- 22 Σεπ 2020, 10:06 #665410 προσωπικά βγήκα χθες το βράδυ στο μπαλκόνι και χειροκρότησα.

- 22 Σεπ 2020, 10:19 #665413

Μπαίνω λοιπόν χθες και γνωστό αναρχικό site και βλέπω μία είδηση πως τα έσοδα από τον τουρισμό έπεσαν 85% στο επτάμηνο. Από τη σχετική έκθεση της ΤτΕ. ΟΚ λέω, ας το ψάξω να το βρω και από πιο αποδεκτή πηγή...

Δύσκολο...

Πχ η Ναυτεμπορική στην αναζήτηση "εισπράξεις τουρισμό" βγάζει νεότερο αποτέλεσμα από τις 21/08/2020, που αναφέρεται στο 6μηνο... Ο φίλος μας ο γούγλης επίσης δεν βγάζει πολλά αποτελέσματα... Θέλω να πιστεύω πως είναι επειδή η σχετική επίσημη ανακοίνωση είναι σήμερα το μεσημέρι...

Εν πάσει περιπτώσει το βρίσκεις, αλλά θέλει λίγο παραπάνω ψάξιμο... Φυσικά υπάρχει και στο site της ΤτΕ, αλλά ποιος το διαβάζει;; Τέλος πάντων...

Μεγάλη βουτιά 85% στις εισπράξεις τον πρώτο μήνα που άνοιξε ο τουρισμός στη χώρα. Στα 577 εκατ. τα έσοδα, από 3,7 δισ. κατά την αντίστοιχη περυσινή περίοδο.


Με το 27% πέρυσι του ΑΕΠ να είναι ο τουρισμός και η μείωση να φαίνεται στο 80%+ φαίνεται το ΑΕΠ να χάνει πάνω από το 20%... Βάλε τη βοήθεια που έχει δοθεί (επιδόματα, κτλ), αν τη γλιτώσουμε με ύφεση 15% φέτος θα πρέπει να κάνουμε πάρτι στον St Koulis όντας το ίδιο κομψοί με την Μαρέβα.

Είμαι βέβαιος πως είναι συγκυριακό. Εγώ περιμένω τον κο. Στουρνάρα που είναι πολύ καλός στις αναλύσεις του και άξιος τεχνοκράτης, να βγει και να μας πει πως τα πράγματα δεν είναι τόσο άσχημα και η ύφεση θα είναι μικρότερη.
Σιγά μην πιστέψουμε τις Κασσάνδρες και τον Βαρουφάκη.

- 22 Σεπ 2020, 11:08 #665422 Προφανώς ποτέ δεν θα βγουν τέτοιες καρικατούρες με θεσμικούς ρόλους να πουν "ΌΛΑ ΕΊΝΑΙ ΣΚΑΤΑ, Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΓΑΜΗΘΗΚΕ.
Μιλάμε για οικονομία, τα νούμερα είτε βγαίνουν είτε δεν βγαίνουν, there's no way around it, από κει και μετά όμως στην οικονομία παίζει τεράστιο ρόλο και η ψυχολογία πέραν από τα μικροπολιτικά συμφέροντα.

Και ο Βαρουφάκης στην εποχή των Capital Controls "όλα υπό έλεγχο" έλεγε όταν ανακοίνωνε ότι θα πιστολιάσει τα 2 δις της δόσης στο ΔΝΤ το 2015 και κάναμε 3 χρόνια να επανέλθουμε σε ψιλοθετικά Credit Ratings ως οικονομία.

[ Το point διατυπώθηκε όχι για να διαλέξω πλευρά κομμάτικα (προφανώς), απλά ως σημείωση / υπενθύμιση. ]

- 22 Σεπ 2020, 11:10 #665423 Ο Στουρνάρας μια χαρά έβγαινε με αντίθετες προβλέψεις πάντως επί ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα είναι στην ίδια γραμμή. Μόλις έχω ευκαιρία θα ανεβάσω και σχετικά links. Δες λίγο το πρώτο πρόχειρο.
https://www.capital.gr/oikonomia/336902 ... a-trapezon

- 22 Σεπ 2020, 11:14 #665425 0.6% διαφορά στο πλεόνασμα του ΑΕΠ είναι αντίθετη πρόβλεψη?

- 22 Σεπ 2020, 11:18 #665426 Μπορείς να δεις πως κάθε χρονιά επί της προηγούμενης κυβέρνησης, υπάρχουν ας το πω απλά, συντηρητικότερες προβλέψεις.
Επιπλέον, υπήρχε και η αντίθετη άποψη, να πάμε σε πιστωτική γραμμή, αντί για το γνωστό μαξιλάρι ασφαλείας.
https://www.tovima.gr/2018/06/04/financ ... ki-grammi/
Το ποιος εν τέλει δικαιώθηκε, το αφήνω στην δική σου κρίση.
Είναι σαφέστατη νομίζω η "κόντρα" μεταξύ τους.
Αν θέλεις κι άλλες πηγές, ευχαρίστως, όταν έχω χρόνο.

- 22 Σεπ 2020, 11:22 #665427

Και ο Βαρουφάκης στην εποχή των Capital Controls "όλα υπό έλεγχο" έλεγε όταν ανακοίνωνε ότι θα πιστολιάσει τα 2 δις της δόσης στο ΔΝΤ το 2015 και κάναμε 3 χρόνια να επανέλθουμε σε ψιλοθετικά Credit Ratings ως οικονομία.

Μη μας τα θυμιζεις πλζ

- 22 Σεπ 2020, 11:35 #665429

Μπορείς να δεις πως κάθε χρονιά επί της προηγούμενης κυβέρνησης, υπάρχουν ας το πω απλά, συντηρητικότερες προβλέψεις.
Επιπλέον, υπήρχε και η αντίθετη άποψη, να πάμε σε πιστωτική γραμμή, αντί για το γνωστό μαξιλάρι ασφαλείας.
https://www.tovima.gr/2018/06/04/financ ... ki-grammi/
Το ποιος εν τέλει δικαιώθηκε, το αφήνω στην δική σου κρίση.
Είναι σαφέστατη νομίζω η "κόντρα" μεταξύ τους.
Αν θέλεις κι άλλες πηγές, ευχαρίστως, όταν έχω χρόνο.

Δεν διαφωνώ πως ο εν λόγω έχει σαφή κομματική σχεδόν τοποθέτηση.
Νομίζω ήμουν σαφής όμως :
[ Το point διατυπώθηκε όχι για να διαλέξω πλευρά κομμάτικα (προφανώς), απλά ως σημείωση / υπενθύμιση. ]

Που να μην τον συμπεριελάμβανα και στις καρικατούρες με θεσμικούς ρόλους δηλαδή

Long story short, κανένας πολιτικός και θεσμός δεν θα βγει να σου πει ότι θα πάνε όλα ΚΩΛΟΣ, αυτό ήθελα να πω, πάμε παρακάτω.

- 22 Σεπ 2020, 11:57 #665438

Δεν διαφωνώ πως ο εν λόγω έχει σαφή κομματική σχεδόν τοποθέτηση.

Τι να του πουνε τα κομματα του Στουρναρα φιλε...

Αυτος ειναι φυτεμενος απο υψηλα ισταμενους που πραγματικα κινουν τα νηματα της οικονομιας και οχι απο μαριονετες σαν τους εκαστοτε πρωθυπουργους μας!

- 22 Σεπ 2020, 13:13 #665470

Προφανώς ποτέ δεν θα βγουν τέτοιες καρικατούρες με θεσμικούς ρόλους να πουν "ΌΛΑ ΕΊΝΑΙ ΣΚΑΤΑ, Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΓΑΜΗΘΗΚΕ.
Μιλάμε για οικονομία, τα νούμερα είτε βγαίνουν είτε δεν βγαίνουν, there's no way around it, από κει και μετά όμως στην οικονομία παίζει τεράστιο ρόλο και η ψυχολογία πέραν από τα μικροπολιτικά συμφέροντα.

Την ψυχολογική στήριξη της οικονομίας την καταλαβαίνω, το να λες παπαριές όμως όχι. Τι εννοώ; Πχ το να βγει ο Στουρνάρας (και ο κάθε Στουρνάρας) και να πει πως "είναι δύσκολα, αλλά υπό έλεγχο, θα στηρίξουμε την οικονομία no matter what, κτλ" είναι το λογικό. Το να βγαίνει και να μιλάει για 4% ύφεση πχ δείχνει απλά ότι δεν έχει ιδέα τι του γίνεται...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 30 Σεπ 2020, 13:54 #666844 UniCredit: "Διορθώνει" κι άλλο τις εκτιμήσεις για την ύφεση της Ελλάδας φέτος, στο 9,1% - "Κλειδί"" τα μέτρα της κυβέρνησης

Ακόμα χαμηλότερα εκτιμά η UniCredit ότι θα κινηθεί η ύφεση της ελληνικής οικονομίας φέτος, καθώς τοποθετεί τη συρρίκνωση του ελληνικού ΑΕΠ στο 9,1% από 9,5% πριν δύο εβδομάδες και από 16% που ήταν η εκτίμησή της τον Ιούνιο. Σε ό,τι αφορά το 2021, η ιταλική τράπεζα προβλέπει πιο αργή ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας την οποία τοποθετεί στο 3,8% από 4,3% πριν.

Όπως επισημαίνει, οι επιδόσεις της Ελλάδας στο μέτωπο της ανάπτυξης το β’ τρίμηνο (όταν το ΑΕΠ συρρικνώθηκε κατά "μόνο" 14,1% σε τριμηνιαία βάση, μετά την πτώση 0,7% στο α’ τρίμηνο) δεν ήταν τόσο άσχημες όσο είχε προβλέψει τον Ιούνιο, λόγω της έγκαιρης αρχικής "απάντησης" στην πανδημία από την ελληνική κυβέρνηση, η οποία βοήθησε την ελληνική οικονομία να συγκρατήσει τη μετάδοση του κορονοϊού και να ξανανοίξει πολύ νωρίτερα από τις υπόλοιπες χώρες (4 Μαΐου).



Επιπλέον, η αύξηση της ακαθάριστης προστιθέμενης αξίας της ανάπτυξης (GVA) στις κατασκευές και τις δημόσιες υπηρεσίες ήταν εκπληκτικά ισχυρή, αντισταθμίζοντας εν μέρει τον αναμενόμενο αρνητικό αντίκτυπο στον κλάδο των υπηρεσιών που αναπόφευκτα θα δεχόταν χτύπημα από την πανδημία.

Ωστόσο, η ανθεκτικότητα στις δημόσιες υπηρεσίες (αύξηση 2,4% σε τριμηνιαία βάση σε όρους GVA στο β’ τρίμηνο μετά το +0,1% στο α’ τρίμηνο) πιθανώς να βασίζεται στην (αισιόδοξη) υπόθεση της ελληνικής εθνικής στατιστικής υπηρεσίας ότι η παροχή δημόσιων υπηρεσιών επηρεάστηκε ελάχιστα από τα περιοριστικά μέτρα.



Η ιταλική τράπεζα επισημαίνει ότι οι βραχυπρόθεσμες προοπτικές ανάπτυξης της Ελλάδας παραμένουν θολές λόγω της έντονης αύξησης των νέων κρουσμάτων του κορονοϊού από τα τέλη Ιουλίου, όταν τα σύνορα της χώρας άνοιξαν εκ νέου. Αυτό ώθησε μέχρι τώρα την κυβέρνηση να επαναφέρει τοπικούς περιορισμούς στην κοινωνική δραστηριότητα, αλλά αξιωματούχοι ενδέχεται να εξετάσουν το ενδεχόμενο επέκτασής τους στην υπόλοιπη χώρα εάν ο αριθμός των ασθενών που χρειάζονται νοσοκομειακή περίθαλψη συνεχίσει να αυξάνεται.

Σε αυτό το περιβάλλον, όπως σημειώνει, η ανταπόκριση της εγχώριας ζήτησης στα ισχυρά μέτρα δημοσιονομικής τόνωσης που έχουν εφαρμοστεί από την κυβέρνηση (προστέθηκε επιπλέον χρηματοδότηση ύψους 4,0 δισ. ευρώ στον προϋπολογισμό του 2020 για την επέκταση των μέτρων στήριξης στο γ’ τρίμηνο) θα είναι το "κλειδί" για τον περιορισμό της πτώσης του τουρισμού που αναμένεται να προκύψει από την νέα έξαρση της πανδημίας και τις αδύναμες προοπτικές στους εξαγωγικούς τομείς.



Το ενθαρρυντικό είναι, όπως υπογραμμίζει η UniCredit, ότι τα δεδομένα κινητικότητας βελτιώθηκαν ξανά από τα τέλη Αυγούστου, επιστρέφοντας στα προ κρίσης επίπεδα. Κατά την άποψή της, η δυναμική της ανάπτυξης θα μειωθεί σημαντικά προς τα τέλη του έτους, μετά από την "τεχνική" ανάκαμψη που αναμένεται στο ΑΕΠ του γ’ τριμήνου λόγω της χαλάρωσης των προηγούμενων περιορισμών στην οικονομική και κοινωνική δραστηριότητα.

Τέλος, η UniCredit αναφέρεται στον προϋπολογισμό του 2021, ο οποίος όπως τονίζει θα επικεντρωθεί σε τρεις προτεραιότητες: την καταπολέμηση των επιπτώσεων της πανδημίας, την εισαγωγή νέων φορολογικών ελαφρύνσεων και την ενίσχυση των αμυντικών δαπανών. Το συνολικό κόστος ανέρχεται σε 7 δισ. ευρώ (4% του ΑΕΠ), σύμφωνα με πρόσφατες ανακοινώσεις του Έλληνα πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη.

Οι νέες φορολογικές ελαφρύνσεις θα περιλαμβάνουν μια προσωρινή μείωση των εισφορών κοινωνικής ασφάλισης και στην εισφορά αλληλεγγύης που επιβάλλεται στους ιδιωτικούς υπαλλήλους, με στόχο τη στήριξη των εισοδημάτων και της οικονομικής ανάκαμψης.

Η UniCredit έτσι αναμένει ότι το έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης θα φθάσει το 4,8% του ΑΕΠ το 2021 (μετά από περίπου 8% του ΑΕΠ το 2020), ενώ το χρέος θα κινηθεί στο 198,8% από 202% του ΑΕΠ φέτος.


Source: capital.gr (Link)

- 02 Οκτ 2020, 11:54 #667231 Εν αναμονή των συνεχών ανακοινώσεων για το review IMF-EG:

ΚΕΠΕ: Σε ύφεση η οικονομία όλο το 2020

Την παραμονή της Ελλάδας σε ύφεση για όλο το 2020 προβλέπει το ΚΕΠΕ που δημοσιοποίησε σήμερα τις προβλέψεις για τις βραχυπρόθεσμες εξελίξεις του ρυθμού μεταβολής του πραγματικού ΑΕΠ. Ο μέσος ετήσιος ρυθμός μεταβολής του πραγματικού ΑΕΠ για το σύνολο του 2020 προβλέπεται στο -7,8% και ο μέσος ρυθμός μεταβολής για το δεύτερο εξάμηνο του 2020 εκτιμάται στο -7,7%.

Όπως αναφέρεται "οι εν λόγω προβλέψεις σηματοδοτούν την έλευση μιας οικονομικής ύφεσης για το σύνολο του 2020, όπως καταδεικνύουν ήδη τα δημοσιευμένα στοιχεία για το δεύτερο τρίμηνο του 2020, σύμφωνα με τα οποία το ΑΕΠ συρρικνώθηκε κατά -15,2% (σε όρους αλυσωτών δεικτών όγκου), σε σχέση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2019".

Ανά τρίμηνο αναφέρει πως η επιδείνωση των οικονομικών συνθηκών στην Ελλάδα, εξαιτίας του σοκ της πανδημίας του Covid-19, αντικατοπτρίζεται επίσης στους εκτιμώμενους αρνητικούς ρυθμούς μεταβολής. Για το τρίτο και τέταρτο τρίμηνο του 2020 (ως προς τα αντίστοιχα τρίμηνα του προηγούμενου έτους) η πτώση προβλέπεται στο -6,9% και -8,4%, αντίστοιχα.

Πιο αναλυτικά, αναφέρεται πως σημαντική πτώση κατέγραψαν όλες οι κύριες συνιστώσες του ΑΕΠ, ενώ δυσμενείς ήταν οι εξελίξεις στη βιομηχανία, το λιανικό και χονδρικό εμπόριο, την αγορά των ΙΧ και το Χρηματιστήριο. Ιδιαίτερα αρνητική υπήρξε η εξέλιξη του ισοζυγίου υπηρεσιών ως προς το σκέλος των εισπράξεων, όπου οι ταξιδιωτικές εισπράξεις σημείωσαν κατακόρυφη πτώση. Και ο κατασκευαστικός κλάδος υπέστη σοβαρό πλήγμα από τις επιπτώσεις της πανδημίας και των συνδεόμενων μέτρων που ελήφθησαν.

Το ΚΕΠΕ αναφέρει ότι: "η σημαντική διαταραχή που έπληξε (και εξακολουθεί να πλήττει) την ελληνική οικονομία επηρέασε σημαντικά τις προσδοκίες και εκτιμήσεις των συμμετεχόντων στην οικονομική δραστηριότητα για την πορεία της οικονομίας (αναφορικά με τη βιομηχανία, τις εξαγωγές και την πορεία σε επιμέρους κλάδους της οικονομίας), οι οποίες σημείωσαν ραγδαία επιδείνωση.

Αντιστοίχως δυσμενής υπήρξε η πορεία του Δείκτη Οικονομικού Κλίματος για την Ελλάδα, αλλά κυρίως του συνολικού δείκτη για όλες τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μεταξύ των πολύ περιορισμένων θετικών εξελίξεων κατά το δεύτερο τρίμηνο του 2020 συγκαταλέγεται η μικρή βελτίωση σε όρους ορισμένων από τους υποκείμενους δείκτες ανταγωνιστικότητας, καθώς και η πτώση της διαφοράς των επιτοκίων (spread, μεταξύ ελληνικού και γερμανικού 10ετούς ομολόγου), σε σχέση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2019, παρά το γεγονός ότι μεταξύ συνεχόμενων τριμήνων (q-o-q) καταγράφηκε αύξηση για δεύτερη συνεχόμενη περίοδο.

Μεγάλη βαρύτητα δίδεται στις εξελίξεις στην εγχώρια αγορά εργασίας, όπου για πρώτη φορά μετά από μια μακρά περίοδο αύξησης, το σύνολο των απασχολουμένων κατέγραψε πτώση στο δεύτερο τρίμηνο του 2020. Αντίθετα, τα στοιχεία της ανεργίας σε επίπεδο συνολικών, μακροχρόνια και νέων ανέργων για το εν λόγω τρίμηνο δεν αντανακλούν προσωρινά κάποια δυσμενή εξέλιξη, σε σχέση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2019.

Τονίζεται, εντούτοις, ότι οι συνθήκες στην αγορά εργασίας παραμένουν δύσκολες, δεδομένου του υψηλού ποσοστού ανεργίας, ενώ έχουν επηρεαστεί επιπλέον σημαντικά από τα μέτρα που ελήφθησαν για την προστασία της δημόσιας υγείας και την αντιμετώπιση της πανδημίας.

Γίνεται λόγος για "έναν ιδιαίτερα υψηλό βαθμό αβεβαιότητας, ο οποίος συνδέεται με την αδυναμία πρόβλεψης του βαθμού εξάπλωσης, της έντασης και της διάρκειας της πανδημίας τους επόμενους μήνες σε εγχώριο αλλά και διεθνές επίπεδο"

Αναφέρεται πως "η χώρα παραμένει ευάλωτη στην προκαλούμενη διαταραχή, κυρίως εξαιτίας της εξάρτησής της από την εξωτερική ζήτηση και του υψηλού μεριδίου της οικονομικής δραστηριότητας σε κλάδους (τουρισμός και μεταφορές) που πλήττονται εντονότερα από τις επιπτώσεις της πανδημίας.

Γενικότερα, η όποια δυσμενέστερη ή ευνοϊκότερη από την προβλεπόμενη εξέλιξη του πραγματικού ΑΕΠ το 2020 είναι σαφώς συνυφασμένη με την εξέλιξη της πανδημίας, αλλά και με μια σειρά παραγόντων όπως: η δυναμική της ζήτησης και της προσφοράς, η εξαγωγική επίδοση της Ελλάδας, οι επενδυτικές και αποταμιευτικές αποφάσεις των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών, τα μεγέθη της απασχόλησης και της ανεργίας και κατ’ επέκταση τα εισοδήματα, καθώς και οι χρηματοοικονομικές συνθήκες και τα δημοσιονομικά μεγέθη.

Ταυτόχρονα, είναι συνάρτηση των αντισταθμιστικών επιδράσεων των οικονομικών μέτρων που έχουν ήδη ληφθεί και θα ληφθούν στο προσεχές χρονικό διάστημα σε εγχώριο και ευρωπαϊκό επίπεδο".

Source: capital.gr (Link)

Έρχεται πίτσα γίγας.

- 02 Οκτ 2020, 14:05 #667284 Tα νούμερα που αναφέρουν είναι πολύ μακριά από την πραγματικότητα. Είχαμε ένα κακό 3ο τρίμηνο και θα έχουμε ένα ακόμη χειρότερο 4ο τρίμηνο, με την πανδημία σε έξαρση στην Αττική. Θα ήμουν πάρα πολύ χαρούμενος αν η ύφεση ήταν μονοψήφιο νούμερο. Φοβάμαι πως δεν θα είναι όμως.

- 02 Οκτ 2020, 14:36 #667287 Ουσιαστικά τώρα κάνουμε ένα αρχείο προβλέψεων. Η διψήφια ύφεση και το >200% χρέος είναι πολύ δύσκολο ν'αποφευχθούν.

- 02 Οκτ 2020, 16:09 #667321 Το ωραίο είναι πως μπήκαμε στα μνημόνια με πόσο χρέος επί του ΑΕΠ; 130% ή θυμάμαι λάθος; Και τότε ήταν πρόβλημα. Τώρα δεν είναι; Προφανώς όχι, όσο εγγυάται η ΕCB. Γιατί δεν το έκανε το 2010; Γιατί κάποιος έκανε μια επιλογή. Βλέπε Τρισέ. Η μεγάλη διαφορά του τότε με τώρα, είναι το whatever it takes που είπε ο Draghi και που ακολουθείται ακόμη, παρόλο που η Γερμανία ήθελε να το σταματήσει.