Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#714737
Νίκος Παππάς έγραψε:Κατα δευτερον, νομιζω οτι η παρουσια μας στο ΝΑΤΟ που απαγορευει τις συρραξεις μεταξυ των μελων του


Θα σου φανεί απίστευτο, αλλά δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη στα καταστατικά του ΝΑΤΟ... :oops:
Άβαταρ μέλους
By IKE
#714758
Νίκος Παππάς έγραψε:
Κατα δευτερον, νομιζω οτι η παρουσια μας στο ΝΑΤΟ που απαγορευει τις συρραξεις μεταξυ των μελων του ...


Καλά το νομίζεις, σε αντίθεση με το τι λενε πολλοί άσχετοι που απλά παπαγαλίζουν ότι άκουσαν σε κάποιον καφενέ, παρόλο που δεν υπάρχει ρητά αυτολεξί κάτι τέτοιο (πως θα μπορούσε δηλαδή), η συνθήκη του ΝΑΤΟ αναφέρει ρητά ότι τα μέλη του ΝΑΤΟ οφείλουν να θεωρήσουν την επίθεση σε ένα από τα μέλη τους σαν επίθεση προς όλες τις χώρες μέλη και ότι οφείλουν να συνέρθουν σαν όργανο και να αμυνθούν ένοπλα.

Δεν υπάρχει καμία εξαίρεση για το αν η επίθεση γίνει από χώρα μέλος (επίσης πως θα μπορούσε να υπάρει). Οπότε ακόμα και αν -σωστά- δεν διατυπώνεται έτσι παιδαριωδώς ή όπως αναφέρεται στην καθομιλουμένη, η ένταξη μας σαν χώρα στο ΝΑΤΟ μας προστατεύει από επίθεση *και* από χώρα μέλους του ΝΑΤΟ. Και μάλιστα η υποχρέωση για τη στήριξη χώρας μέλους που δέχεται επίθεση αναφέρεται ρητά ώς αμυντική ένοπλη αντίσταση (όχι κυρώσεις παραπομπές κλπ κλπ).
Άβαταρ μέλους
By sargus
#714762 Αν μας έχει δείξει βέβαια κάτι ή ιστορία (και η κοινή λογική θα προσθέσω) είναι ότι όλα αυτά τα καταστατικά και οι συμβάσεις, την κρίσιμη στιγμή γίνονται κουρελοχαρτα. Το μόνο που μετράει παντού και πάντα είναι τα συμφέροντα της δεδομένης στιγμής και τίποτα άλλο.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#714763
sargus έγραψε:Αν μας έχει δείξει βέβαια κάτι ή ιστορία (και η κοινή λογική θα προσθέσω) είναι ότι όλα αυτά τα καταστατικά και οι συμβάσεις, την κρίσιμη στιγμή γίνονται κουρελοχαρτα. Το μόνο που μετράει παντού και πάντα είναι τα συμφέροντα της δεδομένης στιγμής και τίποτα άλλο.
+1000

< >
Άβαταρ μέλους
By IKE
#714768
sargus έγραψε:Αν μας έχει δείξει βέβαια κάτι ή ιστορία (και η κοινή λογική θα προσθέσω) είναι ότι όλα αυτά τα καταστατικά και οι συμβάσεις, την κρίσιμη στιγμή γίνονται κουρελοχαρτα. Το μόνο που μετράει παντού και πάντα είναι τα συμφέροντα της δεδομένης στιγμής και τίποτα άλλο.


Για πες ένα παράδειγμα με το ΝΑΤΟ που μας έχει δείξει αυτό που λες για το κουρελόχαρτο.
Άβαταρ μέλους
By Y.V
#714773 Εμενα γιατι μου φαινεται οτι σε μια τετοια περιπτωση θα αρχισουν ευχολογια για καταπαυση του πυρος, ταυτοχρονως με ατερμονες συζητησεις και διαφωνιες για το ποιος τελικα ηταν αυτος που πρωτος επιτεθηκε και ποιος δεχθηκε επιθεση;
Αλλα τα τετελεσμενα θα εχουν συμβει και πιθανον να συνεχιζονται.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#714777
Y.V έγραψε:Εμενα γιατι μου φαινεται οτι σε μια τετοια περιπτωση θα αρχισουν ευχολογια για καταπαυση του πυρος, ταυτοχρονως με ατερμονες συζητησεις και διαφωνιες για το ποιος τελικα ηταν αυτος που πρωτος επιτεθηκε και ποιος δεχθηκε επιθεση;
Αλλα τα τετελεσμενα θα εχουν συμβει και πιθανον να συνεχιζονται.


Σου φαινεται ετσι, γιατι καπως ετσι θα γινει. Κανενα ΝΑΤΟ δε θα μας σωσει αν κανουν καμια χοντραδα οι Τουρκοι. Ολο λογια και φιλειρηνικες συμβουλες θα ειναι οπως παντα...

Κι ακομα πιο ασχημα χτυπαει το γραψιμο στα @@ απο την "οικογενεια" μας την ΕΕ, στην οποια δεν ανηκουν καν οι Τουρκοι. Απο τους οποιους ομως βγαζουν καλο μεροκαματακι με τα αλισβερισια τους, οποτε στα @@ τους οι Ελληνες.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#714786 Ο κάθε πανίβλάκας που θεωρεί ότι δεν υπάρχει αυτολέξι, ας φέρει το περιφραστικό που δεν λέει ότι απαγορεύεται η σύμπλεξη μεταξύ μελών. Περιφραστικά σε συνθήκες... :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#714788 Τα κουλερόχαρτα εχουν διατηρήσει την ειρήνη -απόδειξη μέσω της εμπειρίας- αρα για κουλερόχαρτα εχουν αξία και μεγάλη μάλιστα , συνδυάστε το με το παρακάτω.

Γιατί βγάζουν σπυριά οι Αμερικάνοι όταν τα μέλη της συμμαχίας παίρνουν μη εγκεκριμένα όπλα ,Τούρκοι /S-400 πχ Γιατί τα εγκεκριμένα όπλα με την διασύνδεση που είναι γενικευμένη πλέον είναι απολύτως ελεγχόμενα , κανένα μέλος του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εκτοξεύσει πχ ενα αντιαεροπορικό πύραυλο στα κρυφά στα μουλωχτά , σε πραγματικό χρόνο όλες οι παράμετροι και οι συνθήκες εκτόξευσης θα γίνουν γνωστές παντού . Τα όπλα επίσης εχουν serial number και καταμετρούνται συνεχώς σε συμμαχικό επίπεδο .

Το ΝΑΤΟ δεν είναι ενα ανεκπαίδευτο παραστρατιωτικό μπουλούκι που εκτοξεύει πυραύλους και καταρρίπτει επιβατικά αεροπλάνα :(

https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_ ... _Flight_17

Ουτε πειναλέοι επίορκοι αξιωματούχοι που πουλούσαν τα όπλα τους στον καλλίτερο πλειοδότη στην συγκεκριμένη περίπτωση το Κολομβιανό Καρτέλ :help:

https://www.miaminewtimes.com/news/oper ... s-10218893

Το ΝΑΤΟ με τα κουρελόχαρτα , τον έλεγχο των όπλων και την κοινή εκπαίδευση εξασφάλισε την ειρήνη , και θα εξασφαλίζει την ειρήνη στο μέλλον .
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#714791
REALZEUS έγραψε:Ο κάθε πανίβλάκας που θεωρεί ότι δεν υπάρχει αυτολέξι, ας φέρει το περιφραστικό που δεν λέει ότι απαγορεύεται η σύμπλεξη μεταξύ μελών. Περιφραστικά σε συνθήκες... :s_rofl

Εμείς μπορούσαμε ή μπορούμε να κάνουμε ντού στα Σκόπια και να τα εξαφανίσουμε; Δε νομίζω.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#714828
REALZEUS έγραψε:Ο κάθε πανίβλάκας που θεωρεί ότι δεν υπάρχει αυτολέξι, ας φέρει το περιφραστικό που δεν λέει ότι απαγορεύεται η σύμπλεξη μεταξύ μελών. Περιφραστικά σε συνθήκες... :s_rofl


"ας φέρει το .." που "δεν λέει"

δηλαδή θες να σου προσκομίσουν ένα έγγραφο που ΔΕΝ λέει κάτι?

:lol:
Άβαταρ μέλους
By IKE
#714829
mousatos έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Ο κάθε πανίβλάκας που θεωρεί ότι δεν υπάρχει αυτολέξι, ας φέρει το περιφραστικό που δεν λέει ότι απαγορεύεται η σύμπλεξη μεταξύ μελών. Περιφραστικά σε συνθήκες... :s_rofl

Εμείς μπορούσαμε ή μπορούμε να κάνουμε ντού στα Σκόπια και να τα εξαφανίσουμε; Δε νομίζω.


Τα Σκόπια είναι πόλη και όχι χώρα, η χώρα που βρίσκονται δεν είναι στο ΝΑΤΟ. Ούτε η Κύπρος είναι στο ΝΑΤΟ.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#714837 Νόμιζα δεν είχε μπει ακόμα, έχετε δίκιο, αν μπούμε (λέμε τώρα) στα Σκόπια (sic) τότε αυτό θα θεωρηθεί επίθεση από μέρους μας προς όλο το ΝΑΤΟ (και πολύ σωστά).