Αλλά όχι, η ένσταση των περισσότερων δεν είναι αυτή. Σπάνια ακούγεται η αντικατάσταση του "μαθήματος" από κάποιο άλλο πιο χρήσιμο στο κοινωνικό σύνολο...
Amen and a-women!


Νίκος Παππάς έγραψε:Η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας έκρινε σήμερα ότι η από 7.9.2016 απόφαση του τέως υπουργού Παιδείας Νίκου Φίλη με την οποία επήλθε ριζική αλλαγή στο χαρακτήρα και τον τρόπο διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών στις τάξεις Γ΄έως ΣΤ' δημοτικού και του γυμνάσιου είναι πολλαπλά αντισυνταγματική και αντίθετη στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ).![]()
![]()
Η Ολομέλεια του ΣτΕ έκρινε ότι η προσβαλλόμενη απόφαση είναι αντίθετη:
1) στο άρθρο 16 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του κράτους και μεταξύ των σκοπών της είναι η ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης, γιατί με το πρόγραμμα σπουδών που εισάγεται για το δημοτικό και το γυμνάσιο «φαλκιδεύεται ο επιβαλλόμενος από τη συνταγματική αυτή διάταξη σκοπός της ανάπτυξης, δηλαδή της ορθόδοξης χριστιανικής συνείδησης των μαθητών στα ανήκοντα στην επικρατούσα θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού,![]()
![]()
2) Στη διάταξη του άρθρου 13 του Συντάγματος που κατοχυρώνει ως απαραβίαστη την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης, γιατί η προσβαλλόμενη απόφαση θα έπρεπε να απευθύνεται αποκλειστικά στους Ορθόδοξους Χριστιανούς μαθητές και να κατατείνει στην εμπέδωση και συνέχιση της ορθόδοξης χριστιανικής συνείδησης, καθώς η προσβαλλόμενη υπουργική απόφαση κλονίζει την ορθόδοξη χριστιανική συνείδηση που πριν από την έναρξη του σχολικού βίου διαμορφώνουν οι μαθητές το πλαίσιο του οικογενειακού τους περιβάλλοντος. Μάλιστα, η εισαγόμενη με την προσβαλλόμενη υπουργική απόφαση διδασκαλία του μαθήματος των Θρησκευτικών είναι ικανή να παρέμβει στον ευαίσθητο ψυχικό κόσμο των μαθητών που δεν διαθέτουν την κριτική αντίληψη των ενηλίκων και να τους εκτρέψει από την Ορθόδοξη Χριστιανική συνείδηση και![]()
3) Προσβάλλει ευθέως το Πρώτο Πρόσθετο Πρωτόκολλο της ΕΣΔΑ γιατί στερεί από τους μαθητές του Ορθόδοξου Χριστιανικού Δόγματος το δικαίωμα να διδάσκονται αποκλειστικά τα δόγματα, τις ηθικές αξίες και τις παραδόσεις της Ανατολικής Ορθοδόξου Εκκλησίας του Χριστού, ενώ η νομοθεσία προβλέπει για μαθητές Ρωμαιοκαθολικούς, Εβραίους και Μουσουλμάνους να διδάσκονται αυτοτελώς τον εν λόγω μάθημα.![]()
http://www.koutipandoras.gr/article/sko ... rhskeytika
Νικο Φιλη θα λεμε και θα κλαιμε!!
σχετικο-ασχετο: Χθες πηραμε βαθμους, πανω πανω γραφει, Ορθοδοξη Χριστιανικη Αγωγη!!!!!!!!!
Anonymous Founder έγραψε:Θεοί!![]()
![]()
Πραγματικά, τρέλα!![]()
Δηλαδή, ακόμη και να ήθελε η κυβέρνηση να κάνει κάτι για τον διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας (φυσικά και δεν θέλει, αλλιώς ο Φίλης θα ήταν ακόμη υπουργός...), θα έτρωγε πόρτα από το ΣτΕ.
kovathe έγραψε:Μαλάκες μου σηκώθηκε η τρίχα....
Ταλιμπανατο με τη βούλα γτχκτπ τους.
< >
diplomat έγραψε:Ταυτότητα στο στόμα και έξω έησαπ... έκτρωμα.
Serf έγραψε:Σε συνδυασμό με απόφαση για Αμβρόσιο τονίζει το δημόσιο αίσθημα εμπιστοσύνης στους δικαστές της χώρας!!! Μπράβο και πάλι μπράβο!!! ... :puke:
< Note >
markvag έγραψε:Για να μην έχει κανείς αμφιβολία πως ζούμε σε μία χώρα που είναι πιο κοντά στα ταλιμπανάτα του Ιράν και της Σαουδικής Αραβίας, παρά στην Ευρώπη...
Πότε επιτέλους θα γίνει μια αναθεώρηση του Συντάγματος να φύγουν οι αναφορές στους ταλιμπάν;;;
Ξέρω, ποτέ, αλλά μπορεί κανείς να ελπίζει...
ArrowsFA1 έγραψε:Ανείπωτη ντροπή
rx8_drifter έγραψε:Στο άρθρο 16 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι ότι η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του κράτους και μεταξύ των σκοπών της είναι η ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης. Με το πρόγραμμα σπουδών που εισάγεται για το Δημοτικό και το Γυμνάσιο «φαλκιδεύεται ο επιβαλλόμενος από τη συνταγματική αυτή διάταξη σκοπός της ανάπτυξης της Ορθόδοξης Χριστιανικής συνείδησης των μαθητών.
Στο άρθρο 13 του Συντάγματος που κατοχυρώνει ως απαραβίαστη την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης. Η υπουργική απόφαση, σύμφωνα με τους δικαστές, κλονίζει την Ορθόδοξη Χριστιανική συνείδηση που πριν από την έναρξη του σχολικού βίου διαμορφώνουν οι μαθητές το πλαίσιο του οικογενειακού τους περιβάλλοντος. Μάλιστα, επειδή τα παιδιά δεν διαθέτουν την κριτική αντίληψη των ενηλίκων μπορεί να εκτραπούν από την Ορθόδοξη συνείδηση, με την διδασκαλία που προτείνεται μέσω της υπουγικής απόφασης.
Προσβάλλεται η ΕΣΔΑ (ευρωπαϊκή σύμβαση δικαιωμάτων του ανθρώπου) γιατί στερεί από τους μαθητές του Ορθόδοξου Χριστιανικού δόγματος το δικαίωμα να διδάσκονται αποκλειστικά τα δόγματα, τις ηθικές αξίες και τις παραδόσεις της Ανατολικής Ορθοδόξου Εκκλησίας του Χριστού.![]()
![]()
![]()
Επίσης, οι Σύμβουλοι της Επικρατείας σημειώνουν ότι το πρόγραμμα σπουδών παρουσιάζει σοβαρές ελλείψεις ως προς το περιεχόμενο της Ορθόδοξης Χριστιανικής διδασκαλίας, καθώς:
Δεν γίνεται αναφορά στην Αγία Ομοούσιο και Αδιαίρετο Τριάδα την οποία επικαλούνται στην επικεφαλίδα τους όλα τα Ελληνικά Συντάγματα και
Στη Γ΄ τάξη του Δημοτικού ο Ιησούς Χριστός παρουσιάζεται ως ξένος, ως προσδοκώμενος Μεσσίας, ως δάσκαλος που όλοι θαυμάζουν, ως αγαπημένος φίλος, όχι όμως ως Σωτήρας του κόσμου.
Kάποιος τρολάρει έτσι?
gianik έγραψε:Νταξει συμφωνω με ολα ,αλλα οχι οτι καταπιεζεστε κιολας οι αθεοι στην Ελλαδα...![]()
Οταν ηταν να ντυθειτε γαμπροι ,ορισμενοι απο εσας , μια χαρα πηγατε στην εκκλησια ,μια χαρα βαφτισατε τα παιδάκια σας...εκει δεν καταπιεστηκατε;![]()
Ειναι αυτο που λεω αθεοι απο τα Lidl...![]()
Απλα εκει λογωδεν σας πολυεπαιρνε να πειτε οχι ....
![]()
Φαγωθηκατε τωρα με τα θρησκευτικά,λες κ προσεχει κανεις σε αυτο το μαθημα..
NickTG έγραψε:Είναι άλλωστε ακριβώς το ίδιο να πάρεις μια απόφαση ως ενήλικας προκειμένου είτε να κάνεις το χατήρι κάποιου είτε να μην στεναχωρησεις κάποιον είτε ακόμα και επειδή σου αρέσει ως παράδοση το όλο πανηγύρι.
junior gt έγραψε:gianik έγραψε:Νταξει συμφωνω με ολα ,αλλα οχι οτι καταπιεζεστε κιολας οι αθεοι στην Ελλαδα...![]()
Οταν ηταν να ντυθειτε γαμπροι ,ορισμενοι απο εσας , μια χαρα πηγατε στην εκκλησια ,μια χαρα βαφτισατε τα παιδάκια σας...εκει δεν καταπιεστηκατε;![]()
Ειναι αυτο που λεω αθεοι απο τα Lidl...![]()
Απλα εκει λογωδεν σας πολυεπαιρνε να πειτε οχι ....
![]()
Φαγωθηκατε τωρα με τα θρησκευτικά,λες κ προσεχει κανεις σε αυτο το μαθημα..
Σε σχεση με αυτο που λες περι καταπιεσης Γιαννη. Κατ'αρχας καταπιεση ειναι καθε πρωι τα παιδακια θελοντας και μη να κανουν προσευχη. Και μη μου πει κανεις οτι αμα δε θελεις δεν κανεις οταν ολα τα παιδακια στεκουν σα χαμενα εκει.
Λοιπον σημερα δωσανε ενα κειμενο για αναγνωση (σε φωτοτυπια) στα πιτσιρικια που ελεγε οτι η 25η Μαρτιου ειναι για τους Ελληνες διπλη γιορτη: αφ'ενος θρησκευτικη γιατι πηγε ο αλλος και εδωσε τον κρινο και αφ'ετερου εθνικη γιατι ο Παλαιων Πατρων Γερμανος ευλογησε τα οπλα των Ελληνων.
Μου σηκωθηκε η τριχα καγκελο.
Αυριο θα γινει της πουτ@νας στο σχολειο.
Υγ: ουτε γαμπρος ντυθηκα, ουτε τα βαφτισα.
gianik έγραψε:junior gt έγραψε:gianik έγραψε:Νταξει συμφωνω με ολα ,αλλα οχι οτι καταπιεζεστε κιολας οι αθεοι στην Ελλαδα...![]()
Οταν ηταν να ντυθειτε γαμπροι ,ορισμενοι απο εσας , μια χαρα πηγατε στην εκκλησια ,μια χαρα βαφτισατε τα παιδάκια σας...εκει δεν καταπιεστηκατε;![]()
Ειναι αυτο που λεω αθεοι απο τα Lidl...
Απλα εκει λογωδεν σας πολυεπαιρνε να πειτε οχι ....
![]()
Φαγωθηκατε τωρα με τα θρησκευτικά,λες κ προσεχει κανεις σε αυτο το μαθημα..
Σε σχεση με αυτο που λες περι καταπιεσης Γιαννη. Κατ'αρχας καταπιεση ειναι καθε πρωι τα παιδακια θελοντας και μη να κανουν προσευχη. Και μη μου πει κανεις οτι αμα δε θελεις δεν κανεις οταν ολα τα παιδακια στεκουν σα χαμενα εκει.
Λοιπον σημερα δωσανε ενα κειμενο για αναγνωση (σε φωτοτυπια) στα πιτσιρικια που ελεγε οτι η 25η Μαρτιου ειναι για τους Ελληνες διπλη γιορτη: αφ'ενος θρησκευτικη γιατι πηγε ο αλλος και εδωσε τον κρινο και αφ'ετερου εθνικη γιατι ο Παλαιων Πατρων Γερμανος ευλογησε τα οπλα των Ελληνων.
Μου σηκωθηκε η τριχα καγκελο.
Αυριο θα γινει της πουτ@νας στο σχολειο.
Υγ: ουτε γαμπρος ντυθηκα, ουτε τα βαφτισα.
Σε παραδεχομαι...
Θελετε να κανουμε ενα κοινωνικο πειραμα;;;
Οσοι εχουμε παιδια Δημοτικού,στην επομενη συναντηση γονεων κ κηδεμονων να ζητησουμε απο την δασκαλα ,παρουσια ολων των γονεων ,απαλλαγη του παιδιου μας απο τις εκδηλωσεις απο τον επομενο εορτασμο του Πολυτεχνείου....
Μετα ,θα καταγραψουμε εδω τις αντιδράσεις δασκαλων κ γονεων...
Διοτι καποτε ενας συναδελφος μου το ζητησε (βασικα το ειπε το παιδι) κ η δασκαλα μπροστα σε ολη την ταξη του απαντησε:Γιατι Κωστακη ;επειδη ο μπαμπας σου ειναι αστυνομικος;;;;
junior gt έγραψε:gianik έγραψε:junior gt έγραψε:gianik έγραψε:Νταξει συμφωνω με ολα ,αλλα οχι οτι καταπιεζεστε κιολας οι αθεοι στην Ελλαδα...![]()
Οταν ηταν να ντυθειτε γαμπροι ,ορισμενοι απο εσας , μια χαρα πηγατε στην εκκλησια ,μια χαρα βαφτισατε τα παιδάκια σας...εκει δεν καταπιεστηκατε;![]()
Ειναι αυτο που λεω αθεοι απο τα Lidl...![]()
Απλα εκει λογωδεν σας πολυεπαιρνε να πειτε οχι ....
![]()
Φαγωθηκατε τωρα με τα θρησκευτικά,λες κ προσεχει κανεις σε αυτο το μαθημα..
Σε σχεση με αυτο που λες περι καταπιεσης Γιαννη. Κατ'αρχας καταπιεση ειναι καθε πρωι τα παιδακια θελοντας και μη να κανουν προσευχη. Και μη μου πει κανεις οτι αμα δε θελεις δεν κανεις οταν ολα τα παιδακια στεκουν σα χαμενα εκει.
Λοιπον σημερα δωσανε ενα κειμενο για αναγνωση (σε φωτοτυπια) στα πιτσιρικια που ελεγε οτι η 25η Μαρτιου ειναι για τους Ελληνες διπλη γιορτη: αφ'ενος θρησκευτικη γιατι πηγε ο αλλος και εδωσε τον κρινο και αφ'ετερου εθνικη γιατι ο Παλαιων Πατρων Γερμανος ευλογησε τα οπλα των Ελληνων.
