Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Δημοψήφισμα 5/7

79
28%
79
28%
54
19%
54
19%
8
3%
8
3%
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#134184
Serf έγραψε:Όπως το περιγράφεις θα έπαιζε αν η αλλαγή στις αποδόσεις με τα έξτρα 100ευρώ είχαν αναδρομικό χαρακτήρα (επηρέαζαν και τα ήδη παιγμένα ποσά). Επειδή, όμως, δεν τα επηρεάζουν, θα έπρεπε να διαμορφωθούν οι αποδόσεις έτσι ώστε με τα αναμενόμενα μελλοντικά πονταρίσματα να έρθει η ισορροπία που επιθυμούν για να πετύχουν 10% κέρδη.

Αυτά από μαθηματικής πλευράς (όπως μου έρχονται με μια 1η σκέψη). Γιατί δεν έχω ιδέα πως στην πραγματικότητα υπολογίζονται οι αποδόσεις.

Eντάξει απλοϊκή περιγραφή των βασικών αρχών έκανα, στις μεταβαλλόμενες αποδόσεις στην πράξη η απόδοση δεν πάει εκεί που βγαίνει από τον τζίρο, αλλά όταν μία απόδοση πέφτει πέφτει ακόμα περισσότερο ώστε στο τέλος η μέση απόδοση στο παράδειγμά μας στο όχι να βγει 1,38. Δηλαδή στην πράξη θα πέσει στο 1,30 ή 1,25 ώστε στο τέλος να έρθει εκεί που πρέπει.

Στο ποσοστό της γκανιότας απάντησε ο Γιώργης. Όταν ο ΟΠΑΠ ήταν μονοπώλιο είχαμε τις χειρότερες αποδόσεις παγκοσμίως με 15-20% γκανιότα. Τώρα έχω να παίξω στοίχημα από το Μουντιάλ της Αφρικής οπότε να πω την αλήθεια δεν ξέρω τι τρέχει στην πράξη, αλλά οι πολλές εταιρίες διασφαλίζουν τη χαμηλή σχετικά γκανιότα. Γιατί η γκανιότα δουλεύει έτσι ώστε ο μπουκ να θέλει να τραβήξει τζίρους. Δεν τον νοιάζει να ποντάρει όλη η Ευρώπη ΝΑΙ και να βγει το ΟΧΙ. Δεν είναι αυτή η λογική πίσω από τα κέρδη των μπουκ.

Επίσης οι αποδόσεις λειτουργούν και σα διαφήμιση. Χαμηλή απόδοση στη μία επιλογή προσπαθεί να "σπρώξει" τον κόσμο στην άλλη και τούμπαλιν.

Τεσπα είναι αρκετά περίπλοκο εν τέλει, απλά περιέγραψα χοντρικά τι σημαίνουν οι αποδόσεις, ειδικά οι μεταβαλλόμενες.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#134346 Αυτό το έγραψα πριν λίγο στο fb μου, το βάζω και εδώ:

Ελπίζω όσοι ψηφίσατε ΟΧΙ, μεθαύριο αν δεν έχει γίνει η συμφωνία και δεν έχουν ανοίξει οι τράπεζες με ευρώ όπως σας υποσχέθηκε η κυβέρνηση που τόσο έντονα στηρίξατε και στηρίζετε, να σας βρεί εναντίον της. Για κάποιο λόγο θεωρήσατε ανεκτά όλα αυτά τα ψέμματα, βάλτε ένα όριο εδώ. Εκτός από το 1% με τα -πολλά- λεφτά έξω που περιμένει σαν τους γύπες πάνω απο το πτώμα, το 99% των Ελλήνων (και όλοι η Ευρώπη μαζί) έχει κοινό συμφέρον.

['-']
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#134352 Το νόμισμα βέβαια έχει δύο όψεις:

"Ελπίζω όσοι ψηφίσατε ΝΑΙ, μεθαύριο αν γίνει η συμφωνία και υπογραφεί νέο επαχθέστερο μνημόνιο, που θα φέρει περισσότερους άνεργους, περισσότερες περικοπές στην περίθαλψη, μείωση μισθών και συντάξεων, περαιτέρω αύξηση φορολογίας, μεγαλύτερες ουρές στα συσσίτια, κατασχέσεις κατοικιών και όλα τα καλά που περιγράφουν στην πρότασή τους οι εταίροι και σας υποσχέθηκαν οι Σαμαροβενιζέλοι που τόσο έντονα στηρίξατε και στηρίζετε, να σας βρεί εναντίον τους. Για κάποιο λόγο θεωρήσατε ανεκτά όλα αυτά τα ψέματα, βάλτε ένα όριο εδώ. Εκτός από το 1% με τα -πολλά- λεφτά έξω που περιμένει σαν τους γύπες πάνω απο το πτώμα, το 99% των Ελλήνων (και όλοι η Ευρώπη μαζί) έχει κοινό συμφέρον."

