- 07 Απρ 2017, 12:01 #383223 σε αυτό συμφωνώ (γενικά για τις ηγεσίες μας), αλλά δεν παραβλέπω και τις ευθύνες των δανειστών μας τους οποίους κάποιοι βγάζουν αγίους και φωστήρες μόνο και μόνο επειδή είναι πιο πλούσιοι (μοιραία ) από εμάς και επειδή τους έχουμε ανάγκη

αλλά τη δική τους συμβολή στη κατάστασή μας και τα λάθη στις δικές τους πολιτικές τα προσπερνάμε για να κάνουμε μικροπολιτική κουβέντα για τον αλέξη και τον κυριάκο που στη τελική είναι σχεδόν αχυράνθρωποι και τελείως αδιάφοροι επί της ουσίας

είτε εσύ είτε εγώ ήμασταν πρωθυπουργοί το αποτέλεσμα θα διέφερε ελάχιστα όταν κάθε φορά που μπορεί και να ήθελες να κάνεις κάτι δικό σου (έστω και σωστό) θα σου έσφιγγαν τη θηλιά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Απρ 2017, 12:07 #383224 Δε ζει από το δημόσιο; Από ποιον ζει ρε παιδιά; Ειλικρινής απορία.
Α, βρήκα ταληρακι ακόμα στην κωλοτσεπη :
Μην απεργειτε, η ελεύθερη αγορά φροντίζει αυτή για σας, άσε που δεν μπορώ να πάω για ψώνια.
Θα ήταν η Μαριτσα Αντουανεττα. Αλλά είναι επιστατης σε βαμβακοφυτεια. Με runner up υπεύθυνη σε sweat shop της Βικτωριανης Αγγλίας.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Απρ 2017, 12:31 #383231

αριστεροι Συνομωσιολογοι Made in greece

- 07 Απρ 2017, 12:32 #383233

σε αυτό συμφωνώ (γενικά για τις ηγεσίες μας), αλλά δεν παραβλέπω και τις ευθύνες των δανειστών μας τους οποίους κάποιοι βγάζουν αγίους και φωστήρες μόνο και μόνο επειδή είναι πιο πλούσιοι (μοιραία ) από εμάς και επειδή τους έχουμε ανάγκη

αλλά τη δική τους συμβολή στη κατάστασή μας και τα λάθη στις δικές τους πολιτικές τα προσπερνάμε για να κάνουμε μικροπολιτική κουβέντα για τον αλέξη και τον κυριάκο που στη τελική είναι σχεδόν αχυράνθρωποι και τελείως αδιάφοροι επί της ουσίας

είτε εσύ είτε εγώ ήμασταν πρωθυπουργοί το αποτέλεσμα θα διέφερε ελάχιστα όταν κάθε φορά που μπορεί και να ήθελες να κάνεις κάτι δικό σου (έστω και σωστό) θα σου έσφιγγαν τη θηλιά

Μια χαρά περιθώρια υπάρχουν να διορθώσει ο (όποιος) πρωθυπουργός πάρα πολλά από τα στραβά, αρκεί να θέλει και να μην έχει μια αντιπολίτευση που θα καίει τις πόλεις κάθε φορά που θα κάνει ένα βήμα. Η “θηλιά” που λες είναι στο να ξεφύγει από την πραγματικότητα των αριθμών.

Αλήθεια, θυμάστε κάτι όμορφα συνθήματα που κυκλοφορούσαν “οι άνθρωποι πάνω από τους αριθμούς” κλπ; Ε, αποδείχτηκε ότι δεν παίζουν. Είτε θα μάθουμε απλή αριθμητική, τόσα κερδίζω, τόσα αντέχω να δώσω σε μισθούς/συντάξεις, τόσους αντέχω να απασχολήσω για τηλεόραση, τόσους για ασθενοφόρα (τα παραπάνω θα τα πάρω από κάποιον άλλο πολίτη), είτε θα υποφέρουμε εις τους αιώνες των αιώνων.

