768 Τα ραντάρ των MiG-29 και Su-27 (κάθε έκδοσης) δεν είναι AESA, μπορεί κανείς να τσεκάρει τις ιστοσελίδες των εταιριών και οποιαδήποτε άλλη πηγή. Είναι συγκεκριμένα μοντέλα που δεν είναι AESA.

Αυτός που θεωρεί ότι όλες οι επίσημες ιστοσελίδες είναι λάθος θα πρέπει να αποδείξει τα λεγόμενά του.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 06 Οκτ 2015, 23:27 #169769 Νομίζω ότι αφού ασχολείστε με το αντικείμενο γνωρίζετε ότι η λογική Χ vs Y αεροσκάφος δεν στέκει καθώς οι παράμετροι σε μια εμπλοκή είναι τόσες πολλές που είναι αδύνατο να βγει αποτέλεσμα.

Δεν μιλάμε για Bf109 vs Spitfire της ίδιας περιόδου που είναι γνωστό ότι το πρώτο υπερτερεί σε βύθιση/ρυθμό ανόδου και το 2ο σε ρυθμό στροφής άρα όποιος κάνει το λάθος να εμπλακεί σε ACM σε συνθήκες που ευνοούν τον αντίπαλο θα χάσει.
Για υπερσύγχρονα αεροσκάφη με δυνατότητες BVR, πολλές διαμορφώσεις ραντάρ, RWR, αρκετά και διαφορετικά όπλα και πάει λέγοντας όποιος πιλότος κάνει λάθος ή είναι άτυχος θα χάσει.

BTW στο βίντεο με το AAV7 ποίος #$%^$%^ άφησε ανοικτή την θυρίδα πάνω και κοπανάει έτσι όταν πέφτει στο νερό.

- 06 Οκτ 2015, 23:30 #169773

το ειπα πριν αλλα μαλλον ουτε και εσυ ουτε και ο ικε το ειδε...

Να ένα ωραίο παράδειγμα: ευχαρίστως να δεχτώ πως εγώ κάνω λάθος και δεν το είδα, αρκεί να βάλεις εσύ το λινκ που το είδες. Για εσένα είναι πανεύκολο να το βρεις, εγώ θα πρέπει να ψάξω.
Περιμένω την ίδια δημοσίευση με ένα όμορφο link μαζί λοιπόν.

- 06 Οκτ 2015, 23:31 #169776 Να μια σύγκριση των δύο γραμμένη από πιλότο (πρώτο ποστ)
http://forums.ubi.com/showthread.php/42 ... 16C-Forums
Επιβεβαιώνει υπεροπλία του F16, αλλά εξαίρει τα όποια καλά του MiG-29.