Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#81024
manosky έγραψε:
DAP έγραψε:Νομιζω οτι στη πολιτικη ταιριαζει απολυτα το
"Η επιτυχια του επομενου δειχνει την ανικανοτητα του προηγουμενου" .Οπως και το αντιθετο....
Αυτο το ζουμε αυτες τις μερες αλλα δεν ξερω για ποσο ακομη....Μεχρι τις αλλες εκλογες; :hmmm:

Πρώτα απ' όλα, να δούμε πόση επιτυχία θα υπάρξει. Γιατί, αν κρίνω από τα αποτελέσματα, το μόνο που έγινε ήταν να πουληθεί ελληνικής παραγωγής τσαμπουκάς, που όμως μετράει μόνο εντός των ελληνικών συνόρων, γιατί τέτοια γουστάρει ο σοφός Έλλην.

Άλλωστε, όταν πατάς σε όσα έχει φτιάξει ο προηγούμενος, θα πρέπει να είσαι εντελώς άχρηστος για να τα πας χειρότερα. Καλύτερα τα πηγαίνεις, ειδικά όταν ο προηγούμενος, με όλα του τα στραβά, διαχειρίστηκε όχι πλούτο, αλλά χρέη.


Προσοχή τώρα:

Ας υποθέσουμε ότι το 2012 είχε εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ.
Και οι Έλληνες απαιτούσαν [αυτό το ξέρουμε όλοι, δεν είναι υπόθεση] παραμονή στο ευρώ.
Άρα, θα έπρεπε ο ΣΥΡΙΖΑ, χωρίς "πλεόνασμα", χωρίς μια υπαρκτή βάση συμφωνίας, να διαπραγματευτεί σε λευκό χαρτί, ΜΕ ΑΔΕΙΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ, ΜΕ ΑΔΕΙΑ ΤΑΜΕΙΑ, ΜΕ ΔΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΛΟΓΑ ΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΠΛΗΡΩΘΟΥΝ.

Μπορεί να φανταστεί κάποιος τι ακριβώς θα είχε γίνει από το 2012 ως το 2015 από τον Σαμαρά και τον Βενιζέλο αντιπολιτευόμενους;
Και τι θα έκαναν εφόσον κέρδιζαν τις εκλογές το 2015;
Δεν θα "διαπραγματεύονταν" μαχητικά;
Δεν θα έκαναν κωλοτούμπα έναντι των δεσμεύσεών τους;
Δεν θα κατηγορούσαν τους προηγούμενους ως ΑΧΡΗΣΤΟΥΣ, που έριξαν την Ελλάδα στη δίνη του χρέους;



παρέλειψες να αναφέρεις ότι ο σαμαράς κέρδισε επίσης εκλογές με υποσχέσεις ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα επανδιαπραγματευτεί και από την επομένη των εκλογών σούζα.. :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#81026
kubiak έγραψε:
Περιβάλλον Σόιμπλε: Γελάσαμε όταν Τσίπρας-Βαρουφάκης θέλησαν να περάσουν ως νίκη την ήττα τους
23|02|2015 21:24

Τι σκέφτεται άραγε ο Σόιμπλε για Τσίπρα-Βαρουφάκη και την στάση τους στις διαπραγματεύσεις; Στο ερώτημα αυτό απαντούν πηγές του περιβάλλοντος του υπουργού Οικονομικών.

Μιλώντας στον ανταποκριτή του Βήματος στο Βερολίνο, Νίκου Χειλά, το περιβάλλον του κ. Σόιμπλε κατέγραψε με αρκετή δόση ειρωνείας, την προσπάθεια του Γιάνη Βαρουφάκη και του Αλέξη Τσίπρα να παρουσιάσουν το αποτέλεσμα του Eurogroup σαν δική τους νίκη. «Γελάσαμε ακούγοντας το, αλλά δεν θελήσαμε να του δώσουμε συνέχεια» είπε η πηγή. «Το κείμενο της συμφωνίας μιλά από μόνο του» είπε. Παράλληλα όμως παραδέχθηκε, ότι «η νέα κυβέρνηση έδειξε ένα σθένος στις διαπραγματεύσεις, που ήταν εντελώς ανύπαρκτο στις προκατόχους της».

Κυβερνητική πηγή της Γερμανίας, σύμφωνα με τον ανταποκριτή του Βήματος, υποστηρίζει ότι το Βερολίνο είναι έτοιμο να δείξει γενναιοψυχία στον ηττημένο:

«Όταν λέμε, ότι αποδεχόμαστε μια μέγιστη δυνατή ευελιξία εκ μέρους της Αθήνας εντός του τρέχοντος προγράμματος, το εννοούμε στα σοβαρά. Όπως εννοούμε στα σοβαρά, ότι συμφωνούμε και με την πρόταση του έλληνα υπουργού για διατήρηση του 70% του σημερινού προγράμματος και την αντικατάσταση του 30% με μέτρα που θα επιλέξει ο ίδιος».

Πάντα υπό την προϋπόθεση βέβαια, ότι τα νέα μέτρα θα είναι «δημοσιονομικά ουδέτερα», δεν θα γίνονται δηλαδή εις βάρος του ελληνικού προϋπολογισμού, ή των χρημάτων των δανειστών.

Ως παράδειγμα για την «ευελιξία» ανέφερε τις αποκρατικοποιήσεις. «Αν η Αθήνα λέει, ότι η ιδιωτικοποίηση εταιριών του δημοσίου είναι ασύμφορη, επειδή δεν βρίσκει αγοραστές, ή επειδή η τιμή πώλησης είναι εξευτελιστική, εντάξει, το αποδεχόμαστε. Τότε όμως, πρέπει να αντικαταστήσει το κενό σε έσοδα που προκύπτει από τη μη πώληση με εισπράξεις από την καταπολέμηση του λαθρεμπορίου τσιγάρων και την πάταξη της φοροδιαφυγής».

«Το βασικό για μας ήταν η αναγνώριση του τρέχοντος προγράμματος» έλεγε η ίδια πηγή. Από την στιγμή που η Αθήνα προχώρησε σε αυτό, πρόσθεσε, «δεν είχαμε κανένα λόγο πλέον να φαινόμαστε σκληροί».

Το επόμενο βήμα, πρόσθεσε, θα είναι μια «πρώτη επιστολή» από την Αθήνα στις Βρυξέλλες που θα σκιαγραφεί τις μεταρρυθμίσεις που προτίθεται να κάνει η Αθήνα για να γίνει δυνατή η τετράμηνη παράταση του προγράμματος. «Δεν χρειάζονται πολλά» είπε. «Ένα σκίτσο φτάνει – έτσι γραμμένο όμως που να πείθει τους εταίρους για τη βούληση της να εφαρμόσει τις σωστές μεταρρυθμίσεις».

Πηγή: Περιβάλλον Σόιμπλε: Γελάσαμε όταν Τσίπρας-Βαρουφάκης θέλησαν να περάσουν ως νίκη την ήττα τους | iefimerida.gr


Το μπαλλάκι στην "πρώτη φορά αριστερά"...


Θα κανω μια εξαιρεση και θα απαντησω σε ποστ σου. Δεν ξερω γιατι δειχνεις μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στο (γενικα και αοριστα) περιβαλλον Σοϊμπλε , αλλα ως ιδιωτικοποιηση θεωρειται και η ενοικιαση (με πλειοδοτικο διαγωνισμο) των ραδιοτηλεοπτικων συχνοτητων. Τις οποιες , αν δεν εχουν φραγκα οι ντοπιοι καναλαρχες, ισως τις αγορασουν τιποτα Τουρκοι επιχειρηματιες. Επειδης ,οπως εχω καταλαβει , εισαι και του εθνικιστικου φανταζομαι δεν θα το παρεις και πολυ βαρια.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#81027 Γαμιεται ο σαμαρας και το παρεακι του που βοηθησαν να κατακλεφτει η ελλαδα, μας πηδηξαν ασαλιωτα, και μας δουλευαν τοσα χρονια.

Ενταξει? Σε καλυψα?
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#81028
QsisVTS έγραψε:
manosky έγραψε:
DAP έγραψε:Νομιζω οτι στη πολιτικη ταιριαζει απολυτα το
"Η επιτυχια του επομενου δειχνει την ανικανοτητα του προηγουμενου" .Οπως και το αντιθετο....
Αυτο το ζουμε αυτες τις μερες αλλα δεν ξερω για ποσο ακομη....Μεχρι τις αλλες εκλογες; :hmmm:

Πρώτα απ' όλα, να δούμε πόση επιτυχία θα υπάρξει. Γιατί, αν κρίνω από τα αποτελέσματα, το μόνο που έγινε ήταν να πουληθεί ελληνικής παραγωγής τσαμπουκάς, που όμως μετράει μόνο εντός των ελληνικών συνόρων, γιατί τέτοια γουστάρει ο σοφός Έλλην.

Άλλωστε, όταν πατάς σε όσα έχει φτιάξει ο προηγούμενος, θα πρέπει να είσαι εντελώς άχρηστος για να τα πας χειρότερα. Καλύτερα τα πηγαίνεις, ειδικά όταν ο προηγούμενος, με όλα του τα στραβά, διαχειρίστηκε όχι πλούτο, αλλά χρέη.


Προσοχή τώρα:

Ας υποθέσουμε ότι το 2012 είχε εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ.
Και οι Έλληνες απαιτούσαν [αυτό το ξέρουμε όλοι, δεν είναι υπόθεση] παραμονή στο ευρώ.
Άρα, θα έπρεπε ο ΣΥΡΙΖΑ, χωρίς "πλεόνασμα", χωρίς μια υπαρκτή βάση συμφωνίας, να διαπραγματευτεί σε λευκό χαρτί, ΜΕ ΑΔΕΙΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ, ΜΕ ΑΔΕΙΑ ΤΑΜΕΙΑ, ΜΕ ΔΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΛΟΓΑ ΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΠΛΗΡΩΘΟΥΝ.

Μπορεί να φανταστεί κάποιος τι ακριβώς θα είχε γίνει από το 2012 ως το 2015 από τον Σαμαρά και τον Βενιζέλο αντιπολιτευόμενους;
Και τι θα έκαναν εφόσον κέρδιζαν τις εκλογές το 2015;
Δεν θα "διαπραγματεύονταν" μαχητικά;
Δεν θα έκαναν κωλοτούμπα έναντι των δεσμεύσεών τους;
Δεν θα κατηγορούσαν τους προηγούμενους ως ΑΧΡΗΣΤΟΥΣ, που έριξαν την Ελλάδα στη δίνη του χρέους;



παρέλειψες να αναφέρεις ότι ο σαμαράς κέρδισε επίσης εκλογές με υποσχέσεις ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα επανδιαπραγματευτεί και από την επομένη των εκλογών σούζα.. :whistlink:


εχει εξηγησει γι αυτο οτι ο Σαμαρας τα ειχε πει αυτα για τους κουτους
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#81029
kacey έγραψε:Γαμιεται ο σαμαρας και το παρεακι του που βοηθησαν να κατακλεφτει η ελλαδα, μας πηδηξαν ασαλιωτα, και μας δουλευαν τοσα χρονια.

Ενταξει? Σε καλυψα?


ειχα καλυφθει νωριτερα..
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#81031
EDDIE_147 έγραψε:
Μεχρι τωρα ερχοταν η τροϊκα και σου ελεγε θα παρεις αυτα τα μετρα. Τωρα τα μετρα θα αποφασιζονται απο την ελλ. κυβερνηση και μαλλον θα πρεπει να συμφωνει και η "τροϊκα".


Αλίκη ξύπνα γιατί στην Ελλάδα τα πράγματα ήταν λίγο διαφορετικά απ' ότι στη χώρα των θαυμάτων.

Η τρόικα (όχι οι τρεις ρεμπεσκέδες με τις γραβάτες που ερχόντουσαν εδώ αλλά τα αφεντικά τους aka θεσμοί) έθετε στόχους και περίμενε τις προτάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης για να επιτευχθούν οι στόχοι αυτοί.

Αύριο πάντως οι θεσμοί περιμένουν τις προτάσεις του γιανι για να τις επικυρώσουν και όχι το αντίστροφο.


Αυτα που εφαρμοστηκαν ηταν προτασεις της κυβερνησης με τις οποιες συμφωνουσε η τροϊκα? Ή επειδη η κυβερνηση δεν ειχε προτασεις , αποφασιζε η τροϊκα (οι θεσμοι) ? Τι ακριβως μας λες ? Για λεγε
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#81032
αεροζολ έγραψε:
kubiak έγραψε:
Περιβάλλον Σόιμπλε: Γελάσαμε όταν Τσίπρας-Βαρουφάκης θέλησαν να περάσουν ως νίκη την ήττα τους


Το μπαλλάκι στην "πρώτη φορά αριστερά"...


Θα κανω μια εξαιρεση και θα απαντησω σε ποστ σου. Δεν ξερω γιατι δειχνεις μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στο (γενικα και αοριστα) περιβαλλον Σοϊμπλε

To πιο αστείο με τους νηφάλιους και "δίκαιους" ΕΛ είναι ότι ξεχνάνε σε όσα μας μεταφέρουν απ'όξω κάτι πάρα πολύ απλό και βασικό. Ότι o Σόιμπλε απευθύνεται κι αυτός στο δικό του εσωτερικό κοινό (το οποίο είναι εξίσου, μην πω χειρότερα, κουτορνίθια από αυτό του Τσίπρα) και ότι το CDU/CSU είναι με μεγάλη διαφορά το πλέον λαϊκιστικό κόμμα στην Ευρώπη. Και για να προλάβω αστείες αντιρρήσεις, η ρητορία "είμαστε δουλευταράδες και οι άλλοι τεμπελχανάδες, μας αξίζουν τα καλύτερα - τους αξίζουν τα χειρότερα, αν δεν είμασταν εμείς όλοι οι άλλοι θα πεινούσανε, ο λαός μας πληρώνει και οι κοπρίτες καλοπερνάνε" στην οποία έχει γράψει διατριβές το CDU, αποτελούν τον ορισμό του λαϊκισμού. Ο οποίος είναι (ας μην ξεχνάμε) το πρώτο στάδιο του φασισμού.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#81035 εγω ξερω οτι μεχρι το δεκεμβρη εστελναν (στα αγγλικα) email απο τις βρυξέλλες και η αθηνα εκτελουσε…
σημερα περιμενουν οι βρυξελλες το email της αθηνας για να συμφωνήσουν στην εναρξη ενος νεου κυκλου συνεχούς διαπραγματευσης, αναλογα με την εξελιξη των μέτρων και των αποτελεσματων με μια βασικοτατη διαφορα : στις προτεραιότητες μπαινουν και μετρα για την αντιμετωπιση των θυμάτων της μακροχρονιας κρισης…. καθως επισης και το στοιχειο της ελαστικοτητας ως προς τα επαιτουμενα αποτελεσματα….

αυτο, ενας οποιοσδηποτε πολίτης μπορει να το πει και κωλοτουμπα…
ενδιαφερον θα ηταν ομως να ειχαμε την αντικειμενικη αποψη ενος τεχνοκρατη της ομαδας διαπραγματευσης των δανειστών….

απορω παντως και με τα στελέχη του συριζα που δεν ζητησαν απο τον Αλεξη να απαιτησει απο την Μερκελ την αντικατασταση του Σοιμπλε….
τα στελέχη της ΝΔ και οι οπαδοι τους ζητούν απ τον Αλεξη να παραιτηθεί… παντα οι δεξιοι ειχαν τακτ…
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#81036
Corto Maltese έγραψε:
αεροζολ έγραψε:
kubiak έγραψε:
Περιβάλλον Σόιμπλε: Γελάσαμε όταν Τσίπρας-Βαρουφάκης θέλησαν να περάσουν ως νίκη την ήττα τους


Το μπαλλάκι στην "πρώτη φορά αριστερά"...