Μου σηκωθηκε η τριχα καγκελο.
Αυριο θα γινει της πουτ@νας στο σχολειο.
Υγ: ουτε γαμπρος ντυθηκα, ουτε τα βαφτισα.
Σε παραδεχομαι...
Θελετε να κανουμε ενα κοινωνικο πειραμα;;;
Οσοι εχουμε παιδια Δημοτικού,στην επομενη συναντηση γονεων κ κηδεμονων να ζητησουμε απο την δασκαλα ,παρουσια ολων των γονεων ,απαλλαγη του παιδιου μας απο τις εκδηλωσεις απο τον επομενο εορτασμο του Πολυτεχνείου....
Μετα ,θα καταγραψουμε εδω τις αντιδράσεις δασκαλων κ γονεων...
Διοτι καποτε ενας συναδελφος μου το ζητησε (βασικα το ειπε το παιδι) κ η δασκαλα μπροστα σε ολη την ταξη του απαντησε:Γιατι Κωστακη ;επειδη ο μπαμπας σου ειναι αστυνομικος;;;;
Αυτο που ειπε η δασκαλα ειναι αλητεια και ρατσισμος. Γκολ και ξυλο στην πουτ@να που λενε. Ισα ισα που ακριβως επειδη ειναι αστυνομικος υπηρετει τη δημοκρατια και τις αξιες του πολυτεχνειου. Μακρια απο μενα.
Αλλα και αυτο με το πολυτεχνειο που λες ρε φιλε ειναι ακαιρο και ασχετο. Το πολυτεχνειο δεν ειναι επετειος των αθεων ή των αναρχικων. Ειναι επετειος εθνικη οπως και η 25η Μαρτιου.
Η απαλλαγη απο τον εορτασμο του πολυτεχνειου τι σημαινει? Οτι δε δεχομαστε τις αξιες της ελευθεριας? Της δημοκρατιας?
Απο την αλλη μπορει να μη παντρευτηκα θρησκευτικα και να μη βαφτισα αλλα σαν παραδοση τις γιορτες του χριστιανισμου τις γουσταρω και συμμετεχω. Πχ το Πασχα θα παω και στον επιταφιο και στην ανασταση. Με τα παιδια. Και λαμπαδα θα τους παρω (εγω γιατι δεν εχουν νονο) και το Χριστος Ανεστη θα τραγουδησουμε και πολυ περισσοτερο τα δυναμιτακια μας θα ριξουμε.
rx8_drifter έγραψε:τζουνιορ![]()
gianik έγραψε:junior gt έγραψε:gianik έγραψε:Νταξει συμφωνω με ολα ,αλλα οχι οτι καταπιεζεστε κιολας οι αθεοι στην Ελλαδα...
Οταν ηταν να ντυθειτε γαμπροι ,ορισμενοι απο εσας , μια χαρα πηγατε στην εκκλησια ,μια χαρα βαφτισατε τα παιδάκια σας...εκει δεν καταπιεστηκατε;![]()
Ειναι αυτο που λεω αθεοι απο τα Lidl...
Απλα εκει λογωδεν σας πολυεπαιρνε να πειτε οχι ....
Φαγωθηκατε τωρα με τα θρησκευτικά,λες κ προσεχει κανεις σε αυτο το μαθημα..
Σε σχεση με αυτο που λες περι καταπιεσης Γιαννη. Κατ'αρχας καταπιεση ειναι καθε πρωι τα παιδακια θελοντας και μη να κανουν προσευχη. Και μη μου πει κανεις οτι αμα δε θελεις δεν κανεις οταν ολα τα παιδακια στεκουν σα χαμενα εκει.
Λοιπον σημερα δωσανε ενα κειμενο για αναγνωση (σε φωτοτυπια) στα πιτσιρικια που ελεγε οτι η 25η Μαρτιου ειναι για τους Ελληνες διπλη γιορτη: αφ'ενος θρησκευτικη γιατι πηγε ο αλλος και εδωσε τον κρινο και αφ'ετερου εθνικη γιατι ο Παλαιων Πατρων Γερμανος ευλογησε τα οπλα των Ελληνων.
Μου σηκωθηκε η τριχα καγκελο.
Αυριο θα γινει της πουτ@νας στο σχολειο.
Υγ: ουτε γαμπρος ντυθηκα, ουτε τα βαφτισα.
Σε παραδεχομαι...
Θελετε να κανουμε ενα κοινωνικο πειραμα;;;
Οσοι εχουμε παιδια Δημοτικού,στην επομενη συναντηση γονεων κ κηδεμονων να ζητησουμε απο την δασκαλα ,παρουσια ολων των γονεων ,απαλλαγη του παιδιου μας απο τις εκδηλωσεις απο τον επομενο εορτασμο του Πολυτεχνείου....
Μετα ,θα καταγραψουμε εδω τις αντιδράσεις δασκαλων κ γονεων...
Διοτι καποτε ενας συναδελφος μου το ζητησε (βασικα το ειπε το παιδι) κ η δασκαλα μπροστα σε ολη την ταξη του απαντησε:Γιατι Κωστακη ;επειδη ο μπαμπας σου ειναι αστυνομικος;;;;
Eγώ πάλι δεν καταλαβαίνω το νόημα να τον παραδέχεσαι ή όχιΜπορώ να αρχίσω κι εγώ την συζήτηση με το τί σόι χριστιανοί είναι όλοι αυτοί που βγαίνουν στα κάγκελα και την άλλη μέρα κερατώνουν την γυναίκα τους, πηδιώνται με τους πούστηδοι, τρώνε κρέας την Παρασκευή, πάνε λιγότερες απο 52 φορές το χρόνο στην εκκλησία κλπ κλπ.
Για το πείραμά σου, εγώ είμαι κάθετα υπέρ της προαιρετικής συμμετοχής σε γιορτές, θα έκανα το ίδιο πείραμα για την 25η και την 28η
Y.V έγραψε:Δηλαδη για να καταλαβω...
Εγω πχ αν δεν πιστευω τη θεωρια του Δαρβινου θα πρεπει να απαιτησω να μην την διδαχθει το παιδι μου και να παω να τους κανω φασαρια γιατι του την ειπαν;


rx8_drifter έγραψε:Να τους διδάσκουμε και πάρπι με τσον τσον τότε, δεν νομίζω να το πάρουν στα σοβαρά, αλλά τί είναι 2 ώρες πεταμένες απ το χρόνο όταν ας πούμε κάνεις μία ώρα χημεία ε?

Νίκος Παππάς έγραψε:dimik έγραψε:Νίκος Παππάς έγραψε:
Αντε τωρα εσυ σαν γονιος να ζητησεις απαλλαγη απο το μαθημα, να το μαθουν αυτες οι μαμαδες και να εισια σιγουρος οτι απο την αλλη μερα δεν θα μιλανε τα παιδια τους στο παιδι σου, ή δεν θα το φωναζουν να παιξουν μαζι / ερχονται στο σπιτι σου.
Από την άλλη μάλλον καλύτερα να μην κάνουν παρέα τα παιδιά σου με τέκνα τέτοιων γονέων
Διαφωνω καθετως, οριζοντιως ΚΑΙ διαγωνιως![]()
![]()
![]()
![]()
Τους φιλους μου δεν τους διαλεξα επειδη εχουμε τις ιδιες πολιτικες, οπαδικες, θρησκευτικες αποψεις. Βασικα κανενα ρολο δεν επαιξαν αυτα στο να γινουν φιλοι μου και το ιδιο θελω να κανει και το παιδι μου.
Οι καλυτεροι φιλοι μου δε εχουν τελειως διαφορετικες αποψεις απο εμενα για αυτα.
Οι ανθρωποι ειναι πολλα περισσοτερα πραγματα απο μια ομαδα, ενα κομμα, μια πιστη!
MIXOStsi έγραψε:Anonymous Founder έγραψε:Το σχολείο πρέπει να βοηθάει τους γονείς και την ανάπτυξη των παιδιών. Όχι να βάζει εμπόδια και ν' ασχολείται με διαφορετικά πράγματα από αυτά που πρέπει. Η θρησκεία, θρησκευτική συνείδηση ή οτιδήποτε σχετικό, ΔΕΝ είναι δουλειά του σχολείου.
Δεν κάνει όμως και πράγματα που είναι η δουλειά του... Ας ξεκινήσουμε πρώτα από εκεί που είναι και πιο σημαντικό!
Στο κάτω-κάτω μην καίγεστε και τόσο! Όπως είπε και ο Ν.Π. και να πηγαίνει το παιδάκι θρησκευτικά, γιορτές, έθιμα κλπ αν φτάσει 17,18,20 και δεν γουστάρει, δεν το εμποδίζει και τίποτα να σταματήσει...
Υπάρχουν και πιο σημαντικά προβλήματα στην "εκπαίδευση" από την θρησκεία...
Αφού δεν μας διδάσκουν τζιχαντ, δεν είναι και το τέλος του κόσμου...
Νίκος Παππάς έγραψε:dimik έγραψε:Tότε δεν έχεις πρόβλημα με τοτην αλλη μερα δεν θα μιλανε τα παιδια τους στο παιδι σου, ή δεν θα το φωναζουν να παιξουν μαζι / ερχονται στο σπιτι σου
γιατί απλά θα μάθουν τα παιδιά σου ότι υπάρχουν και σάπια μήλα στην προσπάθεια τους να κάνουν παρέες.
Το θεμα δεν ειναι να εξηγησω, το θεμα ειναι οτι το ιδιο το παιδι αισθανεται αποκλεισμενο, δαχτυλοδεικτουμενο και αυτο ειναι λαθος σε οποιο παιδι συμβαινει.
Οταν θα παει την επομενη μερα στο σχολειο το ιδιο θα το ενοχλουν τα σχολια, η κοροιδια, ο αποκλεισμος απο το παιχνιδι η απο τις παρεες.
Τα παιδια ειναι πολυ σκληρα στο πως αντιμετωπιζουν τους αλλους και επειδη εχω αντιμετωπισει διαφορα θεματα στα 4 χρονια που παει δημοτικο ο μικρος, προτιμω να μην διαφερει ΚΑΙ εκει ο γιος μου.
Bayern7 έγραψε:MIXOStsi έγραψε:Όπως είπε και ο Ν.Π. και να πηγαίνει το παιδάκι θρησκευτικά, γιορτές, έθιμα κλπ αν φτάσει 17,18,20 και δεν γουστάρει, δεν το εμποδίζει και τίποτα να σταματήσει...
Ακριβώς. Πόσο απλό ρε πστη μου. Δηλαδή εσείς που τώρα δεν πιστεύετε και δεν έχετε «ούτε θεό ούτε πατρίδα», δεν βαφτιστήκατε; Δε σας έτρεχαν οι νονοί και οι γιαγιάδες σας να μεταλάβετε κλπ;
Πάθατε κάτι; Όχι. Στα ριαπαπα σας. Μεγαλώσατε, θεωρήσατε πως αυτό είναι μια μπούρδα και το αφήσατε στην άκρη (κρατήσατε μόνο τα καλά έθιμα κουφάλες).
Το ίδιο θα κάνει και το παιδί. Μου φαίνεται με αυτές τις αντιδράσεις σας πιο πολύ το δυσκολεύετε το παιδί σας παρά το βοηθάτε.
italakias έγραψε:Ελα μωρε τωρα μεταφερουν οι γονεις τα κομπλεξ τους στα παιδια τους.
gianik έγραψε:Bayern7 έγραψε:Δλδ ρε παιδί μου είναι να σου πέφτουν τα μαλλιά με αυτές τις υπερβολές.όπως πάντα σωστός κ παντελονατος ο gayρος από πάνω...
Θα πάει ο άλλος λέει να ζητήσει να εξαιρεθεί το παιδί του από το μάθημα των θρησκευτικών.![]()
ΛΟΛ ρε βλάχο....... Δλδ εσύ σχολείο δεν πήγες; Δεν θυμάσαι τι ήταν το μάθημα αυτό; Εγώ πάντως το θυμάμαι σαν κενό, απλά καθόμασταν μέσα.
Κλάιν μάιν δλδ. Της πλάκας ιστορία.
Τράβα εσύ τώρα να δημιουργήσεις θέμα από εκεί που δεν υπάρχει, και ενδεχομένως να δημιουργήσεις πρόβλημα και στο παιδί. Γιατί θα του πουν στο σχολείο ότι η Παναγία έμεινε έγκυος με τον κρίνο και ο Χριστός περπατούσε στο νερό.
Λες κ το μάθημα των θρησκευτικών είναι μείζον πρόβλημα..
Στην τάξη του γιου μου (Α δημοτικού) υπάρχουν 3 τουλάχιστον παιδάκια με σοβαρά προβλήματα κατανόησης κλπ.. Φτάσαμε Μάρτη κ δεν μπορούν να συλλαβισουν. Έτσι λοιπόν μια τάξη καθημερινά περιμένει αυτά τα 3 παιδάκια κ ειναι πολύ πίσω σε ύλη.. Το σχολειο θα έπρεπε να βρει έναν τρόπο κ τα παιδάκια αυτά να βοηθηθούν, να μην απομονωθουν αλλά κ η υπόλοιπη τάξη να προχωράει κανονικά..
Αυτά είναι σοβαρά προβλήματα για ένα σχολείο....
.
NiTse έγραψε:Bayern7 έγραψε:MIXOStsi έγραψε:Όπως είπε και ο Ν.Π. και να πηγαίνει το παιδάκι θρησκευτικά, γιορτές, έθιμα κλπ αν φτάσει 17,18,20 και δεν γουστάρει, δεν το εμποδίζει και τίποτα να σταματήσει...
Ακριβώς. Πόσο απλό ρε πστη μου. Δηλαδή εσείς που τώρα δεν πιστεύετε και δεν έχετε «ούτε θεό ούτε πατρίδα», δεν βαφτιστήκατε; Δε σας έτρεχαν οι νονοί και οι γιαγιάδες σας να μεταλάβετε κλπ;
Πάθατε κάτι; Όχι. Στα ριαπαπα σας. Μεγαλώσατε, θεωρήσατε πως αυτό είναι μια μπούρδα και το αφήσατε στην άκρη (κρατήσατε μόνο τα καλά έθιμα κουφάλες).
Το ίδιο θα κάνει και το παιδί. Μου φαίνεται με αυτές τις αντιδράσεις σας πιο πολύ το δυσκολεύετε το παιδί σας παρά το βοηθάτε.
Προφανώς έτσι είναι όπως τα λες και για εμένα και για τους περισσότερους από εμάς. Το θέμα όπως το θέτουν τα περισσότερα παιδιά είναι φαντάζομαι επειδή οι κοινωνίες προχωράνε και εξελίσσονται να φθάσουμε σε ένα θεσμικό κατ' αρχην επίπεδο όπου κάποιος απλά να μπορεί να επιλέξει ότι θέλει χωρίς να πρέπει να δικαιολογηθεί ή να εξηγήσει τι και πως έτσι ώστε μετά από καιρό αυτό να γίνει αποδεκτό και σε κοινωνικό επίπεδο και να μην κοιτάει π.χ. ο δημόσιος υπάλληλος τον κάθε Kyr80 σαν ουφο όταν απαντάει όχι στην ερώτηση θρήσκευμα Χ.Ο.;; Βασικά θα έπρεπε να ρωτάει σκέτο θρήσκευμα ή και να μην ρωτάει καθόλου.
NiTse έγραψε:gianik έγραψε:
Λες κ το μάθημα των θρησκευτικών είναι μείζον πρόβλημα..
Στην τάξη του γιου μου (Α δημοτικού) υπάρχουν 3 τουλάχιστον παιδάκια με σοβαρά προβλήματα κατανόησης κλπ.. Φτάσαμε Μάρτη κ δεν μπορούν να συλλαβισουν. Έτσι λοιπόν μια τάξη καθημερινά περιμένει αυτά τα 3 παιδάκια κ ειναι πολύ πίσω σε ύλη.. Το σχολειο θα έπρεπε να βρει έναν τρόπο κ τα παιδάκια αυτά να βοηθηθούν, να μην απομονωθουν αλλά κ η υπόλοιπη τάξη να προχωράει κανονικά..
Αυτά είναι σοβαρά προβλήματα για ένα σχολείο....
.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν ταυτόχρονα και τα δύο θέματα. Απλά το θέμα με τα θρησκευτικά είναι ότι για πάρα πολύ κόσμο, γονείς κτλ για την πλειοψηφία βασικά δεν είναι καν θέμα. Δηλαδή σε ρωτάνε με απορία τι θέμα έχεις με τα θρησκευτικά;; ποιο είναι το πρόβλημα σου;;
g8777 έγραψε:MIXOStsi έγραψε:g8777 έγραψε:Παγιερ ειναι ΠΟΛΥ απλα τα πραγματα. Οπου θρησκεια= ΠΑΟ, θεος = Βαρδης, Εκκλησια = Λεωφορος, παιδι= Bayernoπουλο. Κανε αναγωγη τωρα.
Καμία σχέση g... Το έχασες...
Εκτός και αν πιστεύεις ότι στα θρησκευτικά τους μαθαίνουν για τζιχαντ...
Η αντιστοιχία αφορά το δικαίωμα μιας μειοψηφίας να ασκεί ελεύθερα και χωρίς περιορισμούς από το επίσημο κράτος το δικαίωμα του να είναι οπαδός μιας οποιαδήποτε πίστης. Είναι εύκολο να λες ελαμωρετωραμωρε με τους άθεους /χριστιανούς /ινδουιστες /μουσουλμανους whatever όταν ανήκεις στην συντριπτική πλειοψηφία. Και εεπ, ειδικά για το ελλημπανατο θα αποτελέσει τεράστιο άλμα η απαγκιστρωση του από το παπαδαριό.
junior gt έγραψε:Y.V έγραψε:Δηλαδη για να καταλαβω...
Εγω πχ αν δεν πιστευω τη θεωρια του Δαρβινου θα πρεπει να απαιτησω να μην την διδαχθει το παιδι μου και να παω να τους κανω φασαρια γιατι του την ειπαν;
Γιατί είπε κανείς να μη διδαχθεί το παιδί τη θεωρία του Χριστιανισμού?
Άλλο αυτό και άλλο κάθε πρωι να τα βάζουν σε σειρά και να κάνουν το σταυρό τους λες και είναι ταλιμπανάκια.
Ειδικά για την προσευχή κάθε πρωί στο σχολείο πιο μαλακισμένο κατάλοιπο δεν υπάρχει...
cabala10 έγραψε:MIXOStsi έγραψε:g8777 έγραψε:Παγιερ ειναι ΠΟΛΥ απλα τα πραγματα. Οπου θρησκεια= ΠΑΟ, θεος = Βαρδης, Εκκλησια = Λεωφορος, παιδι= Bayernoπουλο. Κανε αναγωγη τωρα.
Καμία σχέση g... Το έχασες...
Εκτός και αν πιστεύεις ότι στα θρησκευτικά τους μαθαίνουν για τζιχαντ...
