Σελίδα 1 από 3

Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2015, 22:44
από Spartan
Ανοίγω αυτό το θέμα για να παραθέσουμε σε λίστα, αυτά που πιστεύουμε οτι μαστίζουν ακόμη τη χώρα και πρέπει να εξαλειφθούν και αυτά που πρέπει να αλλάξουν, προκειμένου να αλλάξει και η πορεία της οικονομίας.

Αντιγράψτε τη λίστα και προσθέστε κάθε αφορά, αυτά που θεωρείτε απαραίτητα. Παρακαλώ μην αρχίσετε εκτεταμένες πολιτικές συζητήσεις-αναλύσεις, υπάρχουν άλλα νήματα γι΄αυτό. Εδω, απλά γράψτε αυτά τα σημεία στα οποία πιστεύετε οτι "χωλένουμε", και αν θέλετε προσθέστε ένα μικρό σχόλιο-αιτιολόγηση.

1) Κατάργηση πρόωρων συνταξιοδοτήσεων (πριν την ηλικία των 60 πχ?)
2) Κατάργηση συντάξεων σε "άγαμες θυγατέρες" και 45χρονες μητέρες ανηλίκων
3)

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2015, 23:23
από markvag
Spartan έγραψε:
1) Κατάργηση πρόωρων συνταξιοδοτήσεων (πριν την ηλικία των 60 πχ?)
2) Κατάργηση συντάξεων σε "άγαμες θυγατέρες" και 45χρονες μητέρες ανηλίκων
3)


Συγνώμη κιόλας, αλλά αυτά είναι τρίχες κατσαρές... ΟΚ, ναι, είναι προβλήματα και πρέπει να εξαλειφθούν, αλλά απείρως πιο σημαντικά είναι η διαφθορά, η ανυπαρξία δικαιοσύνης (άμα κάνεις 20 χρόνια να βρεις το δίκιο σου, ιδίως σε εμπορική διαφορά, φέξε μου και γλύστρισα...), οι συνεχείς αλλαγές νομοθετικού και φορολογικού πλαισίου και οι υποδομές. Και σαφέστατα η γραφειοκρατεία. Και η ατιμωρισία.

Ας κάνει επιτέλους κάποιος πούστης κάτι γι' αυτά και ας δίνουμε και καμιά σύνταξη σε άγαμη θυγατέρα... ΔΕΝ μας βουλιάξανε ούτε οι συντάξεις στις άγαμες θυγατέρες, ούτε οι πρόωρες σε 35άρες, ούτε το επίδομα ξυσταρχιδισμού που έπαιρναν 150 άνθρωποι στο δημόσιο... Έκαναν και αυτά το κατιτίς τους και επαναλαμβάνω ότι ΠΡΕΠΕΙ να σταματήσουν αυτές οι |λογοκρισία|, αλλά με το να ασχολούμαστε ΜΟΝΟ με αυτά, κοιτάμε το δέντρο και όχι το δάσος. Και δυστυχώς ΜΟΝΟ με αυτά ασχολούμαστε, οι μία μεριά για να τα προστατέψει, η άλλη για να τα καταργήσει...

Δεν χρειάζεται κανείς να κοιτάξει μακριά, ας ψάξει μία οποιαδήποτε έρευνα με το τι κοιτάνε όσοι θέλουν να επιλέξουν μία χώρα για να επενδύσουν παραγωγικά και ας κάνει κάτι από αυτά που θα βρει στις 4-5 πρώτες θέσεις.

Edit: Για να κάνω το χατίρι του spartan ( :s_roses :) ), ορίστε και σε λίστα:

1) Συνεχείς αλλαγές νομοθετικού / φορολογικού πλαισίου
2) Διαφθορά
3) Ανυπαρξία δικαιοσύνης
4) Ατιμωρισία
5) Γραφειοκρατία
6) Δίκτυα (virtual και πραγματικά) - υποδομές γενικά
..............
15) Πρόωρες συντάξεις
...............
132) Άγαμες θυγατέρες που εισπράττουν σύνταξη

:s_biggrin

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2015, 23:47
από otso
Νο 1 καταργηση μονιμοτητας αυριο
>> 2 συνταξεις στα 65 για ολους η 45 χρονια δουλειας
>>3 απολυση σταδιακα ολου του δημοσιου τομεα με αντιστοιχες προσληψεις με συμβαση νεων παιδιων με ορεξη για δουλεια και γνωσεις
και μετα οσα λεει ο μαρκος
και οσοι ηδη ειναι με προωρες να τους κραταει τις εισφορες που θα επρεπε να πληρωσουν ωσπου να εβγαιναν στα 67.

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 07:54
από criuser
Μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν όλες μαζί
Σταθερό φορολογικό και επενδυτικό περιβάλλον . Χρήσεις Γής , Χάρτες Αιγιαλού και Δασικοί . Οργανόγραμμα στο Δημόσιο . Μισθοί χαμηλότεροι σε δημόσιο-δήμους-δεκο-τράπεζες έναντι μονιμότητας . Κατάργηση αποσπάσεων , πρόωρων συντάξεων .
Τιμωρία βανδαλισμών και γκράφιτι με κοινωνική εργασία . Κατάργηση της 9χρονης υποχρεωτικής παιδείας , με δημιουργία κατώτερων τεχνικών σχολών . Ανάδειξη της επιχειρηματικότητας και της εργασίας , είτε χειρωνακτικής , είτε γραφείου .
Σύνδεση των ΑΕΙ με την αγορά .

Και γενικά όλα όσα έχουν κάνει οι προηγμένες χώρες .

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 11:14
από axel12p
Αξιοκρατία, έλεγχος και επιβολή τιμωρίας σε όλους τους τομείς.

ΥΓ. Υπάρχει κανείς σε αυτή την χώρα που πιστεύει πως στο Δημόσιο, μόνο 150 ασκούνται στο άθλημα του ξυσταρχιδισμού; Ίσως στο προφίλ του καθένα θα έπρεπε να εμφανίζεται και το που απασχολείται. :lol:

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 11:37
από Panosss
Οι πιο προβληματικοί τομείς

Η πρόσβαση στη χρηματοδότηση (136η θέση) παραμένει ο πιο προβληματικός τομέας για όποιον θέλει να δραστηριοποιηθεί επιχειρηματικά στη χώρα, συγκεντρώνοντας το 22,4% των συνολικών απαντήσεων σε σχετική δημοσκόπηση του WEF.

Δεύτερος σε σημασία προβληματικός τομέας για τις επιχειρήσεις είναι η μη αποδοτική κυβερνητική γραφειοκρατία (19,8%), ενώ ακολουθούν, η φορολογική νομοθεσία (16,4%), η αστάθεια πολιτικής (14,2%), οι φορολογικοί συντελεστές (9,4%), η διαφθορά (4,1%) και η "σφιχτή" εργατική νομοθεσία (4,1%).

Ακολουθούν, με μικρότερα ποσοστά πάντως, παράγοντες όπως οι ανεπαρκείς πόροι για καινοτομία (2,6%), η ανεπάρκεια των υποδομών (2,4%), η κυβερνητική αστάθεια (2,3%) και το ανεπαρκώς εκπαιδευμένο εργατικό δυναμικό.

http://www3.weforum.org/docs/WEF_Global ... 014-15.pdf σελίς 194.
Εικόνα

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:04
από F&G
Καταργηση της ιδιωτικης πρωτοβουλιας η πρωτοβουλια με ασφυκτικο ελεγχο στις οικονομικες συναλλαγες και δικαιολογητικα.
Κατασχεση περιουσιακων στοιχειων εε που παρθηκαν απο το γδαρσιμο του ελληνικου λαου και φυλακιση με κλεισμα καθημερινο για καθαρση ουσιαστικη.
Προσληψεις στο δημοσιο μονο απαραιτητες και λεπτομερεστατη αξιολογηση για το αν πληρουν τις προυποθεσεις να εργαστουν στο αντικειμενο εργασιας που προοριζονται.
Καταργηση του συνδικαλισμου.
Φυλακιση και κοινωνικη εργασια στην καταχρηση αρμοδιοτητων και εξουσιων των εργαζομενων δημοσιου και ιτ .
Προωρες συνταξεις απο τα 10 χρονια βαση μισθολογικων κρατησεων πραγματικων και με το μικροτερο δημοσιο κοστος. (Ετσι ωστε κανενας να μην βγαινει σε προωρη ). Εστω να υπαρχει το δικαιωμα. Δημοκρατια εχουμε. :metalo:
Α......καταργηση των επιπλεων συνταξεων και των επιπλεων δικαιωματων αυτων. Παντου! :iconcool:

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:25
από Panosss
F&G έγραψε:Καταργηση της ιδιωτικης πρωτοβουλιας η πρωτοβουλια με ασφυκτικο ελεγχο στις οικονομικες συναλλαγες και δικαιολογητικα.

