- 28 Σεπ 2015, 12:11 #165717

@HF
Παλι το ποιήμα με τους προσφυγες?

Διαβασες το αρθρο που μιλαει για Πακιστανους κλπ μεταμφιεσμενους σε προσφυγες? Αυτοι θα επιστρεψουν ειτε σπιτια τους, ειτε στη χωρα εισόδου.

Δηλαδή, ξαναλέω... ας πούμε 1/10 είναι απατεώνας / τζιχαντιστής, κτλ... Θα αφήσουμε τους υπόλοιπους 9 να ψοφολογήσουν;;;;

Επαναλαμβάνω επίσης ότι δεν παίζει το 'χωρίς χαρτιά" για τους Σύριους, μιας και με τα χαρτιά τους αποδεικνύουν ποιοι είναι και μπορούν να μπουν άμεσα...

Και ακόμα μία φορά, κανείς δεν λέει να γίνει το ",πάτε σκύλοι αλέστε"...

http://www.blemilo.com/2015/09/blog-post_28.html

Υπό τον μανδύα της ανθρωπιστικής κρίσης η κυβέρνηση προχωρά στην μαζική εγκατάσταση εκατοντάδων χιλιάδων μουσουλμάνων στην Ελλάδα..............

Μνημείο ανοησίας (ευγενικά το λέω...)

Όλες οι βασικές παραδοχές που κάνει βρίσκονται αποκλειστικά στην αρωστημένη φαντασία του συγραφέα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Σεπ 2015, 12:22 #165726

Η "πραγματικότητα" που λες εσύ δεν υπάρχει. Αυτή τη στιγμή υποθέτεις απλώς.
Και είτε χωράνε, είτε όχι, μόνοι μας δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό από αυτό που κάνουμε τώρα.
Αν θέλει κάτι άλλο η ΕΕ, ας κοπιάσει. Μέχρι τότε, άλλη λύση δεν υπάρχει.

Ολα καλα εκει στα εμιρατα (αν θυμαμαι καλα)? Ε?

To Ελληνικό εξ όσων γνωρίζω είναι ακόμα εντός ελληνικής επικράτειας, το φλερτ με τους Άραβες δεν έχει ολοκληρωθεί.

We 're on a mission from God.

- 28 Σεπ 2015, 13:01 #165748

Ειναι τέλος του μηνα, μη παρεξηγεις

Εγώ το βρήκα εξαιρετικό πάντως, ειδικά αν σκεφτούμε πως είναι και πρωί!

- 28 Σεπ 2015, 13:55 #165796 @QsisVTS
Τα 1,2 προφανώς και δεν είναι οι μηδενικές υποθέσεις.
Η μηδενική υπόθεση π.χ είναι Ο Α είναι αθώος.
Τα 1,2 έρχονται ως απόρροια της απόρριψης ενώ είναι σωστή και αποδοχή ενώ είναι λάθος.
Μην κοιτάς εσύ που το κατέχεις, άλλος δεν μπορεί να πιάσει εύκολα τέτοιους όρους, συνεπώς δεν είναι πρόσφορο να γίνει αναλυτική περιγραφή, απλά ένα παράδειγμα. Για αυτό και έμπλεξα τα δικαστικά με τον έλεγχο υποθέσεων.

Εννοείται πως το όλο θέμα εξαρτάται από τη μηδενική υπόθεση, αν αυτή είναι "Ο Α είναι ένοχος" πάλι συνεχίζει να ισχύει η Στατιστική.
Η αποτύπωση που λέω δεν είναι ντε και καλά αλλαγή των εργαλείων για να κάνουμε αυτό που μας βολεύει.
Απλά είναι ένα ψήγμα που μπορείς να βρεις σε διάφορα πραγματάκια, και αυτά απαραίτητα να μην αλλάζουν την "αντικειμενικότητα" των εργαλείων.
Κάπου το είχα διαβάσει αυτό στην ιστορία των επιστημών, δε θυμάμαι που τώρα.
Στο δικονομικό σύστημα η μηδενική υπόθεση είναι συγκεκριμένη πάντα "όλοι είμαστε αθώοι", εκεί λοιπόν σε ενδιαφέρει να μην κάνεις σφάλμα τύπου Ι, σε άλλες περιπτώσεις εφαρμογής μπορείς να διαλέξεις να ελαχιστοποιείς στο σφάλμα τύπου ΙΙ. π.χ το Avast που μας πρήζει με τα false positives.
Ίσως να μην το έγραψα πολύ καθαρά, αλλά εννοείται πως δε θεωρώ ότι έχει bias η στατιστική.