τι σημασια εχει ? το συνταγμα ρητα αναφερει πως ο προσυλιτισμος ειναι απαγορευμενος και εδω το στε περνει πιπες στο παπαδαριο για να μην χασουν το λαο
Νίκος Παππάς έγραψε:Οποτε αφου ολοι συμφωνουμε πως σαν μαθημα δεν προσφερεις κατι, ειναι η ωρα του παιδιου, απλως να περνα η ωρα, κλπ, τοτε γιατι να διδασκεται;
Γιατι να μην μπει στην θεση του η κυκλοφοριακη αγωγη πχ στο δημοτικο, σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση στο γυμνασιο, υπολογιστες η καποιο αλλο μαθημα που οντως θα βοηθησει καπου τα παιδια, οπως επιστημονικες ανακαλυψεις, μεγαλοι εφευρετες κλπ;
Η ενσταση των περισσοτερων που δεν το θελουν αυτη ειναι. Οχι οτι θα παθει κατι το παιδι αν παρακολουθησει το μαθημα.
Θα ηθελα πολυ να υπαρχει μαθημα στο σχολειο για του κινδυνους του διαδικτιου πχ, σαν πατερας 9χρονου που δεν εχει ιδιαιτερη γνωση γυρω απο αυτο.
Ο γιος μου αναφερε πριν καιρο για την "μπλε φαλαινα", επειδη ειχα διαβασει κατι του εξηγησα τι και πως και του ειπα πως αν ακουσει καποιον να το συζηταει να παει κατ' ευθειαν στον διευθυντη.
MIXOStsi έγραψε:Αμήν και πότε...
Αλλά όχι, η ένσταση των περισσότερων δεν είναι αυτή. Σπάνια ακούγεται η αντικατάσταση του "μαθήματος" από κάποιο άλλο πιο χρήσιμο στο κοινωνικό σύνολο...
kovathe έγραψε:Sorry αλλά έχετε γράψει πολλές ανοησίες.
Φυσικά και είναι πρόβλημα τα θρησκευτικά (όπως διδάσκεται και όχι ιστορία των θρησκειών πχ) γιατί είναι κατήχηση.
Είναι τεράστιο πρόβλημα και ανήκει στο μεσαίωνα και τα ταλιμπανατα.
Μαζί με τις προσευχές, τις υποχρεωτικές βόλτες στην εκκλησία, τις παραινέσεις για κατηχητικό και όλο το πακετακι μεσαίωνα και απύθμενης μαλακιας που πουσαρουν απο την τρυφερή ηλικία των 6 ετών σε αθώα παιδικά μυαλά.
Είναι κακοποίηση ανηλίκων. Τόσο απλα.
Και όχι δεν εχεις δικαίωμα να ζητησεις να μη διδαχθεί το παιδι σου τη θεωρια του Δαρβίνου γιατι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ΓΕΓΟΝΟΣ. Δλδ το αντίθετο από τα παραμύθια των θρησκειών που μαθαίνει το παιδι απλα να πιστεύει χωρίς κρίση.
Αυτό είναι εφιαλτικό και όποιος δεν το βλέπει ειναι τρομακτικά κοντοφθαλμος.
< >
rx8_drifter έγραψε:Να τους διδάσκουμε και πάρπι με τσον τσον τότε, δεν νομίζω να το πάρουν στα σοβαρά, αλλά τί είναι 2 ώρες πεταμένες απ το χρόνο όταν ας πούμε κάνεις μία ώρα χημεία ε?
rx8_drifter έγραψε:Κοίτα, αν δεν είχε νόημα η κατήχηση δεν θα σκύλιαζαν οι τραγόπαπες να την κρατήσουν στα σχολεία, ούτε θα φτάναν στο ΣτΕ. Επ αυτού λοιπόν διαφωνώ στην τοποθέτηση σου, απλά σου λέω ότι ούτε το επιχείρημα δεν ακούει κανένας είναι σοβαρό γιατί τότε αυτοί που το γράφουν και μας πρήζουν τα παπάρια "τι ασχολείστε κανένας δεν ακούει τη θρησκευτικού" να μας εξηγήσουν το λόγο ύπαρξής του εις βάρος άλλων μαθημάτων.
Η πραγματικότητα λοιπόν είναι οτι προφανώς κι έχει επιρροή
Γκεάκο μη μου πεις οτι δεν κρατάς σκορ εεε;; :s_b[…]
αυθαίρετο της εφταετίας που σηκώθηκε βιαστικά με […]
https://www.youtube.com/shorts/vcntELZrJNU κομπλε[…]
Μουσατε αυτο σου ταιριαζει εσενα https://www.tra[…]
Μάλλον πήραν επιδοτησουλα από ΕΕ και έδωσαν κάνα μ[…]
Πουρναράκης πεισματικά αδιαφορεί σε ότι του λέει ο[…]
https://www.youtube.com/watch?v=yhduH[…]