Θα κανω μια εξαιρεση και θα απαντησω σε ποστ σου. Δεν ξερω γιατι δειχνεις μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στο (γενικα και αοριστα) περιβαλλον Σοϊμπλε

To πιο αστείο με τους νηφάλιους και "δίκαιους" ΕΛ είναι ότι ξεχνάνε σε όσα μας μεταφέρουν απ'όξω κάτι πάρα πολύ απλό και βασικό. Ότι o Σόιμπλε απευθύνεται κι αυτός στο δικό του εσωτερικό κοινό (το οποίο είναι εξίσου, μην πω χειρότερα, κουτορνίθια από αυτό του Τσίπρα) και ότι το CDU/CSU είναι με μεγάλη διαφορά το πλέον λαϊκιστικό κόμμα στην Ευρώπη. Και για να προλάβω αστείες αντιρρήσεις, η ρητορία "είμαστε δουλευταράδες και οι άλλοι τεμπελχανάδες, μας αξίζουν τα καλύτερα - τους αξίζουν τα χειρότερα, αν δεν είμασταν εμείς όλοι οι άλλοι θα πεινούσανε, ο λαός μας πληρώνει και οι κοπρίτες καλοπερνάνε" στην οποία έχει γράψει διατριβές το CDU, αποτελούν τον ορισμό του λαϊκισμού. Ο οποίος είναι (ας μην ξεχνάμε) το πρώτο στάδιο του φασισμού.


Και ισως για τον Σοϊμπλε ειναι πιο σημαντικο να πεισει το εσωτερικο του κοινο. Αν δεν το πεισει , καμια 80 εκατομ. γερμανοι θα νιωσουν πολυ μαλακες και θα θεωρησουν υπευθυνο τον Σοϊμπλε για το οτι ενιωσαν μαλακες. Επι πολλα χρονια οι μισθοι των γερμανων παρεμεναν στα ιδια επιπεδα χωρις αυξησεις και επι χρονια τους πουλανε το “όχι αλλα λεφτα στους τεμπεληδες ελληνες”.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#81040
αεροζολ έγραψε:Και ισως για τον Σοϊμπλε ειναι πιο σημαντικο να πεισει το εσωτερικο του κοινο. Αν δεν το πεισει , καμια 80 εκατομ. γερμανοι θα νιωσουν πολυ μαλακες και θα θεωρησουν υπευθυνο τον Σοϊμπλε για το οτι ενιωσαν μαλακες. Επι πολλα χρονια οι μισθοι των γερμανων παρεμεναν στα ιδια επιπεδα χωρις αυξησεις και επι χρονια τους πουλανε το “όχι αλλα λεφτα στους τεμπεληδες ελληνες”.



Ναι αλλά τα ζωάδια 10 χρόνια CDU βγάζουν. :innocent:
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#81041 Οι Γερμανοί "δέχτηκαν" το πάγωμα των μισθών τους, ως αποτέλεσμα της επανένωσης. Για να αναπτυχθεί και η πρώην ανατολική Γερμανία.
Νομίζω ο Κολ ήταν σε ένα δακρύβρεχτο διάγγελμα, που μιλούσε για τις οικονομικές θυσίες που θα απαιτηθούν.
Οι δυτικογερμανοί έχουν εξοργιστεί για αυτό, αλλά δε μιλάει κανείς ακόμα και σήμερα. Διότι πλήρωσαν, αλλά αποτέλεσμα δεν είδαν. Πολλά εργοστάσια αλλάξαν εγκαταστάσεις στην ανατολική Γερμανία, μετά από αντίστοιχα κίνητρα. Και ξαναγύρισαν πίσω.
Υπάρχουν αρκετά ανέκδοτα για τους πρώην ανατολικούς. Όμοια με τα δικά μας για τους Πόντιους, αλλά στο πιο αγενές.

Σε συζητήσεις με Γερμανούς, και συγγενείς και πελάτες, έχουν την πεποίθηση ότι μοιάζουμε λίγο με τους ανατολικούς. Αυτό φυσικά είναι καθαρά δικό τους πρόβλημα και κόμπλεξ. Σε αυτό συνεισφέρουν κάποιοι παράγοντες. Η χαλαρότητα και η αναξιοπιστία των πράξεών μας. Η χαλαρότητα που μας βλέπουν στις διακοπές τους(τις οποίες αντιμετωπίζουν ΠΟΛΥ σοβαρά). Και η παλιά γενιά μεταναστών(οι λεγόμενοι Λαζογερμανοί χωρίς παρεξήγηση). Οι οποίοι ως απατρίδες κουβαλάνε πολλά κόμπλεξ(οι περισσότεροι). Έχουν γκετοποιηθεί σε όλες τις πόλεις της Γερμανίας. Και είναι οι μεγαλύτεροι ρατσιστές ενάντια στους νέους Έλληνες μετανάστες.

Θα μου πείτε, γιατί γράφω όλες αυτές τις άχρηστες πληροφορίες.... Για να εξηγήσω μια αντιπάθεια, που αισθανόμαστε εις βάρος μας
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#81044 edit mod. Προσοχή στις εκφράσεις και στο τσουβάλιασμα λαών παρακαλώ. [Admin]
Από εκεί και πέρα έχω μερικές ερωτήσεις/απορίες σε όσα είπες:

1) Είπες ότι ο Κολ ζήτησε θυσίες από τους δυτικογερμανούς... το γεγονός ότι χαρίστηκαν τα χρέη και οι πολεμικές αποζημιώσεις της DDR από την ΕΣΣΔ /Ρωσία και άρα θα υπήρχε ωφέλεια όλης της ενωμένης Γερμανίας δεν τους το είπε; edit mod
2) Τι εννοείς λέγοντας ότι ξαναγύρισαν πίσω τα εργοστάσια; :hmmm:
3) Οι μισοί edit mod, βρίζουν τους άλλους μισούς... Τι μου θυμίζει να δεις!!! :lol:
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#81046 Πρώτον οι ανατολικοί έχουν όλα τα κατάλοιπα του κομμουνισμού που ασπάζεσαι(αν δεν κάνω λάθος). Τεμπέληδες, αγέλαστοι, ύπουλοι κλπ κλπ.
Δεύτερον αισθάνεσαι καλά με το να τους βρίζεις διαρκώς; Πίστεψέ με, δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που περιγράφεις. Είναι απλά σαν λαός, τα πιο υπάκουα πρόβατα που έχω γνωρίσει. Και ξέρεις ότι έχω ταξιδέψει σχεδόν παντού. Ο Χίτλερ βρήκε και τα έκανε. Χωρίς αυτό να αποτελεί άλλοθι. Μην ξεχνάς, ότι τα πρώτα εγκλήματα ο Χίτλερ τα έκανε στον λαό του. Και μετά στους άλλους λαούς. Κομμουνιστές, ομοφυλόφιλοι, αντιφρονούντες κλπ
Τρίτον η μη επανένωση δεν ξέρουμε που θα είχε φτάσει την δυτική Γερμανία. Στα τομπολίνια τους οι δυτικοί για το χρέος και προς τα εμάς και προς τους Ρώσους. Μην ξεχνάμε ότι το αίτημά μας για αποζημίωση υπάρχει γιατί η Γερμανία ενώθηκε. Αν ήταν ακόμα χωρισμένη δεν θα διεκδικούσαμε τίποτα πλην του κατοχικού δανείου. Οπότε η επανένωση κόστισε στους δυτικούς τα εξής. Πάγωμα των μισθών για 10 χρόνια +, σε μια οικονομία που ανθούσε. Φάγωμα των αποθεματικών των ταμείων(το ομολόγησε ο Σρέντερ), άνοιγμα των πολεμικών αποζημιώσεων(που έκλεισαν για αυτούς το 1990). Φόρτωμα στην πλάτη κάποια εκατομμύρια πρώην κομμουνιστών, με τα μειονεκτήματα που έγραψα στην αρχή. Φόρτωμα υποδεέστερες υποδομές, σε έκταση όση η Ελλάδα περίπου. Και πολλά πολλά ακόμα. Η επανένωση της Γερμανίας για τους δυτικογερμανούς, ήταν οικονομική αυτοκτονία. Το τίμημα που έπρεπε να πληρωθεί για την ιστορική αποκατάσταση της Γερμανίας(όπως δικαιολογήθηκε).
Εμείς βριζόμαστε μεταξύ μας για άλλους λόγους.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#81048
kyr80 έγραψε:αν δεν κάνω λάθος


Κανένα λάθος δεν κάνεις. Άρα είναι ωραίοι ως άνθρωποι και υπέρ της ισότητας που δεν αρέσει σε κάποιους... :)


kyr80 έγραψε:Είναι απλά σαν λαός, τα πιο υπάκουα πρόβατα που έχω γνωρίσει.


Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα Κυρ μου μαζί τους, αυτό είναι... Λέει ο Κάιζερ να πάμε σε πόλεμο, άρα πάμε. Λέει ο Φίρερ να πάμε σε πόλεμο, άρα πάμε!!!


kyr80 έγραψε:Τρίτον η μη επανένωση δεν ξέρουμε που θα είχε φτάσει την δυτική Γερμανία. Στα τομπολίνια τους οι δυτικοί για το χρέος και προς τα εμάς και προς τους Ρώσους.


Όπα καπετάνιο, βάλε ανάποδα τις μηχανές γιατί θα βρεις στην ξέρα! Το χρέος της DDR διαγράφηκε από την CCCP και το 60% του χρέους της BRD διαγράφηκε το 1953 (και η Ελλάδα χάρισε το μερίδιό της επειδή είμαστε και καλόκαρδοι - λέγε μας και μαλάκες) και επίσης πήραν και τεράστιο πακέτο Marshal οι δυτικογερμανοί. Οπότε μη λέμε ότι μας κατεβαίνει για το ότι μια χαρά τα κατάφεραν από εκεί που ήταν διαλυμένοι, ναι; :iconcool:


kyr80 έγραψε:Αν ήταν ακόμα χωρισμένη δεν θα διεκδικούσαμε τίποτα πλην του κατοχικού δανείου


Άλλη πονεμένη ιστορία... Τι λένε οι Γερμανοί συγγενείς σου για αυτό; (Οι δικοί μου πάντως στο Μόναχο ποιούν τη νήσσαν...)
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#81058 η ελλάδα χάρισε το μερίδιο της ή απλά την ανάγκασαν οι φοβεροί της σύμμαχοι να το χαρίσει; (αυτοί που μας έβαλαν να σκοτωθούμε μεταξύ μας..)

το πιο αστείο της υπόθεσης είναι ότι τα κατοχικά δάνεια, οι ναζί είχαν αρχίσει να τα ξεπληρώνουν και μόλις έχασαν το πόλεμο οι διαδοχοί τους έκαναν σα να μην υπήρξαν ποτέ

θα πει κάποιος γιατί να πληρώσουν οι σημερινοί για τα λάθη των παππούδων τους; τότε γιατί εμείς πληρώναμε μέχρι πριν λίγα χρόνια αποζημιώσεις στους τούρκους και γιατί τα δικά μας τα εγγόνια να συνεχίσουν να πληρώνουν για τα λάθη των προπαππούδων τους;

το θέμα με τις αποζημιώσεις και ειδικά με τα δάνεια που είναι κάτι ξεκάθαρο και δε σηκώνει αμφισβήτηση έχει φτάσει να θεωρείται γραφικό, αλλά δε θα έπρεπε να είναι, κάποια στιγμή θα πρέπει να αντιμετωπιστεί σοβαρά