- 24 Φεβ 2015, 14:35 #81174

περιουσια = ακινητη + κινητες αξιες (καταθεσεις , μετοχες, ομολογα , κτλ) . Ποτε φορολογηθηκαν ας πουμε οι καταθεσεις ?

Γιατι ρε φιλε να φορολογηθουν οι καταθεσεις? 'Η εχει κολλησει το μυαλουδακι σου ή απλα μας τρολαρεις....
Δηλαδη εστω οτι εσυ δουλευεις και βγαζεις καποια χρηματα. Τα οποια μετα απο κρατησεις ΜΙΚΑ ΣΥΚΑ ΠΙΚΑ και οτι αλλο, πληρωνεις και τον φορο και αυτα λοιπον τα βαζεις στην τραπεζα. Απο αυτα λοιπον χρησημοποιεις καποια και τα αλλα τα κρατας για μια δυσκολη. Και ερχεται το κρατος και σου λεει... Εεεεπ.... Για ελα εδω.... Για πληρωσε (ΠΑΛΙ) φορο για αυτα τα λεφτα που εχεις στην ακρη... Σου φαινεται εσενα σωστο και δικαιο λοιπον να εχει γινει εσενα η κολοτρυπιδα σου κατοσταρικο να μαζεψεις αυτα τα λεφτακια και να ερ8ει το κρατος να στα ξαναπαρει (εχεις πληρωσει φορο ηδη, μην το ξεχνας) και να τα δωσει σε εμενα παραδειγμα που πινω φραπεδουμπα και δεν μπορω να βρω μια δουλεια γιατι η ατιμη κοινωνια δεν με αφηνει να ανεβω και δεν αναγνωριζεται η αξια μου?

Βασικα αυτο νομιζω οτι προσπαθει να σου εξηγησει ο Kacey....

- 24 Φεβ 2015, 14:36 #81176 Χμμμ!.. κάποιοι εδώ μέσα, κάνουν "αγώνα" να μας πείσουν ότι οι περιουσίες - κυρίως οι μεγάλες περιουσίες - δεν αποκτήθηκαν επειδή επί σειρά ετών φοροδιέφευγαν, αλλά ότι έγιναν/αποκτήθηκαν επειδή πήγαιναν με το... "σταυρό στο χέρι"!..

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 24 Φεβ 2015, 14:38 #81177

Η τράπεζα δεν είναι ένα ντουλάπι με λεφτά μέσα.

φυσικά και δεν είναι, αλλά έτσι τη βλέπουν πολλοί

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 24 Φεβ 2015, 14:39 #81178 Ακόμα το συζητάτε βλέπω....γι'αυτό τα έχει πάρει κρανίο ο kacey

Η διαφορά μεταξύ φορολόγηση ή μη των καταθέσεων είναι η διαφορά μεταξύ καπιταλιστικού και κομμουνιστικού συστήματος: θεμελιώδης, και άρα όποιος πιστεύει στη μία η άλλη του φαίνεται παράλογη.

Και φυσικά μιλάμε για φορολόγηση καταθέσεων και όχι τόκων, κάτι που γίνεται χρόνια τώρα σε πολλές χώρες (μεταξύ αυτών και η Ελλάδα). Η φορολόγηση τόκων άντε πες ότι οριακά συνάδει με την φορολόγηση εισοδήματος, αλλά η φορολόγηση καταθέσεων είναι στην ίδια βάρκα με τη δήμευση περιουσίας. Τόσο απλά....

- 24 Φεβ 2015, 14:45 #81180 το να φορολογείται η ακίνητη περιουσία (ντουβάρια) με ποια λογική συνάδει τότε; τη κομμουνιστική ή τη καπιταλιστική;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 24 Φεβ 2015, 14:45 #81181

Χμμμ!.. κάποιοι εδώ μέσα, κάνουν "αγώνα" να μας πείσουν ότι οι περιουσίες - κυρίως οι μεγάλες περιουσίες - δεν αποκτήθηκαν επειδή επί σειρά ετών φοροδιέφευγαν, αλλά ότι έγιναν/αποκτήθηκαν επειδή πήγαιναν με το... "σταυρό στο χέρι"!..