- 07 Απρ 2017, 12:42 #383239 Έλα που η απλή αριθμητική δεν έχει καμία σχέση με την μακροοικονομία! Είναι εξαιρετικά πολύπλοκη, γιατί έτσι βολεύει. Θα το δεις, όταν θα ρυθμιστεί με διάφορα "εργαλεία" το χρέος της Ελλάδας, χωρίς να δοθεί ούτε ευρώ νέου δανείου. Αυτό θα γίνει το 2020 ή το 2021 το αργότερο.
Ήδη έγινε μια μικρορύθμιση.

Καταλαβαίνω πως ο... σεβντάς σου είναι η ΕΡΤ και η κάθε ΕΡΤ. Ναι, μπορεί μια άλλη κυβέρνηση να έκλεινε την ΕΡΤ, ή μπορεί μια άλλη κυβέρνηση να έβαζε ΦΜΑΠ (Φόρος Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας). Και οι δύο, θα έπρεπε να λογοδοτήσουν στους δανειστές και η τελική έγκριση θα ήταν στους τελευταίους.
Στην πρώτη περίπτωση θα χαιρόσουν, στην δεύτερη θα φώναζες. Ποιο από τα δύο μέτρα είναι σωστά άραγε; Το πρώτο; Το δεύτερο; Και τα δύο; Κανένα;

Μια κυβέρνηση δεν θα καθίσει ποτέ να σκεφτεί τι συμφέρει τον Λάππα ή τον Anonymous Founder. Θα κοιτάξει να μαζέψει τα λεφτά από όπου μπορεί, ειδικά όταν έχει το μαχαίρι στο λαιμό όπως γίνεται από την στιγμή που μπήκαμε σε μνημόνιο.

- 07 Απρ 2017, 12:46 #383243

Οι φόροι φυσικά δεν λύνουν το προβλημα της ανεργίας. Λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί εκτός απο τους τουρίστες οι εξαγωγές προϊόντων υπηρεσιών ειναι λίγες. Άρα ξεμένουμε απο αγοραστική δύναμη είτε για ντόπια η για εισαγόμενα προϊόντα. Φρέσκο χρήμα δεν μπαίνει στην αγορά.
Η Φραπορτ θα ξοδέψει 1.2 δις, λέτε ότι τα δανείζεται, σωστά αλλα δεν μας ενδιαφέρει, γιατί θα το ξοδέψει εδώ και κάποιοι θα βρουν μεροκάματα. Η Άλφα τράπεζα αυτά που θα τος δανείσει, δεν θα τα δάνειζε σε άλλον, οποτε δεν θα έμπαιναν στην παραγωγική διαδικασία. Όποιος αποφασίσει να κάνει. Μια δραστηριότητα σκέφτεται και τι θα βγάλει. Έχω ρωτήσει και πολύ παλιότερα, υπάρχει μέτρο στο τι ειναι αποδεκτό να κερδίσει μετά απο ενα χρόνο?? 10, 20, 5 % Άλλωστε πολλά βάζεις (μεγάλο ρίσκο) πολλά παίρνεις ίσως. Η Ελλάδα δεν απολαμβάνει εμπιστοσύνης ούτε απο εμάς εδώ ούτε απο τους ξένους αν δεν εγγυηθεί η ΕΕ. Δυστυχώς παρακαλαμε.... Το ποιος φταίει νομίζω πλέον κατάλαβαμε όλοι ότι ΟΛΟΙ οι μέχρι τώρα διαχειριστές του κράτους μας εχουν ευθύνη.

λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί έχει διαμορφωθεί έτσι το σύστημα ώστε να μην κυκλοφορούν

αυτό το στόχο έχει η υπερφορολόγηση πρωτίστως και σαν συνέπεια έχει τη καταστροφή της οικονομίας μας, η οποία βέβαια δε ξέρω για ποιο λόγο θεωρείται τέτοιος πάτος δεν έχει δηλαδή δυναμική; κανείς δεν ενδιαφέρεται

όλοι εσείς που ξυπνάτε κάθε πρωί και πάτε στη δουλειά σας δεν παράγετε κάτι; ελεημοσύνη πάτε να σας δώσουν; (οι του ιδιωτικού τομέα τουλάχιστον.. )


όποιος νιώθει έτσι και είναι πατριώτης ας αυτοκτονήσει

Ειπα αρκετες φορες εδω οτι οταν αλλαζει χερια 4 φορες ενα καταοσταρικο το παιρνει το κρατος, μονο απο το ΦΠΑ... αρα τι μενει για να ξανααποκτησω αγοραστικη δυναμη. Μετα απο αυτο ερχονται και οι φοροι που παλι δεν αφηνουν στο πορτοφολι να παρει καποιος κατι περαν της επιβιωσης.
Φρεσκο χρημα (ειαγομενο) γιατι το κρατος εχει στεγνωσει ποιος θα φερει....(ενταξει οι Τουριστες!!! αλλος??). Τρωμε τις σαρκες μας σε οικονομικο επιπεδο. και καθε φορα που δινω ενα ποσο για να αγορασω κατι χρειαζουμενο οχι πολυτελεια, το κρατος παιρνει το 25% και
ετσι μου τα ξαναδεινει τον επομενο μηνα.... Φαυλος κυκλος...

- 07 Απρ 2017, 12:49 #383246 Ελπίζω σε μια κυβέρνηση που θα συνειδητοποιήσει ότι μεταξύ της διατήρησης (ή ακόμα και της αύξησης) της ήδη πολύ υψηλής φορολογίας (η οποία είναι ούτως ή άλλως αναποτελεσματική γιατί έχουν προ πολλού ξεπεραστεί τα όρια της φοροδοτηικής ικανότητας των πολιτών) και της μείωσης των εξόδων της, το δεύτερο είναι πιο βιώσιμη λύση.

- 07 Απρ 2017, 13:08 #383251

Οι φόροι φυσικά δεν λύνουν το προβλημα της ανεργίας. Λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί εκτός απο τους τουρίστες οι εξαγωγές προϊόντων υπηρεσιών ειναι λίγες. Άρα ξεμένουμε απο αγοραστική δύναμη είτε για ντόπια η για εισαγόμενα προϊόντα. Φρέσκο χρήμα δεν μπαίνει στην αγορά.
Η Φραπορτ θα ξοδέψει 1.2 δις, λέτε ότι τα δανείζεται, σωστά αλλα δεν μας ενδιαφέρει, γιατί θα το ξοδέψει εδώ και κάποιοι θα βρουν μεροκάματα. Η Άλφα τράπεζα αυτά που θα τος δανείσει, δεν θα τα δάνειζε σε άλλον, οποτε δεν θα έμπαιναν στην παραγωγική διαδικασία. Όποιος αποφασίσει να κάνει. Μια δραστηριότητα σκέφτεται και τι θα βγάλει. Έχω ρωτήσει και πολύ παλιότερα, υπάρχει μέτρο στο τι ειναι αποδεκτό να κερδίσει μετά απο ενα χρόνο?? 10, 20, 5 % Άλλωστε πολλά βάζεις (μεγάλο ρίσκο) πολλά παίρνεις ίσως. Η Ελλάδα δεν απολαμβάνει εμπιστοσύνης ούτε απο εμάς εδώ ούτε απο τους ξένους αν δεν εγγυηθεί η ΕΕ. Δυστυχώς παρακαλαμε.... Το ποιος φταίει νομίζω πλέον κατάλαβαμε όλοι ότι ΟΛΟΙ οι μέχρι τώρα διαχειριστές του κράτους μας εχουν ευθύνη.

λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί έχει διαμορφωθεί έτσι το σύστημα ώστε να μην κυκλοφορούν

αυτό το στόχο έχει η υπερφορολόγηση πρωτίστως και σαν συνέπεια έχει τη καταστροφή της οικονομίας μας, η οποία βέβαια δε ξέρω για ποιο λόγο θεωρείται τέτοιος πάτος δεν έχει δηλαδή δυναμική; κανείς δεν ενδιαφέρεται

όλοι εσείς που ξυπνάτε κάθε πρωί και πάτε στη δουλειά σας δεν παράγετε κάτι; ελεημοσύνη πάτε να σας δώσουν; (οι του ιδιωτικού τομέα τουλάχιστον.. )


όποιος νιώθει έτσι και είναι πατριώτης ας αυτοκτονήσει

Ειπα αρκετες φορες εδω οτι οταν αλλαζει χερια 4 φορες ενα καταοσταρικο το παιρνει το κρατος, μονο απο το ΦΠΑ... αρα τι μενει για να ξανααποκτησω αγοραστικη δυναμη. Μετα απο αυτο ερχονται και οι φοροι που παλι δεν αφηνουν στο πορτοφολι να παρει καποιος κατι περαν της επιβιωσης.
Φρεσκο χρημα (ειαγομενο) γιατι το κρατος εχει στεγνωσει ποιος θα φερει....(ενταξει οι Τουριστες!!! αλλος??). Τρωμε τις σαρκες μας σε οικονομικο επιπεδο. και καθε φορα που δινω ενα ποσο για να αγορασω κατι χρειαζουμενο οχι πολυτελεια, το κρατος παιρνει το 25% και
ετσι μου τα ξαναδεινει τον επομενο μηνα.... Φαυλος κυκλος...

πόσες χώρες κυρίως εξάγουν και δεν εισάγουν;

ελλάδα
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/grc/

αγγλία

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/gbr/

ηπα
http://atlas.media.mit.edu/el/profile/country/usa/

και να βάλω και δύο που εξάγουν κυρίως..

γερμανία

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/deu/

κινα

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chn/

υπάρχουν και χώρες θαύματα όπως το ισραήλ

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/isr/

αλλά προφανώς δεν είναι όλοι ισραήλ

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Απρ 2017, 13:14 #383252

Ονοματισε μου σε παρακαλω 4-5 μεταρρυθμισεις που θα σε διευκολυνουν να εχεις περισσοτερα εσοδα αυριο το πρωι απο την ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΟΥ.

Τώρα κάνεις χιούμορ, ή μιλάς σοβαρά; Αν έχεις καταλάβει πως οι μεταρρυθμίσεις της οικονομίας θα βοηθήσουν εμένα να έχω περισσότερα έσοδα από την εργασία μου (αύριο το πρωί κιόλας), έχεις καταλάβει λάθος.

Ονοματισε μου σε παρακαλω 4-5 μεταρρυθμισεις που θα σε διευκολυνουν να εχεις περισσοτερα εσοδα μετα απο 6 μηνες απο την ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΟΥ.

- 07 Απρ 2017, 13:25 #383254 αυτορύθμιση της αγοράς

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Απρ 2017, 13:50 #383265

Ονοματισε μου σε παρακαλω 4-5 μεταρρυθμισεις που θα σε διευκολυνουν να εχεις περισσοτερα εσοδα αυριο το πρωι απο την ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΟΥ.

Τώρα κάνεις χιούμορ, ή μιλάς σοβαρά; Αν έχεις καταλάβει πως οι μεταρρυθμίσεις της οικονομίας θα βοηθήσουν εμένα να έχω περισσότερα έσοδα από την εργασία μου (αύριο το πρωί κιόλας), έχεις καταλάβει λάθος.

Ονοματισε μου σε παρακαλω 4-5 μεταρρυθμισεις που θα σε διευκολυνουν να εχεις περισσοτερα εσοδα μετα απο 6 μηνες απο την ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΟΥ.

Όσο γράφεις και τονίζεις το “από την ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΟΥ”, τόσο δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ούτε τι γράφω, ούτε γιατί άλλες χώρες βγαίνουν από την κρίση και εμείς βυθιζόμαστε όλο και πιο βαθιά.

Θέλεις παρόλα αυτά να σου ονοματίσω 4-5 μεταρρυθμίσεις που θα διευκολύνουν την ανάπτυξη της οικονομίας στην Ελλάδα συνολικά και κατ επέκταση και στην δική μου εργασία;

1) Άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων.
2) Μείωση της γραφειοκρατίας.
3) Περαιτέρω μείωση του δημοσίου τομέα και των σκανδαλωδών προνομίων των συντεχνιών.
4) Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.
5) Μείωση της φορολογίας στις επιχειρήσεις.

- 07 Απρ 2017, 13:57 #383271 έχουμε διεύρυνση της φορολογικής βάσης, αλλά αυτό το μέτρο δεν καταλαβαίνω πώς θα σε βοηθήσει εσένα συγκεκριμένα

παιδιά έχουμε καταλάβει τι σημαίνει διεύρυνση της φορολογικής βάσης ή απλά κουβέντα κάνουμε;

επίσης έχουμε καταλάβει πώς "η διεύρυνση της φορολογικής βάσης" θα οδηγήσει σε επιπλέον φορολογία των επιχειρήσεων αφού θα μειωθούν οι τζίροι τους;

έχουμε αντιληφθεί ότι αυτός που σήμερα είναι στο αφορολόγητο (κάπου στα 615 καθαρό μισθό) θα πληρώσει φόρο 600€ φίλε Χρήστο όταν διευρυνθεί η βάση και τα λεφτά αυτά ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙ για να μάθει αγγλικά το παιδί του πχ?

αλλά θα είναι money well spent κατά τα άλλα γιατί θα νοικοκυρευτούμε αντί να τα ανακυκλώνουμε μεταξύ μας

και εσύ προς θεού, δεν παράγεις κάτι γιατί να ζητάς λεφτά για τη δουλειά σου;

ανακύκλωση κάνεις..

καταλάβετε λίγο πώς ακριβώς η κρίση σας χτυπάει σφαιρικά και μην ψάχνετε μόνο ευθύνες στο διπλανό σας (όχι ότι δεν έχει και ο διπλανός βέβαια)

μην νομίζετε ότι άμα φορολογήσουν τον φουκαριάρη με τα 600€ δε θα συνεχίσουν να ζητάνε αυτά που ζητάνε από τους πιο έχοντες

ΔΙΕΥΡΥΝΣΗ ΛΕΜΕ όχι ανακατανομή των βαρών..

τα μειώσεις ένφια και εισφορών είναι όνειρα θερινής νυκτός, δεν βγαίνουν τα λεφτά για να γίνουν τέτοια πράγματα, απλά θα μειωθεί κι άλλο η αγοραστική ικανότητα των πολιτών, άρα θα πάμε σε πιο βαθιά κρίση

αν θέλετε πιο δραστικές λύσεις με βάση αυτά τα μέτρα αρχίστε να σκοτώνετε τους γονείς σας μην περιμένετε να σας σώσει καμιά κυβέρνηση

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 07 Απρ 2017, 14:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 07 Απρ 2017, 14:09 #383274

1) Άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων.
2) Μείωση της γραφειοκρατίας.
3) Περαιτέρω μείωση του δημοσίου τομέα και των σκανδαλωδών προνομίων των συντεχνιών.
4) Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.
5) Μείωση της φορολογίας στις επιχειρήσεις.

ας δεχτω οτι απαντησες.

Αν γινουν ολ αυτα και εχεις μικροτερο διαθεσιμο εισοδημα για καταναωση θα εισαι ευχαριστημενος;

- 07 Απρ 2017, 14:11 #383276 Ξεχασε να γραψει παγκοσμια ειρηνη, εξαλειψη της πεινας, Ολυμπιακο καταχτηση στο Τσαμπιο Λιγκ και φαρμακο για τη φαλακρα.


Α, και δωρεαν βενζινες-τελη-ανταλλακτικα για κατοχους πριμιουμ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Απρ 2017, 14:16 #383277

1) Άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων.
2) Μείωση της γραφειοκρατίας.
3) Περαιτέρω μείωση του δημοσίου τομέα και των σκανδαλωδών προνομίων των συντεχνιών.
4) Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.
5) Μείωση της φορολογίας στις επιχειρήσεις.

ας δεχτω οτι απαντησες.

Αν γινουν ολ αυτα και εχεις μικροτερο διαθεσιμο εισοδημα για καταναωση θα εισαι ευχαριστημενος;

δεν μπορούν να γίνουν όλα αυτά ταυτόχρονα όμως

το ένα όπως εξηγώ παραπάνω αναιρεί το άλλο, εκτός αν σκοτώσουμε τους γονείς μας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς