kostis20 έγραψε:Δηλαδή ο αστυνομικός ήξερε τη δράση του και τον κάλυπτε?Αυτό θες να πεις?
Δεν πρεπει να γινουν τετοιου ειδους ερωτησεις λοιπον;
Ακομα και το πιο αθωο σεναριο να ισχυει ( επεσε απο τα συννεφα ο Διοικητης ) δεν τιθεται θεμα καταλληλοτητας του συγκεκριμενου για αυτη την θεση; ( να υπενθυμισω οτι κατα τα φαινομενα ηταν περιπου κοινο μυστικο το cv του σκουπιδιου).
Πού ειναι λοιπον η αναλογη συζητηση στην δημοσια σφαιρα διαλογου;
Ναι, ενταξει, γυφτοι, επιδοματα, γαμοι απο τα 10 , τετοια ηταν, τι περιμενες.
Η πελατεια; Η επιφανεια; Στο απυροβλητο, μην τυχον και κηλιδωθει το αφηγημα της αριστειας.
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
- 18 Οκτ 2022, 12:07#788756
Εμένα μου φαίνονται ελάχιστα τα στοιχεία για να προφυλακίσουν την μάνα. Από αυτά που διάβασα τουλάχιστον. Νομίζω πως η δικαιοσύνη εξάντλησε την αυστηρότητά της και παράλληλα δημιούργησε και κοινωνικό πρόβλημα για τα υπόλοιπα παιδιά: τι θα γίνουν; Πού θα πάνε; Ξαναλέω, μιλάμε για τραπεζικά εμβάσματα σαν ένδειξη ενοχής για μαστροπεία του παιδιού της; Μου φαίνεται θεόκουλο!
Προφανώς και μιλάμε για δυσλειτουργικές καταστάσεις, προφανώς και δεν μιλάμε για κάποια πανέξυπνη γυναίκα, προφανώς επίσης με 8 παιδιά και ελάχιστα μέσα, θα είχε χάσει την μπάλα, αλλά η προφυλάκιση μου φαίνεται τραβηγμένη, αν τα στοιχεία είναι αυτά που διάβασα. Όπως και η σίγουρη ενοχή της. Δεν είμαι ακόμη πεισμένος, θεωρώ πως άνετα θα μπορούσε απλώς να είχε χάσει την μπάλα, με 8 παιδιά και έναν σύζυγο στην πρέζα.
Δείτε και τι λέει το κοριτσάκι, που προφανώς παίζει να θέλει να προστατέψει την μητέρα του, αλλά αυτά που λέει συμπίπτουν με αυτά που είπε η μητέρα. Άρα, γι'αυτό και δεν καταλαβαίνω γιατί αποφασίστηκε να την προφυλακίσουν. https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiosyni/ ... s-12hronis
Συγκλονίζει η κατάθεση της ανήλικης από τον Κολωνό που έπεσε θύμα των αρρωστημένων ορέξεων παιδοβιαστών. Η 12χρονη αποκάλυψε ότι ο ήδη προφυλακισμένος Ηλίας Μίχος την πήγαινε και σε οίκο ανοχής που βρισκόταν σε κοντινή απόσταση από το κατάστημά του και το σπίτι της.
Οι απαντήσεις του παιδιού στις αρχές προκαλούν ανατριχίλα:
Θυμάσαι τι χρώμα είχε το κτίριο;
Γκρι ήτανε.
Και άμα ήταν διώροφη εσείς που μπαίνετε;
Στον δεύτερο
Πώς μπαίνατε εκεί; Κανονικά;
Χτύπαγε ο Ηλίας ένα κουδούνι από κάτω. Μας άνοιγαν και στην πόρτα ήταν ένας κύριος....
Μικρός, μεγάλος, πόσο ήταν περίπου;
Εκεί 40 μου φαίνεται, 30.
Τον είχες δει όλες τις φορές που είχες πάει αυτόν τον άνθρωπο; Αυτός σου άνοιγε πάντα; Σας μιλούσε; Σας χαιρετούσε;
Εμένα όχι, γιατί πρώτα έμπαινα στο δωμάτιο με τον Ηλία και όταν τελείωνα περίμενα στο δωμάτιο. Μια φορά, όταν ήμασταν εγώ και ο Ηλίας, τον άκουσα να λέει «τι κάνεις ρε; αυτή είναι μικρή θα μπλέξουμε».
Εκεί, όπως είπε το παιδί ερχόταν σε επαφή με τον Μίχο.
Όταν λοιπόν τελείωνε η επαφή με τον Ηλία, τι συνέβαινε;
Περίμενα εγώ στο δωμάτιο και ερχόταν ένας άλλος.