:s_yes
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#134389 Λος, η διαφορά στις προτάσεις είναι απειροελάχιστη και τίποτα δεν εγγυάται ότι δεν θα έχουμε ακόμα περισσότερη ανεργία και δυστυχία με το ΌΧΙ. Βασικά τόσο σκατα που τα εκαναν, η οικονομική ζημιά ήταν δεδομένη ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Πήγαμε για τα πολλά και μας πήραν και τα σωβρακα.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#134399
Pitt έγραψε:Το νόμισμα βέβαια έχει δύο όψεις:

"Ελπίζω όσοι ψηφίσατε ΝΑΙ, μεθαύριο αν γίνει η συμφωνία και υπογραφεί νέο επαχθέστερο μνημόνιο, που θα φέρει περισσότερους άνεργους, περισσότερες περικοπές στην περίθαλψη, μείωση μισθών και συντάξεων, περαιτέρω αύξηση φορολογίας, μεγαλύτερες ουρές στα συσσίτια, κατασχέσεις κατοικιών και όλα τα καλά που περιγράφουν στην πρότασή τους οι εταίροι και σας υποσχέθηκαν οι Σαμαροβενιζέλοι που τόσο έντονα στηρίξατε και στηρίζετε, να σας βρεί εναντίον τους. Για κάποιο λόγο θεωρήσατε ανεκτά όλα αυτά τα ψέματα, βάλτε ένα όριο εδώ. Εκτός από το 1% με τα -πολλά- λεφτά έξω που περιμένει σαν τους γύπες πάνω απο το πτώμα, το 99% των Ελλήνων (και όλοι η Ευρώπη μαζί) έχει κοινό συμφέρον."

:s_yes


Αυτό δεν είναι η άλλη όψη, είναι η ίδια ακριβώς όψη και δεν διαφωνώ στο ελάχιστο. Πάντα έλεγα πως όσα έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν απαράδεκτα από κάθε άποψη. Ποτέ δεν στήριξα ούτε το Σαμαρά, ούτε τον Βενιζέλο, το αντίθετο.

Στην ψηφοφορία αυτή (έστω με τον άθλιο αντιδημοκρατικό τρόπο που διατυπώθηκε) διαλέγεις το μη χείρον και αυτό που έχει τις μεγαλύτερες πιθανότητες να διορθώσει τα τρωτά του.

Ακόμα και αν υπογραφεί αυτό το ΓΤΠ μνημόνιο. Αν υπάρχει ελληνική οικονομία την επόμενη ημέρα χάρη σε αυτό τότε μπορούμε όλοι μας να παλέψουμε για να αντικατασταθούν αυτά τα μπαλώματα-μέτρα με πραγματική πρόοδο και βελτίωση της οικονομίας και της χώρας μας.

Μπορεί να κάνω λάθος και το ΝΑΙ να μην οδηγεί πιο γρήγορα εκεί, τουλάχιστον ας έχουμε (και πιστεύω έχουμε) τον ίδιο στόχο, όπως τον είπα πιο πάνω.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#134401
Hellenic tifosi έγραψε:Πήγαμε για τα πολλά και μας πήραν και τα σωβρακα.


Για την ακρίβεια: δεν πήγαμε καν και δεν μας έδωσαν νεα σώβρακα (και αυτό που είχαμε ήταν τρύπιο).
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#134403 Αυτό που κερδίζουμε με το ΝΑΙ είναι πρόσωπο ως λαός στην ευρώπη. Τους δείχνουμε οτι θέλουμε να είμαστε εκεί. Η συμφωνία θα είναι διαφορετική πιθανώς και ελαφρώς χειρότερη απο αυτή που είχαμε πριν λίγες μέρες αλλα δείχνουμε σαφώς οτι θέλουμε να ειμαστε μέσα.