Όσον αφορά τον kacey, τον κόσμο να κατεβάσεις κάτω πάντα θα έχεις λάθος και αυτός θα είναι ο σωστός, οπότε μην σε νοιάζει η άποψή του περί στατιστικής.

- 28 Σεπ 2015, 14:21 #165819

Στο δικονομικό σύστημα η μηδενική υπόθεση είναι συγκεκριμένη πάντα "όλοι είμαστε αθώοι", εκεί λοιπόν σε ενδιαφέρει να μην κάνεις σφάλμα τύπου Ι

δεκτότατο και συμφωνώ απόλυτα ειδικά σε αυτό το κομμάτι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Σεπ 2015, 14:22 #165823

Η "πραγματικότητα" που λες εσύ δεν υπάρχει. Αυτή τη στιγμή υποθέτεις απλώς.
Και είτε χωράνε, είτε όχι, μόνοι μας δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό από αυτό που κάνουμε τώρα.
Αν θέλει κάτι άλλο η ΕΕ, ας κοπιάσει. Μέχρι τότε, άλλη λύση δεν υπάρχει.

Ολα καλα εκει στα εμιρατα (αν θυμαμαι καλα)? Ε?

To Ελληνικό εξ όσων γνωρίζω είναι ακόμα εντός ελληνικής επικράτειας, το φλερτ με τους Άραβες δεν έχει ολοκληρωθεί.

Δεν χωράμε στην χώρα ΜΟΥ κύριος, τι δεν καταλαβαίνεις;

Karting is life!

- 28 Σεπ 2015, 14:42 #165840

και μετά έρχεται ο kacey και λέει ότι όλα αυτά είναι μπούρδες

θα μπορούσε βέβαια να ελεγχθεί και το αντίθετο αν βασική σου προτεραιότητα είναι η ασφάλεια και όχι τα ανθρωπιστικά κίνητρα..

α) μπουρδες ειναι το να λες "οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας, θα του επιτρεπουμε την εισοδο αφου το ειπε εκεινος και ΜΕΤΑ θα τον ελεγξουμε (σσ: ΑΜΑ τον ξαναβρουμε, που αυτος που δεν ειναι προσφυγας ή/και για οποιοδηποτε λογο δεν εχει δικαιωμα εισοδου/διαβασης/διαμονης ΔΕΝ θα κατσει να βρεθει, ποσο πιο απλο το χρειαζεστε μερικοι να το καταλαβαιτε?).

β) το δευτερο σου παραπανω ειναι λαθος. δεν ειναι θεμα προτεραιοτητων ρε φιλε. ειναι θεμα πραγματικοτητας. αμα το κανεις ετσι οπως λενε οι διαφοροι "ανθρωπιστες", ΔΕΝ δουλευει το πραγμα.

Δεν χωράμε στην χώρα ΜΟΥ κύριος, τι δεν καταλαβαίνεις;

σιγουρα δεν καταλαβαινεις τι λεω εγω. δεν ειναι καινουριο βεβαια αυτο, σε εχουμε συνηθισει.

Όσον αφορά τον kacey, τον κόσμο να κατεβάσεις κάτω πάντα θα έχεις λάθος και αυτός θα είναι ο σωστός, οπότε μην σε νοιάζει η άποψή του περί στατιστικής.

ναι ναι οτι πεις. θα αφηνουμε να μπαινει μεσα οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας, μονο και μονο επειδη το ειπε, και μετα θα τους ξαναβρισκουμε ή θα περιμενουμε να εμφανιστουν μονοι τους για να ελεγχθουν αν οντως ειχαν το δικαιωμα.

αυτο ειναι το σωστο και το εξυπνο και εγω ειμαι λαθος και χαζος. οτι πεις.

Και ακόμα μία φορά, κανείς δεν λέει να γίνει το ",πάτε σκύλοι αλέστε"...

ακριβως αυτο λενε διαφοροι εδω μεσα, οπως και εξω.

- 28 Σεπ 2015, 14:49 #165843 Αρα η ρεαλιστική λύση που προτείνεις για να μην εξαφανιστούν, είναι να τους χώνεις κατευθείαν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, μέχρι να αποδειχθεί ότι είναι πρόσφυγες ?

(Υποθέτω ότι δεν θεωρείς ρεαλιστικές λύσεις όπως το να τους γυρίζουμε στην Τουρκία, να τους πνίγουμε και άλλα τέτοια)

- 28 Σεπ 2015, 14:52 #165849

Όσον αφορά τον kacey, τον κόσμο να κατεβάσεις κάτω πάντα θα έχεις λάθος και αυτός θα είναι ο σωστός, οπότε μην σε νοιάζει η άποψή του περί στατιστικής.

ναι ναι οτι πεις. θα αφηνουμε να μπαινει μεσα οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας, μονο και μονο επειδη το ειπε, και μετα θα τους ξαναβρισκουμε ή θα περιμενουμε να εμφανιστουν μονοι τους για να ελεγχθουν αν οντως ειχαν το δικαιωμα.

αυτο ειναι το σωστο και το εξυπνο και εγω ειμαι λαθος και χαζος. οτι πεις.

Καταρχήν είναι ό,τι πεις.
Κατά δεύτερον αν δε θέλεις να βοηθήσεις έναν πρόσφυγα πολέμου(γιατί αυτό λες στην ουσία όταν του κλείνεις την πόρτα με δικαιολογία να μην περάσουν και οικ. μετανάστες) δικαίωμά σου.
Τέλος μην μπλέκεις τον Κιούση στην κουβέντα, καθαρά τεχνικά ασχολήθηκε και ούτε καν έλαβε θέση στο θέμα αν κατάλαβες.

- 28 Σεπ 2015, 15:39 #165882

Αρα η ρεαλιστική λύση που προτείνεις για να μην εξαφανιστούν, είναι να τους χώνεις κατευθείαν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, μέχρι να αποδειχθεί ότι είναι πρόσφυγες ?

(Υποθέτω ότι δεν θεωρείς ρεαλιστικές λύσεις όπως το να τους γυρίζουμε στην Τουρκία, να τους πνίγουμε και άλλα τέτοια)

το τι προτεινω το εχω γραψει μερικες σελιδες πριν, απαντωντας σε σενα μαλιστα (αν δεν θυμαμαι καλα, γραψε λαθος, αλλα σε καθε περιπτωση το εχω γραψει).

Όσον αφορά τον kacey, τον κόσμο να κατεβάσεις κάτω πάντα θα έχεις λάθος και αυτός θα είναι ο σωστός, οπότε μην σε νοιάζει η άποψή του περί στατιστικής.

ναι ναι οτι πεις. θα αφηνουμε να μπαινει μεσα οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας, μονο και μονο επειδη το ειπε, και μετα θα τους ξαναβρισκουμε ή θα περιμενουμε να εμφανιστουν μονοι τους για να ελεγχθουν αν οντως ειχαν το δικαιωμα.

αυτο ειναι το σωστο και το εξυπνο και εγω ειμαι λαθος και χαζος. οτι πεις.

Καταρχήν είναι ό,τι πεις.
Κατά δεύτερον αν δε θέλεις να βοηθήσεις έναν πρόσφυγα πολέμου(γιατί αυτό λες στην ουσία όταν του κλείνεις την πόρτα με δικαιολογία να μην περάσουν και οικ. μετανάστες) δικαίωμά σου.
Τέλος μην μπλέκεις τον Κιούση στην κουβέντα, καθαρά τεχνικά ασχολήθηκε και ούτε καν έλαβε θέση στο θέμα αν κατάλαβες.

το bold ειναι μια μπουρδα που ΔΕΝ λεω. το αν ειναι "δικαιολογια ΓΙΑ ΝΑ μη βοηθησω ενα προσφυγα" εχει απαντηθει ηδη πολλες φορες. δεν χρησιμοποιειται ως "δικαιολογια" το να ελεγχεις ποιος μπαινει στη χωρα σου, πριν τον αφησεις ελευθερο να παει οπου θελει και αρα μετα δεν μπορεις να το ξαναβρεις παρα μονο τυχαια, ειναι το αυτονοητο.

και στην απαντηση μου εσυ βαζεις ως αντεπιχειρημα να μπαινουν μεσα ολοι οσοι δηλωνουν προσφυγες, μονο και μονο επειδη το δηλωσαν οι ιδιοι (κανονικα εδω θα επρεπε να σταματαει η κουβεντα λογω ηλιθιοτητας), και ΜΕΤΑ να αρκουμαστε στο οτι εκεινοι θα προσελθουν απο μονοι τους να ελεγχθουν για το αν οντως ειχαν δικαιωμα να μπουν μεσα και να περασουν ή ναμεινουν εδω.

σε καμμια χωρα του κοσμου δεν επιτρεπουν σε καποιον να εισελθει επειδη τους ειπε "ταδε".

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 28 Σεπ 2015, 16:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 28 Σεπ 2015, 15:55 #165892 παιδιά δε ξέρω τι λέτε, αλλά ο Αιγύπτιος ψιλικατζής φίλος μου πρόσφατα με εξέπληξε (αρνητικά μάλλον)

αρχικά μου είπε λίγο πριν τις εκλογές ότι "άσε ρε φίλε θα χάσουμε"
και εγώ αναρωτιόμουν ποιοι/τι θα χάσουμε; , τελικά εννοούσε τη νέα δημοκρατία
(βέβαια έπρεπε να το φανταστώ γιατί το είχε πάρει βαριά από τη πρώτη στιγμή που βγήκε ο σύριζα)

και μετά είχε αρχίσει ένα rage για τους πρόσφυγες που μπαίνουν ανεξέλεγχτα στη χώρα

οπότε μην ανησυχείτε σε καμιά 15-20αριά χρόνια που οι φίλοι μας οι μετανάστες/πρόσφυγες θα έχουν ενσωματωθεί στο πληθυσμό ειδικά μάλιστα αν έχουν γίνει και επιχειρηματίες στο τέλος θα γίνουν συντηρητικοί νοικοκυραίοι, οπότε προς τι το μίσος και η ανησυχία;

θα λύσουμε και το δημογραφικό μας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Σεπ 2015, 16:12 #165906

Όσον αφορά τον kacey, τον κόσμο να κατεβάσεις κάτω πάντα θα έχεις λάθος και αυτός θα είναι ο σωστός, οπότε μην σε νοιάζει η άποψή του περί στατιστικής.

ναι ναι οτι πεις. θα αφηνουμε να μπαινει μεσα οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας, μονο και μονο επειδη το ειπε, και μετα θα τους ξαναβρισκουμε ή θα περιμενουμε να εμφανιστουν μονοι τους για να ελεγχθουν αν οντως ειχαν το δικαιωμα.

αυτο ειναι το σωστο και το εξυπνο και εγω ειμαι λαθος και χαζος. οτι πεις.

Καταρχήν είναι ό,τι πεις.
Κατά δεύτερον αν δε θέλεις να βοηθήσεις έναν πρόσφυγα πολέμου(γιατί αυτό λες στην ουσία όταν του κλείνεις την πόρτα με δικαιολογία να μην περάσουν και οικ. μετανάστες) δικαίωμά σου.
Τέλος μην μπλέκεις τον Κιούση στην κουβέντα, καθαρά τεχνικά ασχολήθηκε και ούτε καν έλαβε θέση στο θέμα αν κατάλαβες.

το bold ειναι μια μπουρδα που ΔΕΝ λεω. το αν ειναι "δικαιολογια ΓΙΑ ΝΑ μη βοηθησω ενα προσφυγα" εχει απαντηθει ηδη πολλες φορες.

και στην απαντηση μου εσυ βαζεις ως αντεπιχειρημα να μπαινουν μεσα ολοι οσοι δηλωνουν προσφυγες, μονο και μονο επειδη το δηλωσαν οι ιδιοι (κανονικα εδω θα επρεπε να σταματαει η κουβεντα λογω ηλιθιοτητας), και ΜΕΤΑ να αρκουμαστε στο οτι εκεινοι θα προσελθουν απο μονοι τους να ελεγχθουν για το αν οντως ειχαν δικαιωμα να μπουν μεσα και να περασουν ή ναμεινουν εδω.

σε καμμια χωρα του κοσμου δεν επιτρεπουν σε καποιον να εισελθει επειδη τους ειπε "ταδε".

Ποια μπούρδα λοιπόν λες; Για πες μας να ξέρουμε.
Έχεις πει καθαρά ότι δε θα επιτρέπεις την είσοδο σε ανθρώπους γιατί ΑΚΡΙΒΩΣ δεν μπορείς να ελέγξεις ποιοι είναι πρόσφυγες και μετά χάνονται, κτλ.
Αυτό my friend σημαίνει πως θα απορρίψεις και πρόσφυγες που ζητούν τη βοήθειά σου.

Φυσικά και πρέπει να μπαίνουν όλοι μέσα και μετά να ελέγχεις ποιος είναι τι. Ο συνοριοφύλακας και ο λιμενικός δεν μπορούν να το κάνουν.
Φυσικά αυτό προϋποθέτει ότι δεν θες να αφήσεις ούτε έναν πρόσφυγα απροστάτευτο, κάτι το οποίο εσύ δε μας έχεις ξεκαθαρίσει τι θες.

Τελικά τι προτείνεις που λέει και ο nass? Αντί να γράφεις τι δε λες και τι δεν εννοείς, γράψε τι προτείνεις, τι πιο λογικό.
Ακούμε...

- 28 Σεπ 2015, 16:20 #165916 Να το δώσουμε με ένα παράδειγμα;
-Έρχεται η βάρκα και την εντοπίζει το λιμενικό στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Τι κάνουμε;

- 28 Σεπ 2015, 16:28 #165923

Ποια μπούρδα λοιπόν λες; Για πες μας να ξέρουμε.
Έχεις πει καθαρά ότι δε θα επιτρέπεις την είσοδο σε ανθρώπους ΜΕΧΡΙ ΝΑ μπορείς να ελέγξεις ποιοι είναι πρόσφυγες και μετά χάνονται, κτλ.
Αυτό my friend σημαίνει πως θα απορρίψεις και πρόσφυγες που ζητούν τη βοήθειά σου.

Φυσικά και πρέπει να μπαίνουν όλοι μέσα και μετά να ελέγχεις ποιος είναι τι. Ο συνοριοφύλακας και ο λιμενικός δεν μπορούν να το κάνουν.
Φυσικά αυτό προϋποθέτει ότι δεν θες να αφήσεις ούτε έναν πρόσφυγα απροστάτευτο, κάτι το οποίο εσύ δε μας έχεις ξεκαθαρίσει τι θες.

ειναι τοσο απλο^
που σε απλα λογια σημαινει

ΟΧΙ: δεχεσαι οτι ειναι προσφυγας επειδη το ειπε εκεινος και τον αφηνεις να μπει στη χωρα, τον ξαμολας και αντε βρες τον μετα*.

ΝΑΙ: τον ΚΡΑΤΑΣ οπου μπορεις, ΜΕΧΡΙ να βεβαιωσεις (ικανοποιητικα για σενα) οτι ειναι αυτο που λεει ΚΑΙ ΜΕΤΑ του δινεις χαρτια να παει οπου θελει/οπου προβλεπεται.

*δεν ειναι δυνατον ρε πστ μου στο προβλημα "λεγοντας ψεμματα, μαζι με τους γνησιους προσφυγες θα ερχεται και ο καθε καημενος εδω περα" να μου απαντας "βαλτους ολους μεσα και θα τους ελεγξεις μετα, οταν θα προθυμοποιηθουν για ελεγχο". Αν ειναι δυνατον ρε πστ μου.

και ελπιζω να καταλαβαινεις οτι αυτοι που θα το κανουν αυτο, οταν θα τους βρουν σε καποια αλλη - σοβαρη - χωρα και θα δουν οτι ΔΕΝ ειναι προσφυγες, θα τους στειλουν πακετο πισω.

Τελικά τι προτείνεις που λέει και ο nass? Αντί να γράφεις τι δε λες και τι δεν εννοείς, γράψε τι προτείνεις, τι πιο λογικό.
Ακούμε...

ελα μου ντε. να μου πεις οτι δεν τα εχω γραψει ηδη και δεν εχω γραψει αλλες 10 φορες απο τοτε "τα εχω γραψει πριν Χ σελιδες"...

- 28 Σεπ 2015, 16:36 #165928

Να το δώσουμε με ένα παράδειγμα;
-Έρχεται η βάρκα και την εντοπίζει το λιμενικό στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Τι κάνουμε;

τους παρκαρεις στο κοντινοτερο νησι και φροντιζεις για τη δυνατον καλυτερη μεταχειριση τους ΜΕΧΡΙ να βεβαιωσεις ποιος ειναι τι και κανεις τα δεοντα αναλογα με το τι θα διαπιστωσεις για εκαστο. Θα μου πεις "μα αυτο κανουμε". Ναι, γιατι στα νησια δεν μπορουν να κανουν κατι αλλο απο το να περιμενουν να τους επιτραπει να επιβιβαστουν καπου για αθηνα/πειραια/θεσσαλονικη κλπ.

Η ολη κουβεντα ομως αρχισε απο την αντιπαραβολη μου των δηλωσεων Μουζαλα και ανεκδιηγητης μαλακογριας που μιλαγε συγκεκριμενα για το φρακτη στον Εβρο λεγοντας οτι ειναι παρανομος επειδη "οποιος λεει οτι ειναι προσφυγας πρεπει να μπαινει ελευθερα μεσα και μετα να ελεγχεται, στην αθηνα, που παιρνει οσο χρονο παιρνει". ΕΚΕΙ, μπορεις να τους αφησεις να περιμενουν μεχρι να ελεγχθουν και να επιτραπει η εισοδος μονο σε αυτους που πρεπει.