Τον οποίο τον είχες δει εσύ ή τον έβλεπες έτσι όπως έμπαινε μέσα;
Όχι, τον έβλεπα έτσι όπως έμπαινε μέσα.
Και ερχόσουν σε επαφή μ' αυτόν; Μετά με άλλον και με άλλον, δηλαδή είχες επαφές με πολλούς άντρες;
Ναι. Όχι με πολλούς. Μέχρι πέντε.
Μέχρι πέντε τη φορά που πήγαινες, αυτοί οι άντρες πληρώνανε;
Δεν ξέρω.
Δεν πλήρωνε κάποιος κάτι σε σένα;
Σε μένα δεν έδιναν τίποτα.
Το διάστημα αυτό που ήταν με τους άλλους όπως λέει το κορίτσι ο Ηλίας περίμενε στο αμάξι.
Είχες ήδη βρεθεί με κάποιους μέσα στο αυτοκίνητο και μετά πήγατε στον οίκο ανοχής;
Ναι.
Πώς σου το έλεγε;
Θα πάμε στο μπουρδέλο.
Το έλεγε εκείνος έτσι; Την πρώτη φορά που σου το είχε πει σου είχε εξηγήσει τι είναι αυτό;
Ναι.
Τι σου είχε πει, τι σου είχε εξηγήσει;
Ότι θα πηγαίνεις εκεί και θα κάνεις κάτι με άντρες.
Η ψυχολόγος ρώτησε το κορίτσι τι ώρες περίπου συνέβαινε αυτό. Το παιδί απάντησε «όταν πήγαινα να δουλέψω στον Ηλία».
Δηλαδή μπορεί σε μισή ώρα να βρισκόσουν με πέντε ανθρώπους;
Ναι.
Η ψυχολόγος τη ρώτα αν αυτοί οι άντρες που ερχόντουσαν στον οίκο ανοχής είχαν οποιαδήποτε σχέση με άντρες που θυμάται να είχε μιλήσει σε εφαρμογές, με το κοριτσάκι να απαντά αρνητικά.
Στη συνέχεια λέει για την κάρτα της μητέρας της όπου έβαζαν λεφτά κάποιοι που πλήρωναν για τις φωτογραφίες. Όπως εξηγεί, ήταν και άντρες που δεν τους είχε δει ποτέ και πληρώνανε για φωτογραφίες της.
Τη ρωτάει η ψυχολόγος αν είχε καταλάβει κάποιος για τη σχέση της με τον Ηλία και το κορίτσι απαντά ότι από την πλευρά τη δική της όχι. «Για τον Ηλία κάνας φίλος του...τον είχε ρωτήσει ένας αστυνομικός «τι κάνεις με αυτή την μικρή;».
Το παιδί κατέθεσε ότι η μητέρα του δεν είχε καταλάβει κάτι όπως κατάλαβε η θεία της γιατί ήξερε ότι ασχολείται πολλές ώρες με το κινητό κι όταν ερχόντουσαν τα αδέλφια της, έμπαινε σε άλλη σελίδα «για να βλέπουν ότι παίζω παιχνίδια και αυτά».
Τη ρωτάει η ψυχολόγος τι ποσά έβαζαν οι άνθρωποι για τις φωτογραφίες και απαντά το κορίτσι: 20 ή 25.
Τη ρωτάει η ψυχολόγος αν στον οίκο ανοχής που πήγαινε φορούσε κάτι ιδιαίτερο και το κορίτσι απαντά όχι, τα παιδικά του ρούχα.
Το κορίτσι στην κατάθεσή του ρωτήθηκε και για τα εμβάσματα που βρέθηκαν στον λογαριασμό της μητέρας της. Η 12χρονη ήταν κατηγορηματική ότι η μητέρα της δεν ήξερε τίποτα και πως για όλα την καθοδηγούσε ο Μίχος. «Στης μητέρας μου την κάρτα έμπαινε μόνο το επίδομα παιδιού και την χρησιμοποιούσε μόνο γι’ αυτό. Μετά άλλαξε αυτό και το επίδομα έμπαινε στο λογαριασμό του πατέρα μου. Ο Ηλίας μου είχε πει την πρώτη φορά να δω που βάζει την κάρτα η μητέρα μου. Του την έδινα εγώ καμιά φορά και μου την επέστρεφε μετά από κανα δύο ημέρες.
Πόσες φορές την είχες δώσει στον Ηλία;
Κάπου πέντε.
Από που την είχες πάρει την κάρτα αυτή;
Την είχε βάλει η μητέρα μου σε ένα πορτοφόλι.
Το έπαιρνε μαζί της;
Όχι.
Που βρισκόταν αυτό το πορτοφόλι;
Στο τραπέζι, εκεί που είχε τα πράγματα της, τα χαρτιά κι αυτά.
Κατάλαβε ποτέ η μαμά σου ότι έλειπε αυτή η κάρτα;
Όχι, αφού δεν την χρησιμοποιούσε.
Ο Ηλίας ήξερε να την χρησιμοποιεί;
Εγώ του είχα πει το pin. Επειδή όταν έμπαινε το επίδομα του παιδιού, για να δούμε αν μπήκε, πήγαινα κι έπαιρνα ένα χυμό για να δούμε αν υπήρχαν χρήματα.
Όταν μου λες έβαζαν χρήματα στην κάρτα, τι ακριβώς έκαναν;
Μου ζήταγαν να δώσω το IBAN.
Και το IBAN που το ήξερες εσύ;
Είχε ένα βιβλιαράκι και έλεγε απέξω τράπεζα…. Μου είχε πει ότι εκεί θα υπάρχει το IBAN.
Ποιος το είπε αυτό;
Ο Ηλίας μου το είπε ότι θα ξεκινούσε από gr και μετά είχε αριθμούς.
*Πρόκειται για την τρίτη κατάθεση που έδωσε η 12χρονη αφού είχε συλληφθεί η μητέρας της.
Την Πέμπτη 29 Σεπτεμβρίου συνεχίζεται στο Εφετείο Αθηνών μετά από δίμηνη διακοπή η μεγάλη δίκη μελών κυκλώματος που πούλαγε προστασία, μεταξύ άλλων, σε οίκους ανοχής και χαρτοπαικτικές λέσχες. Το κύκλωμα αποτελείτο από ανθρώπους της νύχτας, αστυνομικούς και δικηγόρους, ενώ αποκόμιζε περί το ένα εκατομμύριο ευρώ κάθε μήνα.
Την Πέμπτη 29 Σεπτεμβρίου συνεχίζεται στο Εφετείο Αθηνών μετά από δίμηνη διακοπή η μεγάλη δίκη μελών κυκλώματος που πούλαγε προστασία, μεταξύ άλλων, σε οίκους ανοχής και χαρτοπαικτικές λέσχες. Το κύκλωμα αποτελείτο από ανθρώπους της νύχτας, αστυνομικούς και δικηγόρους, ενώ αποκόμιζε περί το ένα εκατομμύριο ευρώ κάθε μήνα.
Και περιμενουμε εμεις οι φουκαραδες, να μαθουμε τι ακριβως εγινε με το κοριτσακι... Καλα κρασα!
“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”
Κοίτα στο επιτραπέζιο που παίζεις με τους φίλους σου -->
μπορεί όντως να είναι ένας ο ένοχος ανά περίπτωση για πρακτικούς λόγους.
Στον πραγματικό κόσμο μπορεί σε μια περίπτωση να υπάρχουν 5 ένοχοι με διαφορετικό τρόπο ο καθένας. Ναι ξέρω ότι δεν μπορείς να το διανοηθείς αλλά είναι πιθανό να φταίει και ο κακός ο Μίχος και το crew του και οι πελάτες και η μάνα και το τοπικό τμήμα και ο Πατούλης κλπ κλπ.
Eddieτ --> ευθύνη της μητέρας δεν προκύπτει μόνο σε περίπτωση που ήταν και αυτή στο κόλπο. Αυτό το 'στον αυτόματο' που αναφέρθηκε για όλα τα παιδάκια δεν είναι πολύ καλή φάση.
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"
- 18 Οκτ 2022, 17:24#788817
Είναι πολλά τα επιβαρυντικά στοιχεία για τη μητέρα. Βάλτε Εισαγγελάτο στην απογευματινή TV(Mega) να τα μάθετε. Δεν είναι μόνο τα εμβάσματα.
- 18 Οκτ 2022, 17:45#788822
Για να προφυλακιστεί κάτι παραπάνω γνωρίζει η εισαγγελεία . δεν είναι τόσο ηλίθιοι ώστε να διαλύσουν μια οικογένεια 8 παιδιών με την κράτηση της μητέρας. Καπου πήρε το μάτι μου(όχι στον εισαγγελάτο) οτι στο παρελθόν εκδιδόταν κι αυτή και οτι τώρα κουβαλούσε τη 12 χρονη σε οίκους ανοχής.
Για να βγήκαν τα Άινσατστρούπεν είναι ζόρια τα πράματα.
“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”
