Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Θα κάνετε το εμβόλιο?

66
63%
20
19%
3
3%
4
4%
6
6%
6
6%
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#681907 Ιταλάκια μπορείς να μου πεις ειδικά από εσένα τί έχει να φοβηθεί η οποιαδήποτε εξουσία;
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#681921
EDDIE_147 έγραψε:Ιταλακια παγκόσμια δικτατορία έχουμε από τότε που μπήκε ένα ΓΟΥΙΝΤΟΟΥΖ σε κάθε σπίτι και άρχισε να καταγράφει ότι λέμε και κάνουμε.
Υπάρχει σπίτι χωρίς υπολογιστή;
Μόνο κάτι γέροι που ζουν 100+ χρόνια δεν έχουν.
#τσιφτη

Τώρα το πήρες χαμπάρι;


Καντο ταληρακια ρε Εντυ. Πες στα ισια οτι ειναι πολυ πιθανο να μας περασει το τσιπακι ο Μπιλ και μεσω ΓουιντοουΖ τελικα :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By italakias
#681924
Corto Maltese έγραψε:Ιταλάκια μπορείς να μου πεις ειδικά από εσένα τί έχει να φοβηθεί η οποιαδήποτε εξουσία;

Απο μενα τιποτε.
Απο ανθρωπους ενωμενους ,πολλα.

Διακρινω μια ειρωνια,αλλα δε βαριεσαι.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#681936 Ποιοι ενωμένοι άνθρωποι; Εδώ όταν βρεθεί κάποιος που να διεκδικεί το δίκιο του, θα μπουκάρεις εσύ να τον χλευάσεις και να υπερασπιστείς τον όποιο ισχυρό που μου διακρίνεις και ειρωνεία. Με ποιον να ενωθείς εσύ ή οι όμοιοι σου που φοβάσαι μη σε ελέγξουν και κάτω από ποιο σκοπό; Ποιος θα χειροκροτήσει πιο δυνατά τον ισχυρό; Δε χρειάζεται. Αυτοελεγχόμενοι είστε.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#681964 ttps://finance.yahoo.com/news/coronavir ... 19867.html

Stimulus checks should be topped off with $300 for Americans who vaccinate against coronavirus, John Delaney argues

Έξυπνη ιδέα
Άβαταρ μέλους
By SIHCTR
#681972 Και κάτι πιο ευχάριστο για να κάνουμε tracking εμείς οι αριθμολάγνοι τους ερχόμενους μήνες...
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Ήδη έχουν διατεθεί σχεδόν 1 εκατομμύριο δόσεις στον "δυτικό" κόσμο, όπου φαντάζομαι οι όποιες παρενέργειες δεν μπορούν να αποκρυφτούν...

Ανυπομονώ να δω σε πόσο καιρό θα φανεί κάποια επίδραση στα hospitalisations και deaths στο UK. Υποθέτω κάπου γύρω στον Απρίλη...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#681982 Λογικα εχει απαντηθει παλι, αλλα επειδη δεν το θυμαμαι ας ρωτησω...

Υπαρχει καποια συμφωνια-μηχανισμος που να εγγυαται οτι ολες οι χωρες της ΕΕ θα παιρνουν αναλογικα τις ιδιες δοσεις εμβολιου αναλογα με τον πληθυσμο τους? Δηλαδη οτι μετα απο τοσους μηνες, θα εχουν εμβολιαστει το 10% των Ελληνων και το 10% των Γερμανων? Η θα εχουμε οπως με τις μασκες αεροπλανα που για αλλου πηγαιναν κι αλλου κατεληγαν τελικα, οπως και συμφωνιες κατω απο το τραπεζι ωστε να βγουν ωφελημενες οι "δυνατες" χωρες? :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#681985
SIHCTR έγραψε:Και κάτι πιο ευχάριστο για να κάνουμε tracking εμείς οι αριθμολάγνοι τους ερχόμενους μήνες...
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Ήδη έχουν διατεθεί σχεδόν 1 εκατομμύριο δόσεις στον "δυτικό" κόσμο, όπου φαντάζομαι οι όποιες παρενέργειες δεν μπορούν να αποκρυφτούν...

Ανυπομονώ να δω σε πόσο καιρό θα φανεί κάποια επίδραση στα hospitalisations και deaths στο UK. Υποθέτω κάπου γύρω στον Απρίλη...


Eίναι σχεδόν απιθανο να έχεις θέμα βραχυπρόθεσμων παρενεργειών, με τόσο εκτεταμένες έρευνες που έγιναν.Αυτο που δε μπορει να απαντηθεί πειραματικά είναι οι μακροχρόνιες συνέπειες, και σε αυτο επαφίεσαι στις επιστημονικές αναλύσεις.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#682047
rx8_drifter έγραψε:
Eίναι σχεδόν απιθανο να έχεις θέμα βραχυπρόθεσμων παρενεργειών, με τόσο εκτεταμένες έρευνες που έγιναν.Αυτο που δε μπορει να απαντηθεί πειραματικά είναι οι μακροχρόνιες συνέπειες, και σε αυτο επαφίεσαι στις επιστημονικές αναλύσεις.


Ακριβώς. Και είναι η μόνη πραγματική έγνοια για τα εμβόλια κατά του covid 19. Οι πιθανότητες είναι πολύ μικρές βέβαια, αλλά είναι αλήθεια πως τα εμβόλια αυτά δεν έχουν δοκιμαστεί όπως τα υπόλοιπα.
Άβαταρ μέλους
By SIHCTR
#682091
markvag έγραψε:
rx8_drifter έγραψε:
Eίναι σχεδόν απιθανο να έχεις θέμα βραχυπρόθεσμων παρενεργειών, με τόσο εκτεταμένες έρευνες που έγιναν.Αυτο που δε μπορει να απαντηθεί πειραματικά είναι οι μακροχρόνιες συνέπειες, και σε αυτο επαφίεσαι στις επιστημονικές αναλύσεις.


Ακριβώς. Και είναι η μόνη πραγματική έγνοια για τα εμβόλια κατά του covid 19. Οι πιθανότητες είναι πολύ μικρές βέβαια, αλλά είναι αλήθεια πως τα εμβόλια αυτά δεν έχουν δοκιμαστεί όπως τα υπόλοιπα.


Συμφωνώ εν μέρει. Απλά ο μαζικός εμβολιασμός θα δείξει άμεσα εάν υπάρχουν άλλες βραχυπρόθεσμες παρενέργειες (π.χ. αλλεργική αντίδραση σε 4-5 άτομα) που μπορεί να είχαν ξεφύγει στο Phase III λόγω συγκριτικά μικρότερου δείγματος.

Όσον αφορά τις μακροπρόθεσμες συνέπειες, διάβασα πρόσφατα σε ένα άρθρο πως ό,τι είναι να φανεί, θα φανεί συνήθως μέσα στις πρώτες 6-8 εβδομάδες. Γι' αυτό ζητήθηκε ένα minimum of safety data 2 μηνών.
https://edition.cnn.com/2020/10/06/health/fda-covid-vaccine-safety-data-bn/index.html

Σε σύγκριση με την εξέλιξη άλλων εμβολίων, η διαφορά στην ταχύτητα είναι πολλαπλοί παράγοντες απ' όσο μπορώ να καταλάβω:
  1. Χρηματοδότηση (συν το ρίσκο για την προ-παραγωγή πολλών δόσεων που μπορεί να κατέληγαν στα σκουπίδια)
  2. "Τύχη" (υπήρχε προεργασία για κορωνοιούς και η ακίδα είναι μάλλον εύκολος στόχος, οπότε πολλά υποψήφια εμβόλια πέρασαν το discovery/pre-clinical phase. Η σύσταση του Moderna ήταν έτοιμη σε ένα ΣΚ...)
    https://nymag.com/intelligencer/2020/12/moderna-covid-19-vaccine-design.html
  3. Η έκταση της πανδημίας που επιτάχυνε σημαντικά την Phase III (άντε να μαζέψεις στατιστικό δείγμα για κάτι που κολλάει αραιά και που..)

Η εικόνα αυτή δείχνει γιατί απαιτούνται τόσα χρόνια για την εξέλιξη εμβολίων:
Εικόνα

Και άλλο ένα σχετικό άρθρο:
https://theconversation.com/less-than-a-year-to-develop-a-covid-vaccine-heres-why-you-shouldnt-be-alarmed-150414
Οπότε η εντύπωσή μου είναι ότι δεν τίθεται ιδιαίτερο θέμα για μακροπρόθεσμες συνέπειες.