Liostemi και ομως υπαρχουν και αυτοι και ειναι πολλοι περισσοτεροι απο οτι τα λαμογια. Πως να το κανουμε δηλαδη? Οπως λοιπον δεν ειναι ολοι οι Ελληνες κλεφτες και τεμπελχαναδες, ετσι δεν ειναι και ολοι οσοι καποια περιουσια για τον ΧΨΩ λογο, και οντως πηγαν με τον σταυρο στο χερι. Γιατι αμα δεν ειχαν παει με το σταυρο στο χερι θα ειχαν ακομα μεγαλυτερες περιουσιες και θα μας ριχνανε μια ροχαλα, και απο εκει παν και αλλοι.... Αλλα αντι αυτου καθοντε σαν μαλακες τοσα χρονια και πληρωνουνε ΟΝ ΤΙΜΕ, οταν οι πονηριδηδες δεν πληρωναν σαλιο και τωρα καλουντε να πληρωσουν και λιγοτερα.....

Αυτη η |λογοκρισία| με την τσουβαλοποιηση ειναι κολλιτικη τελικα....

Τελευταία επεξεργασία από Hannibal και 24 Φεβ 2015, 14:49, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 24 Φεβ 2015, 14:46 #81182 Από τον Peter Spiegel (Financial Times) τo 6-σέλιδο κείμενο που έστειλε ο Βαρουφ στον Ντάισελμπλουμ

Κώδικας: Επιλογή όλωνhttp://clamo.ftdata.co.uk/files/2015-02/24/GREEK%20GVT%20REFORM%20AGENDA.pdf

- 24 Φεβ 2015, 14:48 #81183 ΙΚΕ ποια περιουσια? ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ λεμε...

Hannibal

αστο ρε φιλε, εδω σου λεει ο αλλος να σου φορολογησει τις καταθεσεις για να εξομαλυνει την ανισοτητα με εκεινον που δεν εχει και ο καημενος ξεκιναει απο το μηδεν τη καριερα του και θα εχει αθεμιτο ανταγωνισμο...Σε επομενο βημα θα φορολογησουμε και το networking υπερ αυτου που δεν εχει γνωριμιες...

Χμμμ!.. κάποιοι εδώ μέσα, κάνουν "αγώνα" να μας πείσουν ότι οι περιουσίες - κυρίως οι μεγάλες περιουσίες - δεν αποκτήθηκαν επειδή επί σειρά ετών φοροδιέφευγαν, αλλά ότι έγιναν/αποκτήθηκαν επειδή πήγαιναν με το... "σταυρό στο χέρι"!..

Οσο προσπαθεις να μας πεισεις εσυ οτι δεν εφαγες τιποτα, οταν δεν ζηταγες αποδειξεις απο μαστορες για να γλυτωσεις το ΦΠΑ δικαιολογοντας το ως "να βοηθησω λιγο τον οικογενειακο προγραμματισμο γιατι ειμαι πτωχος και κακομοιρος", και αμεσως μετα εκραζες ΚΑΙ τους ε/ε για το οτι φοροδιεφευγαν μη κοβοντας αποδειξεις .

Απο κει και περα, 1ον ειπαμε μιλαμε ΠΑΝΤΑ για οποιον ειναι νομιμος, 2ον η λογικη σου πασχει ακριβως στο οτι τα μεγαλα και παρανομα ψαρια με ΚΑΠΟΙΟ τροπο θα συνεχισουν να κανουν παρανομες περιουσιες ενω αυτα που προτεινετε θα σκιζουναυτους που εφτιαξαν κατι αντιστοιχο μετα απο θυσιες ζωης, τον μεσαιο ΜΑΖΙ με τον μεγαλο που τα εκανε νομιμα.

- 24 Φεβ 2015, 14:49 #81184

Liostemi και ομως υπαρχουν και αυτοι και ειναι πολλοι περισσοτεροι απο οτι τα λαμογια. Πως να το κανουμε δηλαδη? Οπως λοιπον δεν ειναι ολοι οι Ελληνες κλεφτες και τεμπελχαναδες, ετσι δεν ειναι και ολοι οσοι καποια περιουσια για τον ΧΨΩ λογο, και οντως πηγαν με τον σταυρο στο χερι. Γιατι αμα δεν ειχαν παει με το σταυρο στο χερι θα ειχαν ακομα μεγαλυτερες περιουσιες και θα μας ριχνανε μια ροχαλα, και απο εκει παν και αλλοι....

καλά αυτό που λες είναι πολύ σχετικό, υπάρχουν πολλοί που κατακλέβουν το κράτος (φοροδιαφεύγουν εννοώ) και παραπονιούνται και από πάνω επειδή δεν έχουν όσα θα μπορούσαν να έχουν και ότι το κράτος είναι μπουρδέλο κτλ..

στο μυαλό τους πολλοί νομίζουν ότι πάνε με το σταυρό στο χέρι.

επίσημα στοιχεία πάντως έχεις για το ποσοστό που λες;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 24 Φεβ 2015, 14:49 #81185

το να φορολογείται η ακίνητη περιουσία (ντουβάρια) με ποια λογική συνάδει τότε; τη κομμουνιστική ή τη καπιταλιστική;

Στην κομουνιστική δεν σου ανήκει τίποτα, η ιδιοκτησία είναι χαρακτηριστικόν του καπιταλιστικού συστήματος

Για να είμαι πιο ακριβής, νομίζω ότι η αρχέγονη μορφή κομουνισμού δεν επιτρέπει καμία ιδιοκτησία, οι πιο σύγχρονες εκδόσεις σου "επιτρέπουν" να κατέχεις το χωράφι σου

Άρα η φορολόγηση τόκων και ακινήτων είναι πατέντες εντός καπιταλιστικών συστημάτων, κυρίως για να "αναγκάσουν" τους πολίτες να τα κάνουν κάτι....αλλά όπως λέμε όλοι (ή σχεδόν όλοι ), υπάρχουν και κάποια όρια....

Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 24 Φεβ 2015, 14:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 24 Φεβ 2015, 14:50 #81186

Οσο προσπαθεις να μας πεισεις εσυ οτι δεν εφαγες τιποτα, οταν δεν ζηταγες αποδειξεις απο μαστορες για να γλυτωσεις το ΦΠΑ δικαιολογοντας το ως "να βοηθησω λιγο τον οικογενειακο προγραμματισμο γιατι ειμαι πτωχος και κακομοιρος", και αμεσως μετα εκραζες ΚΑΙ τους ε/ε για το οτι φοροδιεφευγαν μη κοβοντας αποδειξεις .

Απο κει και περα, 1ον ειπαμε μιλαμε ΠΑΝΤΑ για οποιον ειναι νομιμος, 2ον η λογικη σου πασχει ακριβως στο οτι τα μεγαλα και παρανομα ψαρια με ΚΑΠΟΙΟ τροπο θα συνεχισουν να κανουν παρανομες περιουσιες ενω αυτα που προτεινετε θα σκιζουναυτους που εφτιαξαν κατι αντιστοιχο μετα απο θυσιες ζωης, τον μεσαιο ΜΑΖΙ με τον μεγαλο που τα εκανε νομιμα.

εδώ σε βρίσκω πολύ σωστό

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 24 Φεβ 2015, 14:50 #81187 Αφου με βρισκεις πολυ σωστο, διαβασε προσεκτικα και το παραδειγμα μου απο πανω που ειναι πραγματικο. Που τη φορολογηση των κοπων μιας ζωης των γονιων μου την ονομασες ΕΣΥ "αναδιανομη του πλουτου" υπερ αυτου που δεν ήθελε ή δεν μπορεσε να κανει κατι παραπανω στη ζωη του.

το να φορολογείται η ακίνητη περιουσία (ντουβάρια) με ποια λογική συνάδει τότε; τη κομμουνιστική ή τη καπιταλιστική;

με καμμια. συναδει με τη νοοτροπια αυτου που δεν καταφερε ή δεν ετυχε να φτιαξει τη ζωη του ή καποια πραγματα στη ζωη του και τωρα θελει να εξισωσουν τους παντες προς τα κατω γιατι αυτο ειναι "δημοκρατια" και "ισοτητα".

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 24 Φεβ 2015, 14:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

[PaNick67]

- 24 Φεβ 2015, 14:52 #81189 Απο την στιγμη που το κρατος φορολογει την ακινητη περιουσια, γιατι να μην φορολογησει την κινητη ;
Ειναι δικαιο αυτος που βρεθηκε με 5 ακινητα να πληρωνει ΦΑΠ, ΦΜΑΠ, ΕΝΦΙΑ η ο,τι αλλο θεσπιζει η κυβερνηση ενω αυτος που πουλησε τα 4 ακινητα, τα εκανε λεφτα στην τραπεζα, κρατησε το ενα για στεγη και δεν πληρωνει φραγκο ;;
Δεν εχουν και οι δυο περιουσια ;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 24 Φεβ 2015, 14:54 #81190

το να φορολογείται η ακίνητη περιουσία (ντουβάρια) με ποια λογική συνάδει τότε; τη κομμουνιστική ή τη καπιταλιστική;

Do tax structures affect aggregate economic growth? Empirical evidence from a panel of OECD countries. 2008-10-14. Retrieved 2011-08-20.[pdf]
This paper examines the relationship between tax structures and economic growth by entering indicators of the tax structure into a set of panel growth regressions for 21 OECD countries, in which both the accumulation of physical and human capital are accounted for. The results of the analysis suggest that income taxes are generally associated with lower economic growth than taxes on consumption and property. More precisely, the findings allow the establishment of a ranking of tax instruments with respect to their relationship to economic growth. Property taxes, and particularly recurrent taxes on immovable property, seem to be the most growth-friendly, followed by consumption taxes and then by personal income taxes. Corporate income taxes appear to have the most negative effect on GDP per capita. These findings suggest that a revenue-neutral growth-oriented tax reform would be to shift part of the revenue base towards recurrent property and consumption taxes and away from income taxes, especially corporate taxes. There is also evidence of a negative relationship between the progressivity of personal income taxes and growth. All of the results are robust to a number of different specifications, including controlling for other determinants of economic growth and instrumenting tax indicators.

- 24 Φεβ 2015, 14:55 #81191

το να φορολογείται η ακίνητη περιουσία (ντουβάρια) με ποια λογική συνάδει τότε; τη κομμουνιστική ή τη καπιταλιστική;

Στην κομουνιστική απλά δεν σου ανήκει τίποτα, η ιδιοκτησία είναι χαρακτηριστικόν του καπιταλιστικού συστήματος Για να είμαι πιο ακριβής, νομίζω ότι η αρχέγονη μορφή κομουνισμού δεν επιτρέπει καμία ιδιοκτησία, οι πιο σύγχρονες εκδόσεις σου "επιτρέπουν" να κατέχεις το χωράφι σου

το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει αυτό που λέμε δίκαιη φορολογία, πάντα κάποιος θα αδικείται με τον ένα ή άλλο τρόπο

το ζητούμενο όμως σε μια ευνομούμενη και δίκαιη κοινωνία είναι με τον ένα ή άλλο τρόπο οι πιο οικονομικά ισχυροί να βοηθούν τα ασθενέστερα στρώματα

για παράδειγμα ο πλούσιος πρέπει να πληρώνει για τη δημόσια παιδεία ακόμα και αν στέλνει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο και σπουδάζει σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο

το πώς θα γίνει αυτό είναι ευθύνη της πολιτείας.. το θέμα είναι ότι πρέπει να γίνει
τώρα αν αυτό είναι ή όχι κομμουνισμός είναι συζητήσιμο, κομμουνισμός θα ήταν όπως είπες να είμασταν όλοι το ίδιο, αλλά όλοι το ίδιο δεν είμαστε, άρα δεν έχουμε κομμουνισμό, οπότε δε χρειάζεται να ανησυχούμε

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς