Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#766647
224v έγραψε:HF, λοιπόν έτσι που σωστά τα έγραψες, εκεί δεν είναι αυθαίρετα αλλά περιοχές που η διοίκηση μοιράζει αργά ή γρήγορα σε ομαδικά συμφέροντα βλεπε Ντραφι( υπουργειο γεωργιας) και γυρω απο το Πικέρμι, ανθουσα κλπ.
Δλδ δεν είναι ένας που βράδυ πάει και κτίζει, αυτό γινότανε στο Λαύριο πχ. Οπου έβαζαν τσιλιες στον δρόμο προς το Λαύριο η από το Σούνιο μεριά για να φεύγουν τα συνεργεία του μπετόν!!! Και να μην τους κατασχουν τον εξοπλισμό.
Δες στους χάρτες τη περιοχή από το Θορικού μέχρι το δάσκαλό, να δεις πλέον τι ωραία που τα νομιμοποιησαν, κατασκευές που τα μπετά έπεσαν βράδυ χωρίς σχέδια και μελέτες. Σε περίπτωση σεισμού θα φταίει ο Θεός που θα καταρρεύσουν. Απλά εκεί δεν έχουν ακόμα αξια αυτά ενώ στη Γλυφάδα έχουν.
Αυτές τις επεκτάσεις οικισμών υποχρεώθηκε το κράτος να τις κάνει.. δεν είχε σχέδιο για αυτές οπότε έγιναν όπως όπως. Διαχρονικά βέβαια....με όλες τις κυβερνήσεις.

.

Εγώ καταλαβαίνω πως είναι ένας εντελώς αυθαίρετος οικισμός, με τύπους που με μέσο κατάφεραν να επεκτείνουν με διάφορα κόλπα τα ΟΚΩ δίκτυα (βασικά ρεύμα, γιατί αμφιβάλλω αν έχουν αποχέτευση ή ακόμη και νερό).
Εκεί δεν υπάρχει σχέδιο πόλης, ό,τι βλέπεις, είναι δημιούργημα του οικοδομικού συνεταιρισμού, ο οποίος αγόρασε βοσκοτόπι, και προσπαθεί να το νομιμοποιήσει.
Το αν θα το καταφέρει, είναι άλλη κουβέντα. Παραμένει αυθαίρετο όμως, δεν έχει άδεια, άρα δεν μεταβιβάζεται και θα (έπρεπε να) πληρώνει πρόστιμα διατήρησης αυθαιρέτου.
Οι περισσότεροι βέβαια δεν πληρώνουν τίποτε για "κοινωνικούς λόγους".
Το ότι είναι όπως στα λέω το καταλαβαίνεις εύκολα από την ποιότητα των οικοδομών, όπως και των υποδομών εκεί.
Ρίξε μια ματιά πώς είναι τα πράγματα λίγο παρακάτω και το ξανασυζητάμε.
Δεν λέω επίσης πως η Γλυφάδα είναι το μόνο μέρος που γίνονται αυτά, υπάρχουν και αλλού, μια πεζοπορία στον Υμηττό θα σε πείσει.
https://goo.gl/maps/mKV4VoKvVUpP7VWTA
Πάνω από το Πυροφυλάκειο της Αργυρούπολης, σε ζώνη προστασίας του Υμηττού προφανώς, ΧΩΡΙΣ κανονικό δρόμο (ο δρόμος εκεί κλείνει με μπάρες), έχτισε ο άλλος το τσαρδί του και περιμένει νομιμοποίηση...
:vava:
Ακόμη πιο ωραίο:
https://goo.gl/maps/X8WwCvNTPxBWKqYGA
Εντός αστικού ιστού, μέρος δημοτικής έκτασης προφανώς, καταπάτηση στην υγεία των κορόιδων.
Και εδώ:
https://goo.gl/maps/nDcP7T2QWoPgwYAb8
Όλα αυτά μερικά λεπτά με τα πόδια από την παλιά μου γειτονιά.
Τώρα διαβάζω πως ο δήμαρχος ανακοίνωσε πως θα φτιάξει το εν λόγω πάρκο, να δούμε αν θα πάρουν πόδι όλοι αυτοί (ενώ την τελευταία φορά είδα και 2 τροχόσπιτα, που έχουν αράξει μόνιμα εκεί και κλέβουν και ρεύμα από την κολώνα του δήμου! :vava: ).
https://www.nou-pou.gr/newsroom/aftodio ... anaplasis/