Με ΟΧΙ θα έχει τρελό γέλιο.
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#134413
j.marr έγραψε:Αυτό που κερδίζουμε με το ΝΑΙ είναι πρόσωπο ως λαός στην ευρώπη. Τους δείχνουμε οτι θέλουμε να είμαστε εκεί. Η συμφωνία θα είναι διαφορετική πιθανώς και ελαφρώς χειρότερη απο αυτή που είχαμε πριν λίγες μέρες αλλα δείχνουμε σαφώς οτι θέλουμε να ειμαστε μέσα.

Με ΟΧΙ θα έχει τρελό γέλιο.


Άλλοι παρακαλάν να μπουν και μεις θέλουμε να βγούμε. Πόσο ηλίθιοι πρέπει να μαστε...
Άβαταρ μέλους
By Costafa
#134414
panos2171 έγραψε:
j.marr έγραψε:Αυτό που κερδίζουμε με το ΝΑΙ είναι πρόσωπο ως λαός στην ευρώπη. Τους δείχνουμε οτι θέλουμε να είμαστε εκεί. Η συμφωνία θα είναι διαφορετική πιθανώς και ελαφρώς χειρότερη απο αυτή που είχαμε πριν λίγες μέρες αλλα δείχνουμε σαφώς οτι θέλουμε να ειμαστε μέσα.

Με ΟΧΙ θα έχει τρελό γέλιο.


Άλλοι παρακαλάν να μπουν και μεις θέλουμε να βγούμε. Πόσο ηλίθιοι πρέπει να μαστε...


Δεν έχουν όμως ούτε 25% ανεργία ούτε αγορά με τα χάλια της δικής μας
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#134415
Costafa έγραψε:
Δεν έχουν όμως ούτε 25% ανεργία ούτε αγορά με τα χάλια της δικής μας


H Ευρώπη φταίει γι αυτό;
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#134416
IKE έγραψε:Μπορεί να κάνω λάθος και το ΝΑΙ να μην οδηγεί πιο γρήγορα εκεί, τουλάχιστον ας έχουμε (και πιστεύω έχουμε) τον ίδιο στόχο, όπως τον είπα πιο πάνω.


Συμφωνώ απολύτως και εύχωμαι να μείνουμε ενωμένοι γιατί όποιο και να είναι το αποτέλεσμα, το μελλον θα είναι δύσκολο.
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#134418
panos2171 έγραψε:
j.marr έγραψε:Αυτό που κερδίζουμε με το ΝΑΙ είναι πρόσωπο ως λαός στην ευρώπη. Τους δείχνουμε οτι θέλουμε να είμαστε εκεί. Η συμφωνία θα είναι διαφορετική πιθανώς και ελαφρώς χειρότερη απο αυτή που είχαμε πριν λίγες μέρες αλλα δείχνουμε σαφώς οτι θέλουμε να ειμαστε μέσα.

Με ΟΧΙ θα έχει τρελό γέλιο.


Άλλοι παρακαλάν να μπουν και μεις θέλουμε να βγούμε. Πόσο ηλίθιοι πρέπει να μαστε...


Ο κόσμος που ψηφίζει οχι (εστω ο περισσότερος) δεν έχει καταλάβει τι μπορεί να σημάνει αυτό για τη θέση του στο Ευρό. Ο αλέξης έχει ταξει για μέσα στο ευρώ, για την ευρωπη κλπ κλπ.

Γι αυτό ειπα οτι θα έχει τρελό γέλιο το ΟΧΙ. Μπόνους οτι τα φράγκα τελειώνουν δευτέρα τρίτη. Και εκεί θα είναι η στιγμή που θα την ψιλοκαταλάβει ο κόσμος. Η επόμενη που θα πιάσει πιο πολύ κόσμο είναι οταν δεν θα μπεί ο μισθός. Και ολα αυτά ακόμα και αν ο Ντραγκι δεν τραβήξει την πρίζα και υπάρχουν ακόμα χαχόλοι που θα τον στηρίζουν αν δεν φέρει συμφωνία σε 48 ωρες.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#134420 Απ οτι φαινεται υπερισχυει το ΟΧΙ…
Το ενδιαφερον χαρακτηριστικο ειναι οτι το ΟΧΙ το στηριξαν οι νεες ηλικιες…

Ευχομαι να παρει, νωριτερα απ οτι στο παρελθον, η νεα γενια τις τύχες του μέλλοντος του τοπου
Άβαταρ μέλους
By bill33
#134421 Metron Analysis (για ANT1) NAI: 46% ΟXI: 49% GPO (για MEGA) ΝΑΙ 48,5% ΟΧΙ 51,5%
http://www.protothema.gr/politics/artic ... i-455-515/