- 26 Φεβ 2015, 15:49 #82130

Θα ήταν παρακαλώ δυνατόν να έχουμε λόγο για την εκπαίδευση όσοι πήγαμε σε δημόσιο σχολείο και ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο και ελληνικές δημόσιες σχολές και ξέρουιμε τι σημαίνει ελληνικό δημόσιο σχολείο και ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο;
Ενώ, όσοι πήγαν σε ιδιωτικά σχολεία και ΞΕΝΑ πανεπιστήμια, να κάνουν ολίγη τουμπέκα, ειδικά όταν στήνεται λαϊκή αγορά ιδεολογίας στην καμπούρα των ιθαγενών μαθητών και σπουδαστών;

Παρακαλώ και ευχαριστώ εκ των προτέρων.

εννοείς τους διάφορους υπουργούς και πρωθυπουργούς που έχουν βρεθεί στην εξουσία;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 26 Φεβ 2015, 15:54 #82132 Δεν το συζητώ, αυτοί πρώτοι θα πρέπει να το βουλώνουν, ΕΙΔΙΚΑ εφόσον αρνούνται να εφαρμόσουν αρχές, συστήματα και πρακτικές που οι ίδιοι ή οι μπαμπάδες τους χρυσοπλήρωσαν στην Εσπερία (Εσπερία, έτσι; Όχι τίποτα Μόσχες και Πεκίνα! ).

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 26 Φεβ 2015, 15:54 #82133

Θα ήταν παρακαλώ δυνατόν να έχουμε λόγο για την εκπαίδευση όσοι πήγαμε σε δημόσιο σχολείο και ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο και ελληνικές δημόσιες σχολές και ξέρουιμε τι σημαίνει ελληνικό δημόσιο σχολείο και ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο;
Ενώ, όσοι πήγαν σε ιδιωτικά σχολεία και ΞΕΝΑ πανεπιστήμια, να κάνουν ολίγη τουμπέκα, ειδικά όταν στήνεται λαϊκή αγορά ιδεολογίας στην καμπούρα των ιθαγενών μαθητών και σπουδαστών;
Παρακαλώ και ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Δηλαδη οι υπολοιποι δεν μπορουμε να εχουμε αποψη επι ενος θεματος της ελληνικης πραγματικοτητας, και να θετουμε καποια επιχειρηματα υπερ αυτης της αποψης ή/και να δεχομαστε επιχειρηματα αλλων υπερ καποιας αντιθετης αποψης, και στο τελος να βγαινει ενα συμπερασμα (ή πολυ απλα να διαφωνουμε)?
Και εκτος αυτου, μπορει καποιοι να μη πηγαμε σε ελληνικο δημοσιο σχολειο αλλα μπορει να πανε τα παιδια μας. Εχουμε λογο λοιπον, ή ουτε τωρα?

Ναι, γιατί μέχρι τον περασμένο μήνα η παιδεία μας γαμούσε κ έδερνε. ...

Ευτυχώς να λες που υπήρχαν σχολεία αριστείας και παντού στην Ελληνική επικράτεια ανέρχονταν στις σημαντικές θέσεις άριστοι και άξιοι άνθρωποι μακριά από κόμματα και μπαρμπάδες στην Κορώνη.

Δηλαδη επειδη δεν ανερχονταν οι αριστοι αλλα οι βυσματουχοι, ειναι ευθυνη της παιδειας? ή επειδη γινοταν αυτο, ειναι αχρηστο να υπαρχει και η επιλογη/δυνατοτητα της αριστης παιδειας για αριστους? Να τη καταργησουμε ως αχρηστη, επειδη απο αλλους παραγοντες δεν αξιοποιουσαμε αυτους τους αριστους?

Κοίτα, θα κρίνεις αυτά που λέω, και όχι αυτά που θέλεις να λέω, αλλιώς δε θα βγάζεις ποτέ νόημα.
Έδωσα ένα παραστατικό παράδειγμα του πώς η κατάργηση(ή ό,τι άλλο γίνει) σχολείων αριστείας δεν προάγει την "αχρηστοκρατεία" που επικαλέστηκε ο Adriver ή την επικράτηση των μετρίων.
Αυτό συμβαίνει ήδη στη χώρα μας και με τα σχολεία αριστείας ορθάνοιχτα όλα αυτά τα χρόνια.
Αν θέλει λοιπόν να επικαλεστεί την έλευση της "αχρηστοκρατίας" ο Adriver θα πρέπει να βρει ένα καλύτερο επιχείρημα γιατί αυτό "μπάζει" από παντού.
Τι ακριβώς τώρα δεν καταλαβαίνεις;

Οταν λες "Ευτυχώς να λες που υπήρχαν σχολεία αριστείας και παντού στην Ελληνική επικράτεια ανέρχονταν στις σημαντικές θέσεις άριστοι και άξιοι άνθρωποι μακριά από κόμματα και μπαρμπάδες στην Κορώνη. " με το δευτερο κομματι της προτασης να ειναι ειρωνικο καυστικο προς το γεγονος οτι προαγονται οι βυσματουχοι, εγω (και πιστευω οποιοσδηποτε λογικος ανθρωπος) βλεπω ευθεια συνδεση των δυο. Δηλαδη "τωρα που εχουμε τετοια σχολεια, παλι οι βυσματουχοι ανερχονται οποτε δεν χρειαζονται". Το οποιο ειναι ηλιθια αποψη. Αν δεν ειπες αυτο, τοτε εκανα λαθος. ΑΛΛΑ, αυτο φανηκε να ειπες. Anyway.

- 26 Φεβ 2015, 15:56 #82134

Κοίτα, θα κρίνεις αυτά που λέω, και όχι αυτά που θέλεις να λέω, αλλιώς δε θα βγάζεις ποτέ νόημα.
Έδωσα ένα παραστατικό παράδειγμα του πώς η κατάργηση(ή ό,τι άλλο γίνει) σχολείων αριστείας δεν προάγει την "αχρηστοκρατεία" που επικαλέστηκε ο Adriver ή την επικράτηση των μετρίων.
Αυτό συμβαίνει ήδη στη χώρα μας και με τα σχολεία αριστείας ορθάνοιχτα όλα αυτά τα χρόνια.
Αν θέλει λοιπόν να επικαλεστεί την έλευση της "αχρηστοκρατίας" ο Adriver θα πρέπει να βρει ένα καλύτερο επιχείρημα γιατί αυτό "μπάζει" από παντού.
Τι ακριβώς τώρα δεν καταλαβαίνεις;

Θα ήταν πιο σωστό να κάτσω να το γράψω με μαθηματικούς συμβολισμούς (κυρίως => και <=>) για να δεις ότι ούτε το δικό σου επιχείρημα στέκει όσο νομίζεις (ή ότι βγάζει το συμπέρασμα που γράφεις), αλλά έχει πιο πολύ πλάκα να κάνω μια παρομοίωση: δεν μπορείς να κερδίσεις στο λαχείο αν δεν αγοράσεις ποτέ λαχείο, και δεν μπορείς καν να αγοράσεις λαχείο αν δεν υπάρχει ο μηχανισμός της λαχειοφόρου αγοράς. Άρα αναγκαία προϋπόθεση για να κερδίσεις είναι να υπάρχει ο μηχανισμός, αλλά δεν είναι ικανή συνθήκη για να κερδίσεις το οτιδήποτε.

Το ότι υπάρχει ο μηχανισμός "αριστείας" (ή προτύπου, πειραματικού κλπ) δεν σημαίνει ότι θα επικρατήσουν αυτομάτως οι άριστοι (ούτε καν ότι θα τους βρεις και θα τους παράξεις). Αλλά αν δεν υπάρχουν καν οι μηχανισμοί αυτοί, αυτό σημαίνει ότι παραιτήσαι ακόμα και από την προσπάθεια υλοποίησής τους.

Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 26 Φεβ 2015, 16:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 26 Φεβ 2015, 15:59 #82135

Σόιμπλε: Υπό άσχημους όρους το ραντεβού της ελληνικής κυβέρνησης με την πραγματικότητα
Η συμφωνία του 2012 για την ελάφρυνση του χρέους δεν ισχύει πια, λέει γερμανική πηγή - Αντιφατικά μηνύματα από το Βερολίνο
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 25/02/2015 23:17 | ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 08:27

Νέος κόλαφος για την Αθήνα: Η συμφωνία για ελάφρυνση του χρέους, που είχε επιτευχθεί το Νοέμβριο του 2012 στο Eurogroup, έχει χάσει την ισχύ της. «Αυτό που ισχύει πλέον είναι η συμφωνία της προηγούμενης Παρασκευής» έλεγε σήμερα στο Βερολίνο κυβερνητική πηγή. «Και σε αυτήν αναφέρεται ρητά, ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει τα χρέη της εμπρόθεσμα και εξ ολοκλήρου σε όλους τους δανειστές».

Δεν έχετε βαρεθεί; Εγώ πάντως βαρέθηκα, δεν βλέπω κανένα λόγο να παραμείνουμε στο ευρώ.
Βασικά, δεν βλέπω λόγο ύπαρξης του ευρώ.

Αν μας διώξουν από την ΕΕ και την ευρωζώνη, το δάνειο κάθε χρόνο θα διπλασιάζεται.

Κάθε χρόνο θα μας ζητούν να πληρώνουμε τα διπλά ή τριπλά ή παραπάνω.
Ανάλογα με το πόσα εκατομμύρια δραχμές θα κάνει μια φρατζόλα.

Πολύ έξυπνη κίνηση η επιστροφή στη δραχμή.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 26 Φεβ 2015, 16:02 #82137

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 26 Φεβ 2015, 16:06 #82139 Κουπεα μυριζομαι...

Δημητρης

- 26 Φεβ 2015, 16:17 #82145 Όχι kacey, γνώμη μπορείς να έχεις. Αλλά όταν κάποιος έχει σπουδάσει στο ιδιωτικό σχολείο και λέει "δεν χρειάζεται αξιολόγηση στο δημόσιο σχολείο, αλλά αυτοαξιολόγηση και αφήστε τους Δασκάλους να διδάσκουν χωρίς έλεγχο" ή όταν κάποιος έχει σπουδάσει στο εξωτερικό με τα λεφτά του κυρ Παντελή και λέει "ναι στα ΑΕΙ κωλοχανεία, ναι στις "εκλογές" και τους τραμπούκους, ναι στις καταλήψεις, ναι στη βρωμιά και την ηχορύπανση, ναι στους ισόβιους φοιτητοπατέρες", τότε καλύτερα τουμπεκί.
Τις παπαριές τους άλλοι τις έφαγαν και τις τρώνε στη μάπα, όχι οι ίδιοι.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 26 Φεβ 2015, 16:24 #82147 Οι εισροές καταθέσεων ήταν τελικά... οι συντάξεις

Εισροές καταθέσεων 700 εκατ. ευρώ καταγράφηκαν μετά τη συμφωνία του Eurogroup, είπε ο υπουργός Οικονομικών Γιάνης Βαρουφάκης, υποστηρίζοντας ότι πρόκειται για απόδειξη της αποκατάστασης της εμπιστοσύνης και της ηρεμίας. Φευ! Την Τρίτη μάλλον δεν συνωστίζονταν στα γκισέ των τραπεζών για να ξακαταθέσουν τις αποταμιεύσεις τους όσοι τις είχαν «τραβήξει» τις προηγούμενες ημέρες, εξαιτίας του κινδύνου ρήξης με την τρόικα. Πράγματι, οι καταθέσεις ιδιωτών και επιχειρήσεων αυξήθηκαν κατά 718 εκατ. ευρώ, αλλά το «θαύμα» οφείλεται στην καταβολή των συντάξεων. Ετσι αυξήθηκαν οι καταθέσεις των ιδιωτών και μειώθηκαν ισόποσα οι καταθέσεις της γενικής κυβέρνησης. Επειδή όμως τα στοιχεία για τις εισροές και τις εκροές που βλέπουν το φως της δημοσιότητας αναφέρονται μόνο στις καταθέσεις του ιδιωτικού τομέα, εμφανίστηκε αύξηση, ενώ το αποτέλεσμα είναι στην πραγματικότητα μηδενικό.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 26 Φεβ 2015, 16:48 #82156 Η είδηση τελικά είναι ότι αυξήθηκαν οι ιδιωτικές καταθέσεις κατά 718 εκατ. € ή όχι ;

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 26 Φεβ 2015, 16:50 #82158

Όχι kacey, γνώμη μπορείς να έχεις. Αλλά όταν κάποιος έχει σπουδάσει στο ιδιωτικό σχολείο και λέει "δεν χρειάζεται αξιολόγηση στο δημόσιο σχολείο, αλλά αυτοαξιολόγηση και αφήστε τους Δασκάλους να διδάσκουν χωρίς έλεγχο" ή όταν κάποιος έχει σπουδάσει στο εξωτερικό με τα λεφτά του κυρ Παντελή και λέει "ναι στα ΑΕΙ κωλοχανεία, ναι στις "εκλογές" και τους τραμπούκους, ναι στις καταλήψεις, ναι στη βρωμιά και την ηχορύπανση, ναι στους ισόβιους φοιτητοπατέρες", τότε καλύτερα τουμπεκί.
Τις παπαριές τους άλλοι τις έφαγαν και τις τρώνε στη μάπα, όχι οι ίδιοι.

εγω δεν εχω πει τιποτα απο αυτα βεβαια. Οποτε δεν με αφορα αυτο που ειπες* (απλα εκανα τη παρατηρηση μου, επειδη αναφερθηκες αδιακριτα σε ολους).

*και φυσικα ολα αυτα που παραθετεις ειναι τεραστιες παπαριες.

- 26 Φεβ 2015, 17:03 #82163

Η είδηση τελικά είναι ότι αυξήθηκαν οι ιδιωτικές καταθέσεις κατά 718 εκατ. € ή όχι ;

Η είδηση είναι [κρατώ και μια πισινή μπας και τελικά όντως κατατέθηκαν ΕΠΙΠΛΕΟΝ 700 εκατομμύρια, εκτός δηλαδή από τα λεφτά των συντάξεων] ότι ο ΥΠΟΙΚ της χώρας υπέθεσε πως τα λεφτά που κατέθεσε το ίδιο το κράτος για συντάξεις σε ιδιωτικούς λογαριασμούς συνταξιούχων ήταν λεφτά που κατέθεσαν ιδιώτες στους λογαριασμούς τους, μόλις "αποκαταστάθηκε" η εμπιστοσύνη του κόσμου.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 26 Φεβ 2015, 17:13 #82167

Η είδηση τελικά είναι ότι αυξήθηκαν οι ιδιωτικές καταθέσεις κατά 718 εκατ. € ή όχι ;

Η είδηση είναι [κρατώ και μια πισινή μπας και τελικά όντως κατατέθηκαν ΕΠΙΠΛΕΟΝ 700 εκατομμύρια, εκτός δηλαδή από τα λεφτά των συντάξεων] ότι ο ΥΠΟΙΚ της χώρας υπέθεσε πως τα λεφτά που κατέθεσε το ίδιο το κράτος για συντάξεις σε ιδιωτικούς λογαριασμούς συνταξιούχων ήταν λεφτά που κατέθεσαν ιδιώτες στους λογαριασμούς τους, μόλις "αποκαταστάθηκε" η εμπιστοσύνη του κόσμου.

Εγώ πάλι κατάλαβα, πως οι ιδιώτες κατέθεσαν 718 εκ. € και περίπου τα ίδια σήκωσαν οι συνταξιούχοι.
Γιατί είναι ΑΛΛΟ να καταθέτει το Δημόσιο ρευστό για συντάξεις και ΑΛΛΟ ο ιδιώτης στο λογαριασμό του.

Σύγκριση μήλων με πορτοκάλια δηλαδή...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 26 Φεβ 2015, 17:18 #82168 Εγω αυτο που καταλαβα (απο την ειδηση, αν ειναι αληθεια δεν ξερω) ηταν οτι μπηκαν 700 μυρια στις τραπεζες, απο το κρατος, για τις συνταξεις, και οτι αυτο μεταφραστηκε και παρουσιαστηκε απο τη κυβερνηση ως "επεστρεψαν 700 μυρια στα ταμεια των τραπεζων, να που δειχνει εμπιστοσυνη ο κοσμος".

- 26 Φεβ 2015, 17:40 #82177 Αυτό ακριβώς κατάλαβα και εγώ