Όλο αυτό λοιπόν, και μετά απορούμε γιατί καιγόμαστε και γιατί δεν μπορούμε να σβήσουμε μια φωτιά σε θαμνώδη έκταση και δίπλα στην θάλασσα, και με δήμους με πολλά μέσα για πυρόσβεση πέραν της πυροσβεστικής.
Υποθέτω, αν κυβερνούσε άλλος, μπορεί και να το δεχόσουν, τώρα όμως έχουμε Κυριάκο, Μωυσή, που θα εκκένωνε το Μάτι σε 30 άντε βαριά 45 λεπτά.
Μιλάμε, για τέτοιας έκτασης παπάτζα που έχουν μοιράσει και κάποιοι έχουν καταναλώσει... :s_sarcastic
Συνεχίστε λοιπόν έτσι, να δούμε την επόμενη φορά ποια γελοία δικαιολογία θα βρεθεί. Τώρα διαβάσαμε και για το πουλί, για τον Υμηττό που είναι περίεργος, για τους αέρηδες εκεί, κλπ κλπ. Δεν υπάρχει πάτος για να δικαιολογήσουμε τα έργα και τις ημέρες μας, αλίμονο. Εκλογές έρχονται εξάλλου.
:s_roses
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#766652 Στα Μετέωρα Θεσσαλονίκης βρέθηκε λύση, εκεί ακόμη τίποτα;

Όπως λέει και ο Δήμαρχος:
Η Κυβέρνηση, μετά από μακροχρόνιες πιέσεις αφουγκράστηκε το δίκαιο αίτημα των κατοίκων και έδωσε τέλος σε μια ιδιότυπη ομηρία μιας περιοχής, που κρατούσε για τέσσερις δεκαετίες. Πρόκειται για κατοικίες που έχουν χαρακτηριστεί ως πρώτη κατοικία για συνανθρώπους μας με χαμηλά εισοδήματα και έχουν χτιστεί σε καταπατημένες δημοτικές εκτάσεις. Με την τροπολογία μπορούν πλέον να χρεωθούν τα οικόπεδα, με τήρηση ορισμένων προϋποθέσεων και οι συμπολίτες μας να νομιμοποιήσουν τα κτίσματά τους.
Αξίζει να τονισθεί ότι από αυτή τη δίκαιη λύση, ο δήμος θα αποκομίσει έσοδα που θα χρησιμοποιηθούν για την ορθολογική – πολεοδομική αξιοποίηση της περιοχής.
Συνεχίζουμε να αφουγκραζόμαστε τα προβλήματα και με υπευθυνότητα να δίνουμε λύσεις για τους πολίτες και την πόλη μας.

https://cityportal.gr/aythaireta-meteoron-polichnis-dothike-lysi-meta-apo-40-chronia/
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#766654 Δεν γνωρίζω την περιοχή, και τι λύση δόθηκε εκεί. Δεν θεωρώ πως αυτή η λύση είναι και ό,τι καλύτερο για κάθε περίπτωση επίσης. Θεωρώ πως γενικώς, δεν μπορείς επ' άπειρον να επεκτείνεις το σχέδιο πόλης, εις βάρος των ελεύθερων χώρων. Για την περίπτωση της Γλυφάδας πχ, θα μπορούσες να τους αφήσεις κάποιο περιθώριο αρκετών ετών δηλώνοντας ευθαρσώς όμως πως δεν θα τα νομιμοποιήσεις, και πως δεν θα πρέπει να ελπίζουν σε κάτι τέτοιο. Οπότε, να κάνουν τα κουμάντα τους.
Απλό είναι, αλλά δεν φέρνει ψήφους.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#766674 Εποχή που ήταν υπουργός δημοσίων έργων ο Λαλιώτης, προ του 99 νομίζω, δεν έγινε πανελλαδικά καμία εγκριση επέκτασης σχεδιου πόλεως. Σωστό ή λαθος δεν γνωρίζω. Οικιστικής ανάγκες υπήρχαν υπάρχουν και θα υπαρχουν. Ειδικά γύρω από αστικά κέντρα. Εάν θέλουμε προσιτό κόστος δίνεις έκταση για ανοικοδόμηση με λογική τιμή, αλλιώς θα στριμοχνονται στα εγκεκριμένα σχέδια πόλεως που στη τελική με μια σποφαση υπουργού αλλάζουν ΣΔ και χειροτερεύει το πράγμα αφού ούτε οι δρόμοι επαρκούν ούτε τα ΟΚΩ.κλπ. περιπτωσεις τυχαίες μόνες τους τις κατεδαφιζεις άμεσα, όταν όμως μια ομάδα συμφερόντων πιέζει, με βάση κάποια στοιχεία ιδιοκτησίας παρελθόντων ετών, που τους έχουν αφήσει να ελπίζουν οι δήμοι για τα ψηφουλακια εχουν κόψει δρόμους, έχουν ονοματισει δρόμους, αφού και τα maps τους έχουν!!!!, δεν τους λες αυθαίρετους. Όσο για τις μεταβιβασεις εάν κληρονομιθουν όλα είναι μια χαρά, δεν πωλούνται βεβαια αλλα ποιος θα αγοράσει ένα αμφίβολο οίκημα.

.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#766676 Αν εγκρινεις επεκταση σχεδιου πολεως πρεπει να ρυμοτομησεις , να φτιαξεις δρομους, πλατειες, υποδομες για ΟΚΩ και μετα να χωρισεις οικοπεδα! Αυτα θελουν λεφτα, πολλα λεφτα.
Τι πιο απλο λοιπον απο το να επιτρεπεις την αυθαιρετη δομηση, την δημιουργια οικισμων και μετα αρχιζεις να ζητας εξτρα λεφτα για τις υποδομες. Βεβαια βρισκεσαι με στενους δρομους, ελαχιστους ελευθερους χωρους, πιθανα χωρις πεζοδρομια ή με πεζοδρομια 80 εκατοστων, κακη ρυμοτομια, κλπ αλλα σου ερχεται φθηνοτερα χωρια οτι σε εχουν αναγκη οι κατοικοι για να προχωρησεις - τελειωσεις τα εργα. Win - win.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#766677
Anonymous Founder έγραψε:Δεν γνωρίζω την περιοχή, και τι λύση δόθηκε εκεί. Δεν θεωρώ πως αυτή η λύση είναι και ό,τι καλύτερο για κάθε περίπτωση επίσης. Θεωρώ πως γενικώς, δεν μπορείς επ' άπειρον να επεκτείνεις το σχέδιο πόλης, εις βάρος των ελεύθερων χώρων. Για την περίπτωση της Γλυφάδας πχ, θα μπορούσες να τους αφήσεις κάποιο περιθώριο αρκετών ετών δηλώνοντας ευθαρσώς όμως πως δεν θα τα νομιμοποιήσεις, και πως δεν θα πρέπει να ελπίζουν σε κάτι τέτοιο. Οπότε, να κάνουν τα κουμάντα τους.
Απλό είναι, αλλά δεν φέρνει ψήφους.

Μετέωρα Πολίχνης: αυτογενής/αυθαίρετος οικισμός στη Δυτική Θεσσαλονίκη
http://www.greekscapes.gr/index.php/2010-01-21-16-47-29/landscapescat/54-2009-07-31-09-44-13/216-meteora-thessaloniki
Φυσικά καμιά σχέση με την Γλυφάδα :lol:
Εκεί αν τα νομιμοποιήσουν τελικά, μιλάμε για χοντρά λεφτά!!!
Άβαταρ μέλους
By 224v
#766728 Win win για τους δημάρχους και τους περισσότερους αυτών οι πολίτες όμως κάθονται σε ενα αγγούρι τελικά. Από τον προηγούμενο αιώνα!!!
Όταν περπαταω και στο ψυχικό καμιά φορά που ειχε γίνει πολεοδομηση, και μετά χτίστηκαν με μικρό συντελεστή, βλέπω καβαλημενα πεζοδρόμια γιατί οι δρόμοι είναι στενοί με ένα παρκαρισμένο όχημα, το σκουπιδιαρικο δεν περνά!!! Πάντα τσιγκουνευοντουσαν τους χώρους πρασίνου....

.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#766729 Ξαναλέω. Δεν είμαστε στο 50' πια και δεν υπάρχει κανένας λόγος να νομιμοποιήσεις ένα αυθαίρετο σε περιοχή προστασίας. Τους δίνεις κάμποσα χρόνια περιθώριο για να μην προκαλέσεις κοινωνικό έμφραγμα, και ξεκαθαρίζεις πως ποτέ δεν θα νομιμοποιηθούν και πως καμία νέα κατασκευή δεν θα γίνει ανεκτή.
Επίσης, όχι, δεν τα δείχνει κανονικά το maps, κάνεις λάθος. Δεν είναι κανονικοί δρόμοι αυτοί και δεν έχει περάσει από εκεί το αυτοκίνητο της Google, έχει περάσει απλώς αεροπλάνο από επάνω, κοινώς δεν έχεις Street View.
Επιμένω λοιπόν, πως μια σοβαρή διοίκηση, θα έκοβε την κουβέντα ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ, ειδικά μετά από το τι έγινε στο Μάτι και θα έλεγε πως "αυθαίρετα τέλος", δεν θα νομιμοποιηθούν ποτέ, κανονίστε την πορεία σας.
Τόσο απλό είναι και δεν είναι ανόητοι όλοι οι υπόλοιποι που δεν παρανόμησαν (γιατί το αυθαίρετο είναι παρανομία και μάλιστα χοντρή). Επίσης, εκεί κάποιοι θέλουν όλα αυτά να τα πουλήσουν, τα έχουν περιφράξει και περιμένουν να πάρουν τίτλο ιδιοκτησίας, έχοντας ένα καλύβι ή ούτε καν αυτό.
Εξηγώ λοιπόν, πως αυτή η νοοτροπία, είναι που μας έχει φέρει εδώ, και αντί ο δήμαρχος Γλυφάδας να κατηγορεί τον ΔΕΔΔΗΕ, ας κοιτάξει πρώτα τα του οίκου του. Ειδικά ο κος Παπανικολάου που βγαίνει με 80+%, θα έπρεπε να παίρνει και δυσάρεστες (αλλά σωστές) αποφάσεις και όχι ψηφοθηρικές.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#766731 Ειδικα μετα το Ματι θα επρεπε ολη αυτη η περιοχη να σχεδιαστει σωστα, να χασουν καποιοι σπιτια για να περασουν οι δρομοι που σταματουν στον φραχτη τους, να χασουν ολοι 1 μετρο οικοπεδου για να γινουν σωστοι δρομοι και πεζοδρομια γιατι οπως ειναι το Ματι ειναι και το Ζουμπερι, ο Νεος Βουτζας, η Νεα Μακρη, ο Μαραθωνας στον τυμβο και περιξ, η Ραφηνα, κλπ.

Ξερεις ομως ποσοι ψηφοι ειναι ολοι αυτοι; Οποτε δεν κανουμε τιποτα και επλιζουμε να μην σκασει στα χερια μας
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#766734 Γι'αυτό και λέω για την Γλυφάδα τώρα. Που είναι μια εύκολη περίπτωση. Που η φωτιά ξεκίνησε εκεί γύρω. Που βλέπεις το χάλι που έχουν αυτοί οι "οικισμοί" (ή αλλιώς, οικιστικές πυκνώσεις, για να μην τα πούμε αυθαίρετα και θυμώσει κανένας! :lol: ).
Πολιτική Προστασία δεν είναι να στέλνω μηνύματα με το 112. Χρήσιμο να υπάρχει και αυτό (αλλά να χρησιμοποιείται με φειδώ και λογική) αλλά το βασικό είναι να παρθούν οι απαραίτητες (και συχνά δυσάρεστες για κάποιους) αποφάσεις.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#766738
Anonymous Founder έγραψε:Επιμένω λοιπόν, πως μια σοβαρή διοίκηση, θα έκοβε την κουβέντα ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ, ειδικά μετά από το τι έγινε στο Μάτι και θα έλεγε πως "αυθαίρετα τέλος", δεν θα νομιμοποιηθούν ποτέ, κανονίστε την πορεία σας.

:lol: :lol: :lol: Σοβαρή διοίκηση στην Ελλάδα;
Anonymous Founder έγραψε:
Ειδικά ο κος Παπανικολάου που βγαίνει με 80+%, θα έπρεπε να παίρνει και δυσάρεστες (αλλά σωστές) αποφάσεις και όχι ψηφοθηρικές.
Κάτι μου λέει ότι μάλλον πράττει το αντίθετο από αυτό που λες για αυτό και έχει 80+%...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#766747 O Παπανικολάου είναι σοβαρός δήμαρχος γενικά και έχει κάνει πολύ έργο στο δήμο του. Βγαίνει γι'αυτό κυρίως και όχι γιατί κάνει χάρες σε καταπατητές. Είναι πλούσιος δήμος εννοείται, και μπορεί να κάνει πολλά, αλλά κι άλλοι δήμοι έχουν λεφτά, αλλά τα κάνουν χάλια.
Αν δει κάποιος τι λεφτά έχει δώσει η Γλυφάδα για φωτισμό LED και τι οι γειτονικοί δήμοι (ή η περιφέρεια Αττικής...) καταλαβαίνει.