Κουπέα, αυτό έχει γίνει εδώ και δεκαετίες, τώρα επί ξύριζα η ιδιωτική πρωτοβουλία τείνει στο μηδέν. Φχαριστημένος;

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:35
από QsisVTS
κουπέα με μπερδεύεις με αυτά που λες :hmmm:

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:54
από otso
edit [mod]

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:56
από axel12p
Panosss έγραψε:
Οι πιο προβληματικοί τομείς

Η πρόσβαση στη χρηματοδότηση (136η θέση) παραμένει ο πιο προβληματικός τομέας για όποιον θέλει να δραστηριοποιηθεί επιχειρηματικά στη χώρα, συγκεντρώνοντας το 22,4% των συνολικών απαντήσεων σε σχετική δημοσκόπηση του WEF.

Δεύτερος σε σημασία προβληματικός τομέας για τις επιχειρήσεις είναι η μη αποδοτική κυβερνητική γραφειοκρατία (19,8%), ενώ ακολουθούν, η φορολογική νομοθεσία (16,4%), η αστάθεια πολιτικής (14,2%), οι φορολογικοί συντελεστές (9,4%), η διαφθορά (4,1%) και η "σφιχτή" εργατική νομοθεσία (4,1%).

Ακολουθούν, με μικρότερα ποσοστά πάντως, παράγοντες όπως οι ανεπαρκείς πόροι για καινοτομία (2,6%), η ανεπάρκεια των υποδομών (2,4%), η κυβερνητική αστάθεια (2,3%) και το ανεπαρκώς εκπαιδευμένο εργατικό δυναμικό.

http://www3.weforum.org/docs/WEF_Global ... 014-15.pdf σελίς 194.
Εικόνα


Η πρόσβαση στην χρηματοδότηση αφορά κυρίως τους Έλληνες επιχειρηματίες. Για τους ξένους τα μεγαλύτερα προβλήματα είναι επομένως η γραφειοκρατία, η φορολογική πολιτική και διαρκείς αλλαγές αυτής.

Βλέπω για παράδειγμα το εργοστάσιο της Hyundai στην Τουρκία και λέω πόσο δύσκολο θα ήταν να είχαμε αντίστοιχα εργοστάσια και εμείς εδώ; Να έρχονται τα κομμάτια με τα πλοία στον Πειραιά ή την Θεσσαλονίκη, να συναρμολογούνταν εδώ και στην συνέχεια με τα τρένα να έφευγαν για κεντρική Ευρώπη; Είναι δυνατών να έχεις σημαία σου την ΕΡΤ και τις καθαρίστριες και όχι μια τέτοια πολιτική; :dizzy:

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 13:58
από apav
Διάβαζα αυτό το άρθρο του Δρ. Ρόναλντ Μαϊνάρντους

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500016498

Σε μία από τις πολλές παραγράφους/αξιολόγηση της ελληνικής κατάστασης περιγράφει:

«Τα τελευταία χρόνια, κατεβλήθησαν διάφορες προσπάθειες για τη σύσταση φιλελεύθερων πολιτικών κομμάτων. Ουσιαστικά, οι προσπάθειες αυτές υπολείπονταν σε συντονισμό και σε σαφή στρατηγική. Μείζων αδυναμία των φιλελεύθερων οργανωτικών προσπαθειών ήταν ο ελιτισμός τους. Επίδοξοι πολιτικοί παράγοντες γεμάτοι φιλοδοξίες και μια χούφτα υποστηρικτών συναντώνται σε ξενοδοχεία ή σε ιδιωτικούς χώρους και μιλούν μία γλώσσα που σπάνια αγγίζει τις μάζες. Η προσέγγιση «από πάνω προς τα κάτω» δεν αποτελεί ποτέ καλό σχέδιο, πολλώ δε μάλλον σε μια κοινωνία όπως είναι η ελληνική όπου η πολιτική παραμένει κυρίαρχο θέμα στα καφενεία και, τελευταία, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Επιπλέον, οι περισσότερες προσπάθειες σύστασης φιλελευθέρων κομμάτων είχαν ως κίνητρο την προσωπική φιλοδοξία. Οι ατομικές ιδιομορφίες και οι εγωισμοί υπέσκαψαν τη δημιουργία μαζικής βάσης. Η αδυναμία είναι πάντα μειονέκτημα.»


Από την στιγμή που θέλουν να φτιάξουν ελίτ και να εξυπηρετήσουν προσωπικά συμφέροντα, γιατί νομίζουμε ότι οι μεταρυθμίσεις θα είναι προς ώφελος μας εάν δεν ανήκουμε στην ελίτ;

Σε άλλο σημείο του άρθρου αναφέρει:

«Οι αρχές του φιλελευθερισμού όπως η ελεύθερη αγορά, ο ανταγωνισμός, το κράτος δικαίου, οι ίσες ευκαιρίες -για να αναφέρουμε τις βασικότερες που σχετίζονται με την προβληματική μας- δεν μπορούν να συμβαδίσουν με το πελατειακό σύστημα και τον κρατισμό. Ενώ ο φιλελευθερισμός επιτάσσει τη δημιουργία ενός μικρού και αποτελεσματικού κράτους, οι διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις δημιούργησαν ένα υπερκράτος το οποίο έγινε γνωστό για την αναποτελεσματικότητα του.»


Πώς είναι δυνατόν η ελίτ να μιλά για ίσες ευκαιρίες όταν εκμεταλεύεται δουλευμένα προηγούμενων γενιών για να συγκεντρώσει κινητή και ακίνητη περιουσία καταστρέφοντας την κοινωνία μέσω της στέρησης ευκαιριών; Με ποιο τρόπο ο οποιοσδήποτε γεννιέται χωρίς βύσματα και περιουσία θα ανταγωνιστεί τον άεργο εισοδηματία που επικροτεί την διαφθορά και την φοροδιαφυγή με απώτερο σκοπό το προσωπικό ώφελος; Πώς είμαστε σίγουροι ότι η ελίτ θα επιστρέψει την φορολογόγηση των πλουσίων με σκοπό την δημιουργία ευκαιριών για τα φτωχότερα κοινωνικά στρώματα;

:s_empathy

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 14:04
από F&G
Panosss έγραψε:
F&G έγραψε:Καταργηση της ιδιωτικης πρωτοβουλιας η πρωτοβουλια με ασφυκτικο ελεγχο στις οικονομικες συναλλαγες και δικαιολογητικα.

Κουπέα, αυτό έχει γίνει εδώ και δεκαετίες, τώρα επί ξύριζα η ιδιωτική πρωτοβουλία τείνει στο μηδέν. Φχαριστημένος;

Θα ειμαι φχαριστημενος οταν υποχρεωτικα καθε νεος επιχειρηματιας εχει διπλα του συμβουλο επιχειρησεων και ρητρες χρηματοδοτησης απο τις τραπεζες αναλογα την πορεια της επιχειρησης.
Επισης κανενα φορο σε νεο επιχειρηματια παρα μονο μετα την πραγματικη(τεκμεριωμενη απο ανεξαρτητους ελεγκτες) δηλωση εισοδηματος της επχ και εφοσον λογιστικα ειναι δυνατον.
Κλεισιμο των επιζημιων για το κρατος επχ και οικονομικη υποστηριξη αυτων που λογιστικα μπορουν να παραξουν εισοδημα ,κερδος. Ολα αυτα παλι κατοπιν παλι σωστου ελεγχου.

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 14:07
από gianik
otso έγραψε:edit[mod]



Otso να καταργηθουν κ οι αγροτικες επιδοτησεις; :hmmm:

Re: Απαραίτητες Μεταρρυθμίσεις-Παθογένειες προς εξάλειψη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2015, 14:11
από Panosss
giannik1977 έγραψε:Otso να καταργηθουν κ οι αγροτικες επιδοτησεις; :hmmm:

Αυτό μόνο αν γίνει πανευρωπαικά, αλλιώς είναι νόθευση του ανταγωνισμού (που οι επιδοτήσεις αυτό το σκοπό έχουν, αλλά έναντι των εξωευρωπαικών ανταγωνιστών).