- 19 Μάιος 2015, 11:32 #113073 Φαίνεται ότι είναι αρκετοί οι συμβάλλοντες παράγοντες, ζητάνε πολλά-δίνουν λίγα, ζητάνε 4-5 πτυχία για να κάνεις το ψήστη, ζητάνε 5-10-15 χρόνια εμπειρίας για θέση που ένας οποιοσδήποτε junior/άρτι αποφοιτήσαντας θα αρκούσε κλπ κλπ....Κυρίως όμως αυτό το κάνουν οι πιο "μικροί" εργοδότες, που ελπίζουν μέσα από μια αγγελία για μια θέση, να καλύψουν 5-10 "τρύπες" και να βρούνε ένα παππά για να θάψουν καμιά 10αρια. Οι μεγάλες εταιρείες ψάχνουν πολύ συγκεκριμένα πράγματα, προσφέρουν εκπαίδευση (κανονική και on-the-job) και συνήθως, προσφέρουν και λογικά χρήματα (καθώς αυτομάτως μπαίνεις στο κεντρικό HR/Payroll σύστημα και δεν μπορείς να παίρνεις ψίχουλα όταν όλοι οι υπόλοιποι παίρνουν αυτά τα "λογικά" χρήματα).

Βέβαια αυτά δεν γίνονται μόνο σήμερα, και πριν από 20 και 30 χρόνια τα ίδια γίνονταν, απλώς τότε γενικότερα είμασταν πιο large, οπότε και οι ανοχές των εργαζόμενων καλύπτονταν πιο εύκολα.

- 19 Μάιος 2015, 11:35 #113074

Όντως.
Θέλουν να'σαι 25 χρονών με δεκαπενταετή εμπειρία ακριβώς πάνω στο αντικείμενο που αχολούνται αυτοί, που 'ναι το ένα εκατομμυριοστό του συνολικού αντικειμένου και να δεχτείς τα 450 ευρώ σαν μισθό που ανταποδίδει την επένδυση που 'χεις κάνει σπουδάζοντας.
Για Ηνωμένο Βασίλειο που ξέρω από φίλους, σε εκπαιδεύουν μετά την πρόσληψη.
Κάτι που θεωρείται ΑΔΑΝΟΗΤΟ (εκτός εξαιρέσεων) για το Ελλάντα.
Υποτίθεται 'τα μαθες στη σχολή'.
Ή γεννήθηκες ξέροντας.

έχω χάσει δουλειά γιατί βαριόνταν να με εκπαιδεύσουν.. και μου το είπαν μες στη μάπα

τα προγράμματά τους τα ήξερα, μόνο μερικά τεχνικά θα ήταν η όλη "εκπαίδευση"
φθηνός ήμουν, αλλά @@

πήραν πιο έμπειρο που μάλλον δεχόταν τα ίδια και είναι ντροπή αν το καλοσκεφτείς να δέχεται ο άλλος να δουλεύει αυτά τα πράγματα με το βασικό

βέβαια και τώρα δουλεύω μισθούς με ξεφτιλολεφτά, αλλά μάλλον ήθελαν να ρισκάρουν για να μην δώσουν πολλά
επίσης ήμουν άμεσα διαθέσιμος
κι εγώ φυσικά δεν αρνήθηκα την ευκαιρία να πάρω τελείως πάνω μου μισθοδοσίες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 19 Μάιος 2015, 11:49 #113086 Έτσι όπως έχει φτάσει η ζυγαριά της προσφοράς-ζήτησης, ο αφεντικός θα κοιτάξει να καλύψει κάθε θέση με το καλύτερο δυνατό που μπορεί να βρει στην αγορά. Πριν μια 10ετία Τα ψίχουλα έπαιρνε ο απόφοιτος λυκείου, σήμερα τα παίρνει ο οικονομολόγος της ΑΣΟΕΕ, με μτχ στα τεχνοοικονομικά, πρακτική, εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις και ηλικία μεχρι 26 "για να το πλάσουμε το παλικάρι" ... Και όσο κατεβαίνει το CV, χάνονται οι θέσεις, γιατί τα λεφτά, έτσι και αλλιώς είναι αστεία...

Βέβαια φταίνε και οι εργαζόμενοι.... Απόφοιτοι Καποδιστριακού κάναν φιλολογικά με 5 και 7 ευρά την ώρα σε γ λυκείου... Ξεφτίλα...

Fake Petrolhead

- 19 Μάιος 2015, 12:00 #113096 Μ αυτες τις μαλακιες που υπαρχουν εξω,τελειωνω τη σχολη και νιωθω οτι δεν εχω κανει τιποτα.Ωρες ωρες σκεφτομαι οτι θα χω ενα πτυχιο οικονομικων σε καποιους μηνες και ειναι οπως οταν επαιρνα το Lower στ αγγλικα..Αδιαφορο
Ειναι παγκοσμιως ετσι,ή μονο εδω ?
Θελω να πω σε μια χωρα με ανεργια 5% και πολλες εταιριες,καποιος μ ενα απλο πτυχιο ΑΕΙ που βρισκει δουλεια?

<

[NickTG]

- 19 Μάιος 2015, 12:01 #113097

Οι μεγάλες εταιρείες ψάχνουν πολύ συγκεκριμένα πράγματα, προσφέρουν εκπαίδευση (κανονική και on-the-job) και συνήθως, προσφέρουν και λογικά χρήματα (καθώς αυτομάτως μπαίνεις στο κεντρικό HR/Payroll σύστημα και δεν μπορείς να παίρνεις ψίχουλα όταν όλοι οι υπόλοιποι παίρνουν αυτά τα "λογικά" χρήματα).

Δεν θα έλεγα πως το έχω δει αυτό.
Στο μισθό σίγουρα είναι καλύτερα αλλά κατά τα άλλα μια χαρά ελληνική νοοτροπία έχω δει.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 19 Μάιος 2015, 12:01 #113098 @red
κοίτα σε κάποιες περιπτώσεις δε βρίσκεις και εύκολα άτομο...

αυτό που λέει η έρευνα ισχύει σε μεγάλο βαθμό

και οι σπουδές είναι ένδειξη ευστροφίας κτλ.. η εμπειρία είναι άλλο πράγμα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 19 Μάιος 2015, 12:07 #113104

Φαίνεται ότι είναι αρκετοί οι συμβάλλοντες παράγοντες, ζητάνε πολλά-δίνουν λίγα, ζητάνε 4-5 πτυχία για να κάνεις το ψήστη, ζητάνε 5-10-15 χρόνια εμπειρίας για θέση που ένας οποιοσδήποτε junior/άρτι αποφοιτήσαντας θα αρκούσε κλπ κλπ....Κυρίως όμως αυτό το κάνουν οι πιο "μικροί" εργοδότες, που ελπίζουν μέσα από μια αγγελία για μια θέση, να καλύψουν 5-10 "τρύπες" και να βρούνε ένα παππά για να θάψουν καμιά 10αρια. Οι μεγάλες εταιρείες ψάχνουν πολύ συγκεκριμένα πράγματα, προσφέρουν εκπαίδευση (κανονική και on-the-job) και συνήθως, προσφέρουν και λογικά χρήματα (καθώς αυτομάτως μπαίνεις στο κεντρικό HR/Payroll σύστημα και δεν μπορείς να παίρνεις ψίχουλα όταν όλοι οι υπόλοιποι παίρνουν αυτά τα "λογικά" χρήματα).

Βέβαια αυτά δεν γίνονται μόνο σήμερα, και πριν από 20 και 30 χρόνια τα ίδια γίνονταν, απλώς τότε γενικότερα είμασταν πιο large, οπότε και οι ανοχές των εργαζόμενων καλύπτονταν πιο εύκολα.

Άρα να απασχολούμαστε μόνο σε μεγάλες εταιρείες.

Οι επιχειρήσεις που προσφέρουν εργασία στην Ελλάδα και απασχολούν έστω και έναν μισθωτό εργαζόμενο είναι 196.695, ενώ το 90,21% εξ αυτών είναι πολύ μικρές και απασχολεί το πολύ μέχρι δέκα εργαζόμενους, δήλωσε ο υπουργός Εργασίας Γ. Βρούτσης σε ημερίδα για τον ένα χρόνο λειτουργίας του συστήματος «Εργάνη».
Όσον φορά τις αμοιβές, το 79,76 των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα λαμβάνει αμοιβές άνω των 500 ευρώ, ενώ το 7,69% αυτών παίρνει ώς 600 ευρώ.

Δηλαδή στο 9,79% των επιχειρήσεων (στοιχεία 2013).
Καλή ιδέα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μάιος 2015, 12:15 #113109 Αν αυτό κατάλαβες από την δική μου ανάρτηση, τότε θα έλεγα ότι, αντιθέτως, δεν είναι και τόσο καλή η ιδέα σου, θα σου πρότεινα να ψάξεις και σε μεγάλες και σε μικρές εταιρείες











Ευτυχώς που έχουμε και αυτά και γελάμε λίγο μέσα στη μέρα

- 19 Μάιος 2015, 12:20 #113114 Οχι δεν κατάλαβα αυτό, πιο πολύ ένα σχολιο έκανα. Τέσπα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Μάιος 2015, 12:22 #113115 Αυτα για το γενικό κλίμα, γιατι εχω 2-3 γνωστούς που ήρθαν απο τα ξένα -και όχι μόνο -με βάρβαρα cv (χαρτιά + εμπειρία ) και τσίμπησαν κάτι θεσεις λουκούμι....

Κάτι pwc στρώνουν ακομα χρυσάφι αν καταλάβουν οτι τους κανεις. Απλά εκεί μιλάμε για πολυ συγκεκριμένα πραγματα

Fake Petrolhead

- 19 Μάιος 2015, 12:26 #113119

Αυτα για το γενικό κλίμα, γιατι εχω 2-3 γνωστούς που ήρθαν απο τα ξένα -και όχι μόνο -με βάρβαρα cv (χαρτιά + εμπειρία ) και τσίμπησαν κάτι θεσεις λουκούμι....

Κάτι pwc στρώνουν ακομα χρυσάφι αν καταλάβουν οτι τους κανεις. Απλά εκεί μιλάμε για πολυ συγκεκριμένα πραγματα

Με τι αντίτιμο όμως το χρυσάφι....εννοώ σε ώρες δουλειάς, προσωπική ζωή κλπ.

- 19 Μάιος 2015, 12:32 #113124

Αυτα για το γενικό κλίμα, γιατι εχω 2-3 γνωστούς που ήρθαν απο τα ξένα -και όχι μόνο -με βάρβαρα cv (χαρτιά + εμπειρία ) και τσίμπησαν κάτι θεσεις λουκούμι....

Κάτι pwc στρώνουν ακομα χρυσάφι αν καταλάβουν οτι τους κανεις. Απλά εκεί μιλάμε για πολυ συγκεκριμένα πραγματα

Με τι αντίτιμο όμως το χρυσάφι....εννοώ σε ώρες δουλειάς, προσωπική ζωή κλπ.

Δεν είναι τόσο αυτά, πήγε γνωστός μου στην PwC πριν 2 χρόνια, όταν απολύθηκε. Μεγάλος σε ηλικία, τον ξεκίνησαν junior (ή για τέτοια θέση έψαχναν τεσπα), αλλά το πρόβλημά του δεν είναι τα ωράρια ή η πίεση (μαθημένος πλέον σε αυτά). Κυρίως είναι η αίσθηση ανασφάλειας του "σήμερα είμαι, αύριο δεν είμαι", αφού με την ίδια λογική που τον πήραν, μπορεί και να τον διώξουν αύριο-μεθαύριο....Και δεν νομίζω ότι παίρνει και τόσο "χρυσάφι" που να μπορεί να "αναπληρώσει" νέες ιστορίες απόλυσης-ψαξίματος...

- 19 Μάιος 2015, 12:44 #113129

Αυτα για το γενικό κλίμα, γιατι εχω 2-3 γνωστούς που ήρθαν απο τα ξένα -και όχι μόνο -με βάρβαρα cv (χαρτιά + εμπειρία ) και τσίμπησαν κάτι θεσεις λουκούμι....

Κάτι pwc στρώνουν ακομα χρυσάφι αν καταλάβουν οτι τους κανεις. Απλά εκεί μιλάμε για πολυ συγκεκριμένα πραγματα

Με τι αντίτιμο όμως το χρυσάφι....εννοώ σε ώρες δουλειάς, προσωπική ζωή κλπ.

Δεν είναι τόσο αυτά, πήγε γνωστός μου στην PwC πριν 2 χρόνια, όταν απολύθηκε. Μεγάλος σε ηλικία, τον ξεκίνησαν junior (ή για τέτοια θέση έψαχναν τεσπα), αλλά το πρόβλημά του δεν είναι τα ωράρια ή η πίεση (μαθημένος πλέον σε αυτά). Κυρίως είναι η αίσθηση ανασφάλειας του "σήμερα είμαι, αύριο δεν είμαι", αφού με την ίδια λογική που τον πήραν, μπορεί και να τον διώξουν αύριο-μεθαύριο....Και δεν νομίζω ότι παίρνει και τόσο "χρυσάφι" που να μπορεί να "αναπληρώσει" νέες ιστορίες απόλυσης-ψαξίματος...

Είχαμε κι εμείς κάποιον μεταγραφή απο PWC και δεν τα περιέγραφε και πολύ καλά τα πράγματα, φέτος έφυγε για Λονδίνο με 3πλάσιες αποδοχές

- 19 Μάιος 2015, 12:55 #113133 Δεν θέλω να γράψω κάτι που να ξεκινάει με "εγώ" γιατί εννοείται ότι δεν θα βγάζαμε άκρη, να σας πω όμως τι συμβαίνει σ΄έναν γνωστό που έχει μηχανουργείο (ο 21quadra τυχαίνει να τον έχει γνωρίσει κ ελπίζω να τον θυμάται): Στα 65 του, πλέον, ψάχνει εργαζόμενο με γνώση του αντικειμένου. Έχουν περάσει από τα χέρια του σαν εκπαιδευόμενοι Ινδοί, Αλβανοί, Έλληνες, Βούλγαροι κ δεν θυμάμαι τι άλλο, όλοι έφυγαν γιατί δεν είχαν τη δυνατότητα (ή δεν ήθελαν - επίσης σεβαστό) ν' αναλάβουν τη δουλειά κ προτιμούσαν να έχουν κάποιον να τους λέει ακριβώς τι να κάνουν.
Ο άνθρωπος (που θα βγει στη σύνταξη) ζητάει άνθρωπο με όρεξη που άμεσα να παίρνει το ημερομίσθιό του κ στην πορεία (σε 1 - 2 χρόνια το πολύ) ν' αναλάβει το μηχανουργείο κ να του δίνει ένα ποσοστό των κερδών υπό τύπον ενοικίου. Η δουλειά είναι εγγυημένη κ η πελατεία μεγάλη. Προσφέρει επίσης κατοικία, αρκετή για να στεγάσει ακόμα και οικογένεια.
Αν γνωρίζετε κάποιον που να ενδιαφέρεται, ενημερώστε.

Edit
(Θα έστελνα χαλαρά το ένα παιδί μου που κάνει γι' αυτή τη δουλειά, αλλά είναι μικρό ακόμα)

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 19 Μάιος 2015, 13:05 #113137 ιλιλίας στον Πύργο είν' αυτό;

Πάντως, ντάξει, ευτυχώς υπάρχουν και εργοδότες με λογικές απαιτήσεις.
viewtopic.php?f=9&t=111&start=75#p60618

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...