- 26 Σεπ 2022, 10:30 #784546

Μάλλον μπερδεύεσαι με την φίλη και σύμμαχο Σαουδική Αραβία, που είναι ο όντως έτσι όπως λες.
Στο Ιράν το χιτζάμπ στο επίσης υποχρεωτικό, αλλά οι γυναίκες βγαίνουν χωρίς συνοδεία ανδρός, μόνες ή με φίλες τους, οδηγούν κλπ.

Έχεις δίκιο, έκανα λάθος. Πιο συγκεκριμένα, στη Σαουδική Αραβία ήταν που δεν μπορούσαν να οδηγήσουν μέχρι πριν από λίγο καιρό, αλλά αυτό άλλαξε αν θυμάμαι σωστά και πλέον μπορούν και εκεί.

Στο Ιράν τα πράγματα είναι καλύτερα. Μια γυναίκα μπορεί να συλληφθεί στον δρόμο επειδή φάνηκε ο αστράγαλος της, αλλά μπορεί να οδηγήσει.

- 26 Σεπ 2022, 11:04 #784555 Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

- 26 Σεπ 2022, 11:08 #784557

Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

Όταν βρεις σκατόψυχο που θα πάει να δικαιολογήσει το μεσαίωνα της Σαουδικής Αραβίας για πολιτικούς/ιδεολογικούς (;) λόγους να κάνεις σχετικό ποστάκι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 26 Σεπ 2022, 12:07 #784565

Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

Τι υποκριτικό ρε Γρήγορη?Τώρα που το καθεστώς δολοφόνησε 30 άτομα σε μια βδομάδα ,τώρα λέμε για το Ιράν.Να κάνουμε δηλαδή αναφορά σε κάθε καθεστώς που καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα?
Και προφανώς δεν είναι τυχαίο που είναι ένας ακόμα σύμμαχος του Πούτιν.Ολοι σχεδόν οι σύμμαχοι του είναι σχεδόν δικτατορικά καθεστώτα με πολύ χαμηλά στις αρχές του τα ανθρώπινα δικαιώματα όπως και η Ρωσία.

- 26 Σεπ 2022, 13:10 #784575

Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

Τι υποκριτικό ρε Γρήγορη?Τώρα που το καθεστώς δολοφόνησε 30 άτομα σε μια βδομάδα ,τώρα λέμε για το Ιράν.Να κάνουμε δηλαδή αναφορά σε κάθε καθεστώς που καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα?
Και προφανώς δεν είναι τυχαίο που είναι ένας ακόμα σύμμαχος του Πούτιν.Ολοι σχεδόν οι σύμμαχοι του είναι σχεδόν δικτατορικά καθεστώτα με πολύ χαμηλά στις αρχές του τα ανθρώπινα δικαιώματα όπως και η Ρωσία.

Όταν δολοφονήθηκε ο Κασόγκι στην αυλή του Ερντογάν από τις μυστικές υπηρεσίες της χώρας του;

Προφανώς και καμία συμπάθεια δεν έχω στο καθεστώς του Ιράν, και εννοείται μακάρι να τα καταφέρουν και να τους γκρεμίσουν τους Αγιατολάδες εκεί κάτω, απλώς σημειώνω πως δεν υπάρχει η ίδια ευαισθησία και ο λόγος είναι συνήθως πως οι περισσότεροι δημοσιογράφοι αναπαράγουν ειδήσεις και δεν το σκέφτονται και πολύ, ενώ ελάχιστοι έχουν πάει και σ'αυτές τις χώρες οι ίδιοι για να δουν τι παίζει.
Κι εγώ όταν πήγα, ομολογώ περίμενα να δω τέρατα, και τελικά στο Κατάρ είδα συχνά χειρότερα (Σ. Αραβία δεν έχω πάει).

- 26 Σεπ 2022, 13:20 #784577

Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

Όπως επισημάνθηκε και από άλλον χρήστη, το Ιράν είναι στην επικαιρότητα επειδή αυτες τις μέρες σκοτώνονται άνθρωποι στις ταραχές λόγω της δολοφονίας της γυναίκας από την θρησκευτική αστυνομία.
Μέχρι εδώ τίποτα απολύτως το περίεργο.
Και έρχεται ο Κουφοντίνας να εξερευνήσει τον πάτο του βαρελιού με τις δηλώσεις του.

Πολλές, ισως οι περισσότερες, αραβικές χώρες είναι στον μεσαίωνα αναφορικά με την αντιμετώπιση γυναικών, gay κλπ, και οι δυτικές κοινωνίες είτε δεν μπορούν είτε δεν ενδιαφέρονται να κάνουν κάτι για αυτό.
Αλλά το να βγεις και να κατηγορήσεις πως ό,τι έγινε στο Ιράν είναι Αμερικανικός δάκτυλος για να χτυπηθεί η καλή συμμαχία Ιράν Ρωσίας.. πραγματικά διευρύνει τους ορίζοντες της ιδεοληπτικής εμμονής.

Μου θυμίζει κάτι άλλους που όταν έγινε η εισβολη στην Ουκρανία έκαναν πορεία προς την Αμερικανική πρεσβεία.

- 26 Σεπ 2022, 13:25 #784578

Όταν δολοφονήθηκε ο Κασόγκι στην αυλή του Ερντογάν από τις μυστικές υπηρεσίες της χώρας του;

Υπήρξε κάποιος τόσο σκατόψυχος που βγήκε από τον πάτο του βόθρου που μένει και είπε ότι ο Κασόγκι πνίγηκε γιατί στραβοκατάπιε χουρμά και ότι τα περί δολοφονίας είναι υπερβολές για να πλήξουν της αυτού εξοχότητα κλπ κλπ;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[drdino]

- 26 Σεπ 2022, 13:34 #784579 Άλλα επίπεδα πρόσφυσης το whataboutism

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 26 Σεπ 2022, 13:37 #784581 Αντιλαμβάνομαι μια όλο και αυξανόμενη αδυναμία σε χρήστες του φόρουμ να κατανοήσουν ότι και οι υπόλοιποι χρήστες του φόρουμ είναι guess what : Πολιτισμένοι άνθρωποι.

Έχει προκύψει από τις τόσες πολιτικές συζητήσεις μία έντονη διχοτόμιση σε απόλυτα ΔΕΞΙΟΥΣ / ΦΙΛΕΛΕΔΕΣ και απόλυτα ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ, που κάνει τζιζ στην εκάστοτε μεριά όταν η απέναντι μεριά μπει στα "νερά μας" και σχολιάσει θετικά κάτι στο οποίο κανονικά και διαχρονικά η δική μας μόνο "πλευρά" έχει το κύρος να σχολιάζει

i mean, οκ, και στη Σαουδική Αραβία και σε άλλες 150 χώρες καταπατόνται δικαιώματα, αλλά αυτή τη στιγμή μία χώρα έχει κομμένο ιντερνετ και τρώει εν ψυχρώ για πρωινό πολίτες της επειδή αφήνουν τα μαλλιά τους κάτω, τι πρέπει να πει ο μέσος χρήστης ? Μπράβο πάντα τέτοια? Προφανώς και υποκριτικά ή μη θα σχολιαστεί η είδηση, σε ανθρώπινα πλαίσια και μερικές φορές είναι μόνο αυτό, ένα ανθρώπινο σχόλιο, δεν αποτελούν τα πάντα πολιτική τοποθέτηση

- 26 Σεπ 2022, 13:38 #784582

Δεν το γνώριζα, ευχαριστώ για την συμπλήρωση. Δεν γνωρίζω ποιος από τους δύο είναι χειρότερος, βρίσκω πάντως λίγο υποκριτικό να αναφερόμαστε μόνον στο Ιράν, σε τέτοια θέματα, απλώς και μόνον επειδή δεν είναι στους "συμμάχους" και ακολουθεί ανεξάρτητη πολιτική.

Όπως επισημάνθηκε και από άλλον χρήστη, το Ιράν είναι στην επικαιρότητα επειδή αυτες τις μέρες σκοτώνονται άνθρωποι στις ταραχές λόγω της δολοφονίας της γυναίκας από την θρησκευτική αστυνομία.
Μέχρι εδώ τίποτα απολύτως το περίεργο.
Και έρχεται ο Κουφοντίνας να εξερευνήσει τον πάτο του βαρελιού με τις δηλώσεις του.

Πολλές, ισως οι περισσότερες, αραβικές χώρες είναι στον μεσαίωνα αναφορικά με την αντιμετώπιση γυναικών, gay κλπ, και οι δυτικές κοινωνίες είτε δεν μπορούν είτε δεν ενδιαφέρονται να κάνουν κάτι για αυτό.
Αλλά το να βγεις και να κατηγορήσεις πως ό,τι έγινε στο Ιράν είναι Αμερικανικός δάκτυλος για να χτυπηθεί η καλή συμμαχία Ιράν Ρωσίας.. πραγματικά διευρύνει τους ορίζοντες της ιδεοληπτικής εμμονής.

Μου θυμίζει κάτι άλλους που όταν έγινε η εισβολη στην Ουκρανία έκαναν πορεία προς την Αμερικανική πρεσβεία.

Προφανώς και αδιαφορώ για τις δηλώσεις του Κουφοντίνα, και απλώς χρησιμοποιούνται για αντιπερισπασμό. Το Twitter βρίθει με βλακώδεις δηλώσεις ένθεν κακείθεν, απ' όλους τους χώρους. Ο πάτος του βαρελιού ξύνεται καθημερινά και αν δεν με πιστεύεις, δες και μόνος σου.

Το Ιράν είναι στην επικαιρότητα, προφανώς, αλλά υπάρχει σαφής προσπάθεια πάντα να μείνει στην επικαιρότητα για τους γνωστούς λόγους, όταν οι ίδιες συμπεριφορές στην Σ.Αραβία, περνάνε στο ντούκου.

Για παράδειγμα, προ λίγων ημερών, υποδεχτήκαμε με όλες τις τιμές τον παρακάτω:
Δηλώσεις του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη και του Πρίγκιπα Διαδόχου του Θρόνου της Σαουδικής Αραβίας Mohammed bin Salman bin Abdulaziz Al Saud, κατά την έναρξη της συνάντησής τους στο Μέγαρο Μαξίμου

https://primeminister.gr/2022/07/26/29903
ο οποίος, κατηγορείται πως διέταξε τη δολοφονία του Κασόγκι:
Jamal Khashoggi: US says Saudi prince approved Khashoggi killing

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56213528

Δεν είδα κάποιον να διαδηλώνει εναντίον του, ούτε το φόρουμ ξεσηκώθηκε, παρόλο που για το Ιράν, βλέπω ιδιαίτερα δυναμικό κίνημα...


Είναι το γνωστό πρόβλημα, πως ο πάτος του βαρελιού, έχει πάντα διαφορετικό χρώμα τελικά...

- 26 Σεπ 2022, 13:42 #784583

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 26 Σεπ 2022, 13:57 #784584 Δηλαδή έχουμε την ίδια εβδομάδα δύο ειδήσεις:

Α) Αξιωματούχος χώρας που allegedly σχετίζεται με θάνατο ενός (1) δημοσιογράφου το 2018, συνομιλεί με τον πρωθυπουργό μιας χώρας.

Β) Καθεστώς χώρας έχει φάει Σαράντα (40+) αθώους διαδηλωτές σε χρονικό διάστημα 7 ημερών γιατί δε γουστάρει να βλέπει τα μαλλιά τους


Και αυτές οι ειδήσεις έχουν ίδια βαρύτητα? Σε τι χρώματος βαρέλι αυτά τα δύο γεγονότα είναι τόσο ισοδύναμα?

- 26 Σεπ 2022, 14:09 #784589 Βασικά δεν μπορώ να καταλάβω την σύνδεση εδώ. Δεν σε εγκάλεσε κανείς επειδή δεν βγήκες στους δρόμους για τις γυναίκες στο Ιράν. Κανένας. Η σιωπή σου δεν είναι ένοχη. Απλά σημαίνει ότι βλέπεις και εσυ την κατάσταση όπως όλοι και κουνάς θλιμμένος το κεφάλι σου γιατί ξέρεις ότι αυτή η γυναίκα θα μπορούσε να ήταν η δίκη μου ή η δίκη σου.

Βγήκε ένας αναρχικός και έκανε μια κατάπτυστη δήλωση. Hold the press! Ούτε η πρώτη φορά είναι ούτε θα είναι η τελευταία. Και κάποιος επεσήμανε αυτή τη δήλωση στο forum για να ξέρουμε με τι μυαλά έχουμε να κάνουμε.
Όπως πριν από λίγες μέρες είχε επισημανθεί μια |λογοκρισία| που είπε ο Τζήμερος. Είδες να βγει κάποιος και να πει «γιατί δεν κοιτάτε τι συμβαίνει εκεί».

Ο άνθρωπος έγραψε κάτι τραγικό, επισημάνθηκε στο forum -και πολύ ορθώς για να ξέρουμε τι μυαλό κουβαλάει ο καθένας- και τελείωσε το θέμα.

- 26 Σεπ 2022, 15:45 #784604

Δηλαδή έχουμε την ίδια εβδομάδα δύο ειδήσεις:

Α) Αξιωματούχος χώρας που allegedly σχετίζεται με θάνατο ενός (1) δημοσιογράφου το 2018, συνομιλεί με τον πρωθυπουργό μιας χώρας.

Β) Καθεστώς χώρας έχει φάει Σαράντα (40+) αθώους διαδηλωτές σε χρονικό διάστημα 7 ημερών γιατί δε γουστάρει να βλέπει τα μαλλιά τους


Και αυτές οι ειδήσεις έχουν ίδια βαρύτητα? Σε τι χρώματος βαρέλι αυτά τα δύο γεγονότα είναι τόσο ισοδύναμα?

Δεν μίλησε κανείς για ισοδύναμα. Μίλησε για επιλεκτική ευαισθησία.
Για την πρώτη περίπτωση, δεν ασχολήθηκε κανένας. Για την δεύτερη, θυμηθήκαμε πόσο πολύ καταπιέζονται οι γυναίκες στο Ιράν, όταν τόσο το Ιράν, όσο και η Σαουδική Αραβία (που σκοτώνει όποιον δεν γουστάρει) τις καταπιέζουν εξίσου.
Γενικώς, το πρόβλημα είναι η επιλεκτική ευαισθησία ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.

Τα περί Έκτωρα Κουφοντίνα, απορώ γιατί κάποιοι το σχολιάζουν ακόμη. Είναι απολύτως ανούσιο με το θέμα, είναι απλώς για τα παβλωφικά αντανακλαστικά των ευχαριστημένων ψηφοφόρων του νυν πθ και της κλεπτοκρατικής κυβέρνησής του. Κανείς δεν ασχολείται σοβαρά με το τι είπε ή τι δεν είπε ο Έκτωρ Κουφοντίνας.

Δεν καταλαβαίνω και ποιον εκπροσωπεί δηλαδή ο εν λόγω, ή μάλλον ποιον νομίζετε πως εκπροσωπεί...
Λέτε ναι είναι κι αυτός ζαίος;

- 26 Σεπ 2022, 16:10 #784610 Επιτέλους, η σκευωρία για την Siemens κατέπεσε, όλοι αθώοι.
Siemens: Ανύπαρκτα τα "μαύρα ταμεία" - Αθώοι οι κατηγορούμενοι
https://www.news247.gr/koinonia/siemens ... 71384.html

Συγκεκριμένα, οι 20 από τους 22 συνολικά κατηγορούμενους κρίθηκαν αθώοι είτε κατά πλειοψηφία είτε ομόφωνα, ή παρήλθε ο χρόνος παραγραφής για την κατηγορία του ξεπλύματος βρώμικου χρήματος, ενώ για τους περισσότερους κρίθηκε ότι έπρεπε να παύσει οριστικά η ποινική δίωξη για τις πράξεις που έχουν τελεστεί έως το 2002, λόγω παραγραφής.

Αν μη τι άλλο, οφείλουμε απόλυτη εμπιστοσύνη στην ελληνική δικαιοσύνη.