- 26 Σεπ 2016, 21:09 #305855 Αχ πάνε οι καλοί καιροί του Σημίτη και του Κωστάκη, που αν είχες κανάλι είχες και μερικά εκατομμυριάκια δάνειο για τα έξοδα κίνησης!

- 26 Σεπ 2016, 22:20 #305893

αλλά και ασχολείται τόσο φανατικά με ένα μέσο που πρακτικά έχει πεθάνει (με τη μορφή τουλάχιστον που είχε το 1996) αλλά δεν το έχουν καταλάβει.

Η αλήθεια είναι πως χθες κοιτούσα την τηλεόραση και σκεφτόμουν πόσο καιρό έχω να κάτσω να δω τηλεόραση (χρόνια... ) και ότι ίσως θα ήταν καλύτερα να μην υπήρχε εκεί και μας πιάνει και χώρο...

Αλλά μετά σκέφτηκα πως είναι χρήσιμη γιατί έχω συνδέσει τον παλιό μου υπολογιστή... Άντε και μία στο τόσο που βλέπουν τα παιδιά κανένα dvd ή παιδικό...

. μια ερώτηση.

Λες να πληρώνουν τα κανάλια, σε καμμία περίπτωση δεν λέω όχι, αλλά πες τι να πληρώνουν ?

Εδώ και 2 μήνες που άρχισε αυτή η ιστορία τα κανάλια βγαίνουν και αναφέρουν εκατοντάδες μύρια ότι έχουν δώσει όλα αυτά τα χρόνια και δεν βγήκε η κυβέρνηση να το διαψεύσει και εγώ αναρωτιέμαι τι είναι όλα αυτά τα εκατοντάδες εκατομμύρια και ποιός λέει ψέματα και τι είδους ψέματα είναι αυτά.

Μιλάμε τώρα για τις εισφορές στα ταμεία και τους φόρους (ΦΠΑ, κτλ);;;; Δηλαδή πληρώνουν τα αυτονόητα;;; Ουάου... μεγάλο κατόρθωμα μία επιχείρηση να πληρώνει εισφορές και ΦΠΑ... (για τις συγκεκριμένες επιχειρήσεις βέβαια, είναι ένα θέμα αυτό... )


Το ότι η διαδικασία είναι ΓΤΠΚ και το ότι οι άδειες δόθηκαν (κατόπιν "αδιάβλητου" διαγωνισμού) σε μαφιόζους δεν αναιρεί το ότι τα κανάλια είναι και αυτά ΓΤΠΚ

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 26 Σεπ 2016, 22:26 #305898 |λογοκρισία| κανεις που δεν βλεπεις τηλεοραση.
Σε χει φαει το διαδικτυο αλλα μην νομιζεις,σαυτο υπαρχει πολληηηηηηη περισσοτερη παραπληροφοριση και ενας τεραστιος υπερπληθωρισμος πληροφοριων
που τελικα μπερδευει πολυυυυυυυ περισσοτερο τον ανθρωπο και τον κανει να χανει την μπαλα .

- 27 Σεπ 2016, 00:27 #305955

|λογοκρισία| κανεις που δεν βλεπεις τηλεοραση.
Σε χει φαει το διαδικτυο αλλα μην νομιζεις,σαυτο υπαρχει πολληηηηηηη περισσοτερη παραπληροφοριση και ενας τεραστιος υπερπληθωρισμος πληροφοριων
που τελικα μπερδευει πολυυυυυυυ περισσοτερο τον ανθρωπο και τον κανει να χανει την μπαλα .

Για το μποζονιο Higgs ξεχασες να μας πεις.

- 27 Σεπ 2016, 06:59 #305972

Ο nass έβαλε ένα απόσπασμα για την τηλεόραση ότι είναι ένα μέσο που πεθαίνει, αυτό που δεν μας είπε το απόσπασμα που έχει εν μέρει δίκηο για την Ελλάδα τουλάχιστον αφού υπάρχει μια μεγάλη μερίδα κόσμου που για δικούς της λόγους ούτε θέλει να πληρώνει on demand ούτε έχει το διαδίκτυο για την διασκέδαση του,

Μα το λέει μια χαρά το άρθρο: αυτή η "μεγάλη μερίδα κόσμου" που λες υπάρχει, είναι οι μεγαλύτερης ηλικίας. Και σε αυτούς στοχεύει εν τέλει η κυβέρνηση. Δες όμως γύρω σου: όλοι οι νέοι (ας πούμε μέχρι 30) όλη μέρα online είναι με FB και λοιπά social media και όλοι οι επαγγελματίες έως 45-50 έχουν Internet.

Ασε που η όλη φασαρία δεν γίνεται για τη διασκέδαση αλλά για την ενημέρωση. Οπου είναι σα να λέμε "εφημερίδες". Ποιός διαβάζει πια εφημερίδες, λίγοι γραφικοί (μεταξύ των οποίων και εγώ ) Οπως λοιπόν η τηλεόραση εκτόπισε τις εφημερίδες από την πρώτη γραμμή της ενημέρωσης τη δεκαετία του 70-80 (στην Ελλάδα, έξω είχε συμβεί νωρίτερα) έτσι και η τηλεόραση έχει σε ένα σημαντικό βαθμό εκτοπιστεί από τα ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης και τα social media ("το διάβασα στο FB" πχ. εγώ πολύ συχνά λέω "το διάβασα στο Forum" μη μου πεις ότι και συ δεν το λες και ας είσαι μεγαλύτερης ηλικίας). Σε 10 χρόνια κανείς δεν θα βλέπει πια τηλεόραση για ενημέρωση (άρα, θα μου πεις, καλά έκαναν και έδωσαν άδειες 10ετούς διάρκειας... σωστό )

Ερχεται λοιπόν η κυβέρνηση με αντανακλαστικά Ραν-Ταν-Πλαν να κάνει αυτό που έπρεπε να είχε κάνει το ΠΑΣΟΚ το 1996. Μπράβο της που πάει να λύσει ένα πρόβλημα που δεν υπάρχει πλέον (εξάντληση του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, λύθηκε αυτόματα μέσω τεχνολογίας) και μπράβο της που βρήκε και "κορόιδα" να πληρώσουν 250 μύρια (προφανώς νοιάζονται για την αγνή και πλέρια ενημέρωση του κοινού )

λέω λοιπόν ότι αυτό που δεν μας λέει το άρθρο είναι ότι η τηλεόραση και οι άδειες είναι μ/όνο η αρχή, ο Παπάς έχει σκοπό να βάλει χέρι παντού, ακόμα και στο internet, θέλει να έχει το έλεγχο παντού, ακόμα και τον έλεγχο των τηλεοπτικών διαφημίσεων που δεν θα πηγαίνουν σε όποιο κανάλι στις ειδήσεις τους λέει άλλα από αυτά που θέλει η κυβέρνηση, ελπίζω και εύχομαι να μη φτάσουν και ξεπεράσουν ακόμα και την επάρατη χούντα.

Οι κατευθυνόμενες διαφημίσεις δεν είναι κάτι καινοφανές, γίνεται δεκαετίες τώρα σε ΜΜΕ παντός είδους, πως επιζούν κάτι "εκδότες" στυλ Τράγκα...

Για το Internet δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και θα σπάσει τα μούτρα του (εκτός και αν "κατεβάσει τους διακόπτες" όπως έγινε στην Αίγυπτο κατά την αραβική άνοιξη αλλά προφανώς δεν μπορεί να το κάνει αυτό).

Ας πληρώνουν και 10€, δεν είναι δικό μου θέμα, εγώ το μόνον που θέλω είναι να υπάρχει συγκεκριμένο πλαίσιο και όλοι να λειτουργούν βάσει αυτού και να μην γίνεται ό,τι γινόταν.

Αυτό είναι σωστό. Βέβαια δε βλέπω πως το "συγκεκριμένο πλαίσιο" μπορεί να είναι κάτι άλλο εκτός από ένα τέλος χρήσης συχνοτήτων (*), δηλ. πως η κυβέρνηση λέει ότι ένας σταθμός πρέπει να έχει 400 άτομα προσωπικό, με τον ίδιο αδιάβλητο τρόπο που λέει ότι το φάσμα ή η διαφημιστική αγορά σηκώνουν μόνο 4 κανάλια ? Αυθαιρεσία είναι όλο αυτό, όπως και το προηγούμενο, απλά διαφορετικής μορφής, με πλαίσιο (που, ξεκαθαρίζω, το προτιμώ σε σχέση με το πριν)

(*) Που και αυτό είναι αμφισβητούμενο διότι τα κανάλια δεν ΕΚΠΕΜΠΟΥΝ, πάροχοι περιεχομένου είναι, η Digea εκπέμπει και χρησιμοποιεί Η/Μ φάσμα.

Τέλος πάντων, αν έκανα εγώ τη διαδικασία θα έβαζα έναν σοβαρό μελετητή, όχι το "ινστιτούτο της Φλωρεντίας" (που είναι τα παπαγαλάκια που μας είχαν πρήξει σχετικά ) να κάνει μια σοβαρή μελέτη διάθεσης Η/Μ φάσματος και μια χρηματική αποτίμηση αυτού του κρατικού "περιουσιακού στοιχείου" και επειδή θα έβγαιναν 10-12 κανάλια, και άρα, μην περιορίζοντας τεχνητά τη ζήτηση, δεν θα μπορούσα να βγάλω 50 μύρια από το καθένα (διότι αυτό έγινε τελικά), θα ζητούσα το ποσό δια το αριθμό των καναλιών και τέλος. Μπορεί να έβγαινε 5 μύρια από τον καθέναν ΟΚ και σε όποιον αρέσει. Γελοιότητες με δημοπρασίες και εγκλεισμούς δεν θα έκανα πάντως

Αλλά στο προηγούμενο καθεστώς, δεν υπήρχε καν έλεγχος πόθεν έσχες.

Και ορθώς δεν υπήρχε, σε ποιά άλλη διαδικασία πώλησης ή εκχώρησης περιουσιακών στοιχείων του δημοσίου υπάρχει έλεγχος πόθεν έσχες ? Μόνο για τα κανάλια νοιαζόμαστε μην ξεπλύνουν μαύρο χρήμα, όχι για το πχ. Ελληνικό ? Και είδαμε πόσο σοβαρό ήταν το πόθεν έσχες, για τα μάτια του κόσμου, τον Καλογρίτσα πάντως μια χαρά τον "πέρασαν".

Κοινώς, αυτό που δεν μας λένε όλοι αυτοί που αντιδρούν, είναι πως ο Καλογρίτσας και ο κάθε πονηρίδης, όταν υπάρχει ένα κάποιο πλαίσιο θα πιαστεί, αν δεν υπάρχει τίποτε (όπως πριν) ο καθένας κάνει ό,τι γουστάρει.

Μα δεν πιάστηκε από το "πλαίσιο" ο Καλογρίτσας, ωραιότατα ξεγλύστρησε από τον έλεγχο και πριν το διαγωνισμό και μετά αλλά από το ό,τι, όταν επιτέλους έφυγε ο έλεγχος των τραπεζών από τα χέρια της κυβέρνησης και πέρασε στα χέρια της ΕΚΤ (τα καλά του μνημονίου ) στέρεψαν κάποιες κάνουλες... Που έτσι θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται το θέμα εξ αρχής, με σοβαρή και σωστά ρυθμισμένη από το κράτος λειτουργία της σχετικής αγοράς.

Με άλλα λόγια το Mega θα έπρεπε να είχε πτωχεύσει χρόνια τώρα και όχι να παίρνει θαλασσοδάνεια. "Μα καλά" θα πεις "το πλαίσιο δεν απέκλεισε το Mega άρα είναι σωστό" Θα ήταν σωστό αν είχε αποκλείσει και άλλα λαμόγια στυλ Καλογρίτσα, όπως έγινε η δουλειά ήταν σαφές ότι ήταν στημένο για το Mega και μόνο.

Νταξ, η Ιταλία είχε έναν Μπερλουσκόνι (media + ποδόσφαιρο), εμείς επειδή είμαστε Large και έχουμε πλαίσιο λειτουργίας αποκτήσαμε τρεις

- 27 Σεπ 2016, 08:03 #305975

-Το να υπάρχει ένα πλαίσιο λειτουργίας, είναι καλό πράγμα.
-Το να υπάρχει έλεγχος πόθεν έσχες είναι καλό πράγμα.
-Το να μην λειτουργούν με θαλασσοδάνεια από τις τράπεζες, είναι καλό πράγμα.

Όλα τα παραπάνω, υπάρχουν τώρα...

Έλεγχος πόθεν έσχες; Πλαίσιο λειτουργίας;
Σοβαρά τώρα; Τα πιστεύεις αυτά που γράφεις;

Σωκράτης

- 27 Σεπ 2016, 08:08 #305979 Ο Καλογρίτσας πώς έχασε την άδεια τότε;

- 27 Σεπ 2016, 08:20 #305984 Δεν είχε να πληρώσει τη δόση ..Απλά.

- 27 Σεπ 2016, 08:22 #305986 Αυτή τη στιγμή το μόνο που ξέρουμε είναι ότι ο Καλογρίτσας έχασε την άδεια επειδή δεν κατέβαλλε τα χρήματα που όφειλε βάσει των όρων του πλειοδοτικού διαγωνιμού στον καθορισμένο χρόνο._
Κάθε άλλη εξήγηση είναι αυτή τη στιγμή άκυρη και αναπόδεικτη. Ίσως στο μέλλον μάθουμε περισσότερα, μπορεί και όχι.
Π.χ. αν είχε τα χρήματα αλλά τελικά υπαναχώρησε για κάποιο λόγο, ή αν πιέστηκε να μην καταβάλλει τα χρήματα και να αποσυρθεί ευσχήμως, ή αν πραγματικά δεν μπόρεσε να εξασφαλίσει τα χρήματα της πρώτης δόσης, ή αν πούλησε την άδεια του στον επόμενο πλειοδότη (με το αζημίωτο ή μη), ή συνδυασμός αυτών ή και κάτι άλλο.

- 27 Σεπ 2016, 08:28 #305990 Σε κάθε περίπτωση, αυτό που γνωρίζουμε σίγουρα είναι πως δεν τον "έπιασε" το πόθεν έσχες, ούτε τον "απέκλεισε" το πλαίσιο λειτουργίας (το ποιο; )

Σωκράτης

- 27 Σεπ 2016, 08:43 #305993

Στο μεταξύ η κυβέρνηση όχι μόνο προσπαθεί να λύσει ένα πρόβλημα του 1996 με όρους του 1996 στην τεχνολογική πραγματικότητα του 2016... αλλά και ασχολείται τόσο φανατικά με ένα μέσο που πρακτικά έχει πεθάνει (με τη μορφή τουλάχιστον που είχε το 1996) αλλά δεν το έχουν καταλάβει.

http://www.tovima.gr/media/article/?aid=830931

Και οι Κυριακου , Μαρινακης , Αλαφουζος που θα σκασουν καποια μυρια , ειναι κοροϊδα ?

Η τηλεοραση ειναι το πιο ισχυρο ΜΜΕ και λειτουργει (1) σαν ιδεολογικος μηχανισμος και μηχανισμος προπαγανδας [απο χειραγωγηση μεχρι εξαπατηση] (2) σαν εργαλειο επιρροης στο πολιτικο συστημα και για την προωθηση των συμφεροντων του ομιλου που εχει την τηλεοπτικη αδεια ή φιλικων ομιλων ή συνεργαζομενων ομιλων (3) σαν επιχειρηση με στοχο το κερδος.
Με αυτη τη σειρα (προφανως αναφερομαι κυριως σε καναλια εθνικης εμβελειας και γενικου περιεχομενου).

Φαντασου να μην ειχαμε πολυφωνια το 2015. Πως θα μαθαιναν οι ελληνες πολιτες οτι στην πλειονοτητα τους ειναι υπερ του ΝΑΙ στο δημοψηφισμα (ΜΕΓΚΑΜΟΥ) , οτι το διακυβευμα του δημοψηφισματος ειναι Ευρωπη ή Ζιμπαμπουε (ΑΝΤ1) , οτι αν βγει το ΟΧΙ θα κουρευτουν οι καταθεσεις ανω των 8000 € (ΣΚΑΙ) ? Και μια σειρα απο αλλες αληθειες. Ε ?

Οοοταν θα φτασει η ιντερνετικη τηλεθεαση (σε προγραμματα που αποτελουν βασικο μερος του ιδεολογικου μηχανισμου και του μηχανισμου προπαγανδας ) τα ποσοστα της κλασικης τηλεορασης , το ξανασυζηταμε. Αλλα αυτα τα πραματα (ιδεολιγικοι μηχανισμοι) δεν τα αφηνεις για το μελλον.

- 27 Σεπ 2016, 09:03 #305997 Λένε οι ...κακές δημοσιογραφικές γλώσες ότι τα στελέχη του Σύριζα εδώ και χρόνια τον Καλογρίτσα τον αποκαλούν πατερούλη, δικά σας τα σχόλια., εγώ θα πω ότι αυτές οι ...κακές γλώσσες τόσα χρόνια που ήταν να μας πούν τι γίνεται μέσα στην Κουμουνδούρου, και οι λοιπές ...κακές γλώσσες που είναι να μας πούν τα άπλυτα των υπολοίπων κομμάτων αφού διαβιούν εκεί μέσα τουλάχιστον 12 ώρες την ημέρα και ακούνε και μαθαίνουν πράγματα και θαύματα, που είναι λοιπόν οι σφουγγοκωλάριοι της - αγνής - δημοσιογραφίας που κάνουν κριτική και βγάζουν στη φόρα κατά το δοκούν τα άπλυτα του ενός κόμματος ή του άλλου, του ενός προσώπου ή του άλλου πολιτικού, επιχειρηματία, εκδότη κλπ ?

Πιο σιχαμένο επάγγελμα τελικά μαζί με των δικηγόρων δεν πρέπει να υπάρχει.

Η δημοσιογραφία έχει καταντήσει το επάγγελμα που βρωμίζει, ενοχλεί και παραπλανεί την κοινωνία αφού συγκαλύπτει επί πληρωμή αυτά που υποτίθεται ότι έπρεπε να αποκαλύπτει.

- 27 Σεπ 2016, 09:46 #306009 Προσωπικά πάντως μου προκαλεί έκπληξη η αποχώρηση Καλογρίτσα και η κατάπτώση της εγγυητικής των 3.000.000,00€.....Δλδ. είχε τόσα λεφτά που δεν τον νοιάζει να χάσει 3mil.....Ούτε ο Πάμπλο τόση άνεση...

- 27 Σεπ 2016, 10:08 #306016

Προσωπικά πάντως μου προκαλεί έκπληξη η αποχώρηση Καλογρίτσα και η κατάπτώση της εγγυητικής των 3.000.000,00€.....Δλδ. είχε τόσα λεφτά που δεν τον νοιάζει να χάσει 3mil.....Ούτε ο Πάμπλο τόση άνεση...

Πως δεν είχε λεφτά, 12 λογαριασμούς με 35 αδήλωτα μύρια τους βρήκαν σε όλη την οικογένεια, το ότι αποχώρησε ήταν στρατηγική κίνηση Παπά για να πέσει ο θόρυβος και τα αναπάντητα ερωτηματικά που έχουν δημιουργηθεί, το ότι χάνονται τα 3 μύρια + το κόστος της δημιουργίας τηλεοπτικής εταιρίας είναι ανοιχτό ερώτημα που μάλλον δεν θα απαντηθεί ποτέ.

Από ότι δείχνουν όμως τα πράγματα και ο Ιβάν ανήκει στη ρότα της κυβέρνησης σύμφωνα με όσα είπε κατά την έξοδο του και τις επαφές που έκανε με Καμμένο, είδωμεν στη συνέχεια, σήμερα γράφουν από κόσκινο το πόσχεν έσχες του Ιβάν, κόσκινο εδώ και ξεπέτα των άλλων προχτές ? Πάλι πάνε να ρίξουν στάχτυ στα μάτια ?

Η αποχώρηση Καλογρίτσα δεν λύνει κανένα πρόβλημα για την κυβέρνηση στο θέμα των άδειών απεναντίας δείχνει το στημένο της υπόθεσης, υπάρχουν πολλά νομικά θέματα που είναι σε εκκρεμότητα που θα πάρουν καιρό, το θέμα είναι οτι μας γλεντάνε αλλά δεν θα κρατήσει για πολύ αυτό, ήδη ο Σύριζα άρχισε να δέχεται βολές και από την Ευρώπη που μέχρι χτές τον στήριζαν, είναι θέμα μηνών να πέσει η κυβέρνηση αλλά το πρόβλημα είναι η επόμενη μέρα που δεν φαίνεται καλύτερη με τον Κούλη και την ομάδα που τον περιβάλλει.

- 27 Σεπ 2016, 11:46 #306046 Εγώ θα επιμείνω πάντως, όσο κι αν κάποιοι απλά πετάνε ειρωνειούλες της οκάς:
-Αυτό το σαθρό πλαίσιο (ή "πλαίσιο" όπως επιμένει κάποιος εδώ μέσα... ), έστειλε εκτός το Mega και κατόπιν τον Καλογρίτσα και ίσως και κάποιον άλλον στην συνέχεια (ίδωμεν). Στο προηγούμενο καθεστώς, τίποτε δεν θα είχε συμβεί από αυτά.
-Όταν λέω πόθεν έσχες, εννοώ το από πού έρχονται τα λεφτά. Προφανώς ο Καλογρίτσας απλά δεν τα έδωσε, οπότε δεν υπήρχε κάτι να ελεγχθεί σε αυτά. Ελέγχθηκε όμως πως για να μπεις θέλεις εγγυητική και αυτή η εγγυητική χρειάζεται χρήματα. Κάπου τα βρήκε και αυτό πρέπει να δηλωθεί κάπου, όχι; Οι εγγυητικές, έτσι δεν βγαίνουν (γενικώς, όχι μόνον για την άδεια ενός καναλιού).
-Το ότι ξαφνικά κάποιοι δημοσιογράφοι ξύπνησαν και έλεγξαν τον Καλογρίτσα και τον Σαββίδη, αλλά τόσα χρόνια έκαναν τα στραβά μάτια στους υπόλοιπους, θα έπρεπε να μας προβληματίσει.
-Η συγκεκριμένη διαδικασία αδειοδότησης που ακολουθήθηκε ήταν ένα σώου του Παππά και των συν αυτώ, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι κακό να υπάρχει μια διαδικασία. Ας την αλλάξουμε, αλλά το προηγούμενο ήταν σαφώς χειρότερο.
-Περιμένω όσους αντιδρούν στην "διαδικασία" ή στο "πλαίσιο" ή στο "πόθεν έσχες" να πουν αν προτιμούν το σημερινό ή το προηγούμενο καθεστώς (ή "καθεστώς" ).

Δεν χρειάζεται να γίνει κόντρα ΣΥΡΙΖΑ vs. ΝΔ η κουβέντα. Χίλια στραβά έχει η διαδικασία, έχουν αναφερθεί όλα εδώ και καιρό νομίζω. Κανένας δεν λέει πως όλα είναι καλώς καμωμένα. Αλλά ο αντίλογος ποιος είναι; Να μην υπάρχει τίποτε και να κάνουν τα κανάλια ό,τι γουστάρουν;
Στην τελική, απέκλεισε η διαδικασία τις αντιπολιτευτικές στην κυβέρνηση φωνές; Προφανώς όχι, αφού κανονική και νόμιμη άδεια πήραν και ο ΣΚΑΪ του Αλαφούζου και ο ΑΝΤ1 του Κυριακού. Απλώς η γκρίνια υπάρχει γιατί αναγκάστηκαν να πληρώσουν. Δεν βλέπω γιατί αυτό είναι κακό όμως. Νομίζω πως θα έπρεπε να πληρώνουν κάτι, όπως και να λειτουργούν με συγκεκριμένους κανόνες.
Η βάση για να λειτουργούν με κανόνες, κάπως πρέπει να μπει και να ξεκινήσει. Ας κουβεντιάσουμε πώς θα βελτιωθεί και δεν θα εξυπηρετεί τα όποια συμφέροντα (είτε των ολιγαρχών-καναλαρχών, είτε της εκάστοτε κυβέρνησης). Αλλά το να απαξιώνουμε την ανάγκη να υπάρχει κάτι, δεν νομίζω πως μας συμφέρει.