- 07 Ιαν 2026, 23:22 #900579

Υπάρχει σύμβαση από το 2019 με την Space Hellas για προμήθεια VCRS (Voice Communication & Recording System) της Frequentis (παγκόσμια leader) στο Κέντρο Ελέγχου Περιοχής (FIR)
Δεν έχει όμως ακόμα υλοποιηθεί (γιατί άραγε ? ) και από ένα σημείο και μετά έληξε το ΕΣΠΑ 2014-2020 που χρηματοδοτούσε το Εργο με αποτέλεσμα να μην υπάρχει χρηματοδότηση (δεν είναι ότι το ποσό είναι σχετικά ευτελές κάπου 4.7Μ αλλά αν λήξει η χρηματοδότηση δεν είναι ότι μπορούν να πουν "δε βαριέσαι, τα δίνω από αλλού" δεν ισχύει πια ο αρχικός διαγωνισμός και η υπάρχουσα σύμβαση... έχει κολλήσει η υπόθεση στο Ελεγκτικό Συνέδριο περιμένουν απόφαση στις 13/1)

Στην προκείμενη περίπτωση πιθανότατα το πρόβλημα ήταν όχι στις κεραίες αλλά στο τηλεπικοινωνιακό δίκτυο του ΟΤΕ που τις συνδέει. Ολες οι κεραίες εξέπεμπαν ταυτόχρονα στις ~35 από τις ~40 διαθέσιμες συχνότητες, σαν κάποιος να είχε κρατήσει πατημένο το PTT (Press-To-Talk). Πήγαν σε όλες τις κεραίες, μόλις τις αποσύνδεαν από το δίκτυο του ΟΤΕ σταματούσε η εκπομπή και ξανάρχιζε μόλις τις επανασύνδεαν. Στις 17:00 σταμάτησε το φαινόμενο (είχε αρχίσει στις 08:59 δηλ. ένα κανονικό "εργάσιμο" 8ωρο) "μόνο του", δεν έκαναν κάτι από την ΥΠΑ.
Δεν ήταν εξωτερική παρεμβολή πάντως.

Αυτή εδώ είναι;
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A890%CE ... nline=true
Ή έγκριση δεν φαίνεται να έχει υπογραφεί από τον υπουργό (Κ. Καραμανλής), ενώ η διαδικασία είχε ξεκινήσει από το 2017 σαν διαγωνισμός (Σπίρτζης; ). Λέει πως θα ακολουθήσει σύμβαση, αλλά μάλλον σύμβαση δεν ακολούθησε ποτέ.
Ο εξοπλισμός λογικά σήμερα, τόσα χρόνια μετά δεν υπάρχει, οι τιμές δεν ισχύουν, και θα πρέπει όλα να ξαναγίνουν από την αρχή. Το κόστος είναι σχεδόν 3 εκατομμύρια (+ΦΠΑ).
Αυτός ο εξοπλισμός θα έλυνε το πρόβλημα; Δεν γνωρίζω.

Αυτή πρέπει να είναι αν και το ποσό που ξέρω είναι 4.7Μ ας πούμε με ΦΠΑ --> 3.8Μ
Η σύμβαση υπογράφηκε κανονικά το 2019 και άρχισε να εκτελείται αλλά μέχρι να γίνει το τελικός σχεδιασμός (HLD+LLD) του συστήματος ο ΟΤΕ είχε στο μεταξύ καταργήσει όλα τα αναλογικά κυκλώματα και τα έκανε ψηφιακά (over IP). Οπότε στο σχεδιασμό είπαν ότι πρέπει να ξανασχεδιαστεί για να μην περιλαμβάνει το αναλογικό κομμάτι αλλά να είναι φουλ ψηφιακό. Τους πήρε κάποιο καιρό αλλά τελικά τα βρήκανε με τη Space Hellas και τη Frequentis και έγινε επανασχεδιασμός και μετά έγιναν κάτι μεγάλες καθυστερήσεις από την προηγούμενη διοίκηση της ΥΠΑ (για |λογοκρισία| λόγους) με αποτέλεσμα να προκύψει το πρόβλημα με τη χρηματοδότηση. Στο μεταξύ μετά τα Τέμπη άλλαξε και ο υπουργός και ο νέος αντί να δώσει το πράσινο φως (που θα μπορούσε, επειδή το συνολικό ποσό ήταν < 5Μ κάτι τέτοιο λέει ο νόμος) προτίμησε (για να έχει προφανώς τον κ... του ήσυχο) να στείλει την τροποποιημένη σύμβαση στο Ελεγκτικό Συνέδριο, καλά κρασιά δηλαδή... Οπότε τώρα είναι στη φάση που θα δώσει υποτίθεται έγκριση το Ελεγκτικό για να προχωρήσει η σύμβαση με νέα χρηματοδότηση και νέο σχεδιασμό.
Υπόψην ότι το σύστημα αυτό (VCRS) είναι ας πούμε το κεντρικό λογισμικό διαχείρισης των επικοινωνιών, υπάρχει άλλη σύμβαση για προμήθεια ψηφιακών (over IP) πομποδεκτών, που θα είναι συμβατοί με το VCRS. Αρα από πλευράς επικαιροποίησης του εξοπλισμού από το 2019 έως το 2025 η μεγάλη αλλαγή ήταν η κατάργηση των αναλογικών, κατά τα λοιπά η Frequentis υποσχέθηκε ότι θα δώσει μοντέρνους servers και την τελευταία έκδοση του λογισμικού, δεν είναι τόσο δύσκολο.

Τώρα για την ερώτηση αν δεν θα συνέβαινε το πρόβλημα, η απάντηση είναι "δεν ξέρω" Αν το πρόβλημα ήταν στο τηλεπικοινωνιακό δίκτυο τότε θεωρητικά θα μπορούσε να συμβεί και με το νέο σύστημα. Ομως μυρίζοντας τα νύχια μου πιθανολογώ ότι ό,τι συνέβη ήταν στο αναλογικό κομμάτι, δύσκολα σε ένα μοντέρνο ΙΡ δίκτυο όπως του ΟΤΕ (κάτι ξέρω σχετικά ) να συμβεί κάτι τέτοιο.

@cmarin δεν ξέρουν ακόμα τι έγινε αλλά ήδη το διερευνούν ΟΚ παίρνει κάποιο καιρό, και στο blackout στην Ισπανία τους πήρε αν θυμάμαι καλά 9 μήνες μέχρι να καταλήξουν τι συνέβη, δεν είναι τόσο απλά τέτοια συστήματα...

- 08 Ιαν 2026, 00:20 #900581 Ωραίος ο nass

- 10 Ιαν 2026, 10:41 #900643 Οταν ειχε γινει το ατυχημα πολύς "κουρνιαχτός" ειχε σηκωθει
για το ποσο νομιμα ειναι τα πεδια προσγειωσης
για τον πιλοτο
αλλα πλεον δεν ειναι ειδηση οτι αλλος εφταιγε τελικά..
η εσφαλμενη "εντυπωση" ειναι ομως αυτο που εμεινε...

Πτώση ελικοπτέρου στον Γαλατά: Αγνόησαν τις προειδοποιήσεις για τα καλώδια
Δικαστήριο επιδίκασε αποζημίωση εις βάρος του ΔΕΔΔΗΕ για πτώση ελικοπτέρου με τρεις νεκρούς το 2019.

https://www.kathimerini.gr/society/repo ... a-kalodia/

- 13 Ιαν 2026, 21:45 #900812 Slipstreaming και στα αεροπλάνα

Airbus pulls off a world‑first : guiding two jets to the exact same point without a collision

Between September and October 2025, Airbus coordinated eight test flights over the busy North Atlantic corridor. The goal sounded almost reckless at first hearing: bring two commercial airliners to the exact same point, at the same time, under full air traffic control rules, yet never breach standard separation.

The exercise underpins Airbus’s fello’fly project, which borrows its logic from migrating geese. In nature, birds share the workload by flying in formation, with those behind benefiting from the swirling, rising air generated by the leader’s wings. Airbus wants wide‑body jets to do something similar, only with algorithms, procedures and regulation‑proof coordination instead of instinct.

......................
https://www.damascusbite.co.uk/13-16542 ... 0%91first/

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 13 Ιαν 2026, 23:11 #900815

FIR Αθηνών: «Ψηφιακός θόρυβος» προκάλεσε το black out στον ελληνικό εναέριο χώρο – Το πόρισμα της Ειδικής Επιτροπής
Σε παρωχημένη τεχνολογία που είναι εκτός υποστήριξης από τον κατασκευαστή στηρίζονται κρίσιμες τηλεπικοινωνιακές υποδομές, δεν προέκυψαν ενδείξεις κυβερνοεπίθεσης ή εξωγενούς κακόβουλης παρεμβολής.
....
Σύμφωνα με την έκθεση των εμπειρογνωμόνων: το Συμβάν οφείλεται σε «ψηφιακό θόρυβο», ο οποίος προκλήθηκε λόγω αποσυγχρονισμού σε πλειάδα ετερογενών διατάξεων/διεπαφών που καταλήγουν στις εγκαταστάσεις των ΚΕΠΑΘΜ, με αποτέλεσμα την ακούσια ενεργοποίηση/συνεχή εκπομπή κρίσιμου αριθμού πομπών και την υποβάθμιση/διακοπή κρίσιμων τηλεπικοινωνιακών διασυνδέσεων. Η πλήρης επαναφορά επετεύχθη κατόπιν επανασυγχρονισμού/επανεκκινήσεων που ακολούθησαν την επαναδρομολόγηση κίνησης στο δίκτυο κορμού.
...
Στο πόρισμά της, η Επιτροπή επισημαίνει ότι το υφιστάμενο σύστημα Επικοινωνιών Φωνής (VCS – Voice Communication System) της ΥΠΑ και κρίσιμες τηλεπικοινωνιακές υποδομές που χρησιμοποιούνται για την υποστήριξή της, βασίζονται σε παρωχημένη τεχνολογία (SDH – Synchronous Digital Hierarchy) που είναι εκτός υποστήριξης από τον κατασκευαστή, χωρίς δυνατότητα παροχής ουσιαστικών εγγυήσεων λειτουργίας.

Κάθε γραφειάκι έχει VoIP εδώ και χρόνια και οι επικοινωνίες της ΥΠΑ ακόμα δεν... τα είπε βέβαια όλα ο nass πιο πριν.

Τελικά, με ένα... restart λύθηκε το πρόβλημα.

- 14 Ιαν 2026, 00:32 #900816 Did you try turning it off and on again?

- 15 Ιαν 2026, 09:15 #900830 Διάβασα το πόρισμα και φαίνεται ότι όντως το πρόβλημα ήταν στο "αναλογικό" κομμάτι τις παλιάς τεχνολογίας (SDH, X.21 κτλ. "από πότε είναι αυτή η εφημερίδα" ? ). Κάπου "χάθηκε το ρολόι" (SDH = Synchronous Data Hierarchy, θέλει αξιόπιστη πηγή παλμών ρολογιού για να λειτουργήσει σωστά) και κατέρρευσε το σύστημα. Πιθανότατα η πηγή του προβλήματος ήταν το ίδιο το ADM (Add-Drop Multiplexer) του SDH στο κέντρο ελέγχου περιοχής. Το κακό όμως ήταν ότι δεν φαίνεται να υπήρχε αξιόπιστο In-Band ή Out-of-Band management ή ενδεχομένως και οι άνθρωποι που θα καταλάβαιναν τι "βλέπουν" (Κυριακή γαρ και ο ειδικός του ΟΤΕ στο SDH μπορεί να ήταν εκδρομή με το ΚΑΠΗ ) και ο ΟΤΕ τα έβλεπε όλα κανονικά. Προφανώς κάνανε στις 5 το απόγευμα reset τον ADM και επανήλθε.
Αυτές οι τεχνολογίες έχουν αντικατασταθεί από "ψηφιακές" (over IP) εδώ και 10-15 χρόνια σε όλο τον κόσμο και ο ΟΤΕ τις διατηρεί στη ζωή για χάρη τέτοιων "μερακλήδων" παραδοσιακών πελατών...
Επίσης φαίνεται ότι δεν υπήρχαν καθορισμένα workflows για διερεύνηση τέτοιων βλαβών, που είναι παράξενο.

Απαντώντας στο προφανές ερώτημα: αν είχε μπει το καινούργιο VCRS δεν θα είχε αλλάξει τίποτα (εκτός ότι όπως επανασχεδιάστηκε δεν θα μπορούσε καν να μπει γιατί είναι όλο ψηφιακό δεν είναι συμβατό με αναλογικά κυκλώματα, οπότε είναι θεωρητικό το ερώτημα), πάλι θα είχε καταρρεύσει. Αν όμως είχαν αντικατασταθεί οι πομποδέκτες με ψηφιακούς (το άλλο έργο) τότε θα είχε αποφευχθεί το πρόβλημα διότι θα χρησιμοποιούσαν νέο over IP δίκτυο και όχι το παλιό SDH.

Τουλάχιστον φαίνεται ότι δεν κινδύνευσαν πτήσεις, το ρεζίλι και η ταλαιπωρία βέβαια παραμένουν.

- 15 Ιαν 2026, 09:51 #900831

Προφανώς κάνανε στις 5 το απόγευμα reset τον ADM και επανήλθε.

Να δεις που κάποιος, κάποτε, έβαλε auto-reset στις 17:00 και από εκείνη την πρωτοβουλία πριν 20 χρόνια επανήλθε μόνο του.

Το έχω βάλει και γω να γίνεται σε ένα Zigbee που κολλάει, στάνταρ διαδικασία.

- 15 Ιαν 2026, 10:05 #900833 Και ψηφιακό να ήταν τι θα είχε γίνει σε πιθανή βλάβη γραμμής; πχ κόψιμο κοπτικής ίνας όπως είχα εγώ εχθές; Failover σε mobile ; Κι αν δεν έχει καλό σήμα η περιοχή; Σε τέτοια συστήματα πρέπει να υπάρχει failover 3 επιπέδων τουλάχιστον.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 15 Ιαν 2026, 10:40 #900834 Υπάρχουν τρόποι να σχεδιάσεις δίκτυα και συστήματα με υψηλή διαθεσιμότητα ας πούμε "4 9's", "5 9's", "6 9's" κτλ. (το συνηθέστερο είναι τα "5 9's")
Πχ. διπλές οπτικές ίνες (με τελείως ξεχωριστή όδευση γιατί μου έχει τύχει 2 φορές πρόσφατα σε οπτικά δίκτυα με και καλά διπλή διαδρομή να ανακαλύψουμε ότι μετά από 1 χλμ. και οι 2 διαδρομές γίνονταν μία ), επιπλέον εφεδρεία με ασύρματη ζεύξη, διπλές συσκευές τερματισμού της κίνησης κοκ.
Αν το δικαιολογεί η επιχειρησιακή απαίτηση (που προφανώς εδώ υπάρχει) τότε είναι μόνο οικονομικό το θέμα, όχι τεχνικό.

- 15 Ιαν 2026, 12:12 #900837

Υπάρχουν τρόποι να σχεδιάσεις δίκτυα και συστήματα με υψηλή διαθεσιμότητα ας πούμε "4 9's", "5 9's", "6 9's" κτλ. (το συνηθέστερο είναι τα "5 9's")
Πχ. διπλές οπτικές ίνες (με τελείως ξεχωριστή όδευση γιατί μου έχει τύχει 2 φορές πρόσφατα σε οπτικά δίκτυα με και καλά διπλή διαδρομή να ανακαλύψουμε ότι μετά από 1 χλμ. και οι 2 διαδρομές γίνονταν μία ), επιπλέον εφεδρεία με ασύρματη ζεύξη, διπλές συσκευές τερματισμού της κίνησης κοκ.
Αν το δικαιολογεί η επιχειρησιακή απαίτηση (που προφανώς εδώ υπάρχει) τότε είναι μόνο οικονομικό το θέμα, όχι τεχνικό.

Και φυσικά τα κάνεις όλα αυτά, αλλά και πάλι κάποιος θα βρει τον τρόπο την κάνει τη μ@λ@κία. Όπως είχε κάνει και ο ΟΤΕ και ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ κάποιος το Σάββατο έβαλε μια φωτιά και έκαψε ένα υπέργειο κουτί, κόβοντας τη μία όδευση, και την Κυριακή ένας που έκανε δουλειές στο σπίτι του, αποφάσισε να σκάψει (με τον μίνι-εκσκαφέα του) και μπροστά από το σπίτι του, κόβοντας την εναλλακτική όδευση και αφήνοντας όλη τη χώρα ανατολικά της Ασπροβάλτας χωρίς internet και τηλέφωνο, κινητό και σταθερό!

Και τους τεχνικούς απλά να μαζεύονται στις εγκαταστάσεις του ΟΤΕ μόλις συνειδητοποίησαν τι έγινε, σκεφτόμενοι ότι μπορεί και να ξεκίνησε και κανένας πόλεμος...


Και φυσικά πάλι καταλήγουμε στο, αναπόφευκτο, συμπέρασμα ότι η ανθρώπινη βλακεία είναι ανίκητη!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Ιαν 2026, 23:25 #900849 Για να πω ενα ρητό που εχω μαθει. Να υπαρχει η δεουσα επιμελεια....
και στη περιπτωση του FIR δυστυχώς υπηρεσιακά "πηγαμε κι οπου βγει"....
ευτυχώς και το ξαναλεω οι ελεγκτες απο την μια και οι διαδικασίες των αεροσκαφών εσωσαν την κατασταση....
Ναι οκ η καρδια των πιλότων "πηγε περιπατο" σε ενα συμβαν που δεν νομιζω οτι το εχουν δει κανε σε sim, αλλα το "ιδιο υψος ιδια πορεία" και η ταυτοχρονη μεταβιβαση τους στα γειτονικά FIR ( ναι και της Τουρκίας ) αναλλογως ενός εκαστου της θεσης και της πορείας απετρεψε το συμβαν που κανεις δεν ηθελε να συμβει.

Αποκει και περα οτι και να πουμε ειναι λιγο........
τα αναλογικά επρεπε να ειναι η 5η εφεδρεία οχι το primary εν ετη 2025...........

- 16 Ιαν 2026, 09:56 #900850 Αν αυτό τύχαινε καλοκαίρι με x20 επιβατική κίνηση, θα έπεφτε πολύ κλάμα. Ευτυχώς που κάτι τέτοιο συνέβη τη δεδομένη χρονική στιγμή .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 16 Ιαν 2026, 10:02 #900851 Τώρα έλεγαν σε μια εκπομπή έχει ξαναγίνει και το 2021...

- 16 Ιαν 2026, 10:15 #900853

Αν αυτό τύχαινε καλοκαίρι με x20 επιβατική κίνηση, θα έπεφτε πολύ κλάμα. Ευτυχώς που κάτι τέτοιο συνέβη τη δεδομένη χρονική στιγμή .

Περίοδο εορτών έγινε την Κυριακή που επέστρεφαν όλοι από τις διακοπές τους. Σίγουρα ήταν αυξημένη η κίνηση από μια άλλη τυπική Κυριακή.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr