- 06 Μαρ 2015, 01:06 #85415 Όχι η εργασία δεν έχει . Έχει ΙΚΑ και φόρο μισθωτών υπηρεσιών .

- 06 Μαρ 2015, 09:44 #85455 Δηλαδή ο αλουμινςς που βάζει τα αλουμίνια δεν κοβει τιμολόγιο παροχής στον κατασκευαστή, ο ηλεκτρολόγος, ή ο υδραυλικός, ή ο σιδεράς που βάζει τα σιδηρουργικά ή ο ξυλουργός? Για να μην πω ακόμα και για το μπεταντζή ή σοβαντζή ή τουβλά αν είναι υπεργολάβοι και δεν είναι συνεργεία του ίδιου του κατασκευαστή?

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 06 Μαρ 2015, 13:01 #85513 Αλουμινάς , σιδεράς , ηλεκτρολόγος , γυψαδόρος , υδραυλικός και ξυλουργός είναι στεγασμένα συνεργεία και κόβουν τιμολόγια και η εργασία είναι συνυφασμένη με υλικά και έχουμε μεταποίηση , οπότε δεν μπορείς να την ξεχωρίσεις και συνήθως είναι μικρότερη του κόστους των υλικών . Ετσι αυτά περνάνε στα υλικά .

Μπετά , τούβλα , σοβάδες , δάπεδα , χρώματα και περιβάλλον χώρος , είναι εργασίες οι οποίες έχουν ΙΚΑ και έτσι δεν πάνε στο ΦΠΑ . Αν το θέλεις μπορείς να το πας , αλλά έχει αυξημένο κόστος , ενώ πρέπει οι υπεργολάβοι , που συνήθως είναι μαστόροι να κάνουν διαδικασίες ΦΜΥ γιά το προσωπικό τους και πολλά ακόμη μπερδέματα που έχει δημιουργήσει το κράτος .

Γιά να κατανοήσουμε το όλο θέμα , το ΙΚΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ βαρύνει τον οικοπεδούχο . Αυτό το έκανε το κράτος μόνο και μόνο γιά ένα λόγο . Να μπορεί να κάνει κατάσχεση στο οικόπεδο , αν γιά οποιονδήποτε λόγο δεν πληρωθούν οι εισφορές . Αυτό βέβαια σημαίνει ότι εργοδότης είναι ο οικοπεδούχος και πρέπει να κάνει προσλήψεις και απολύσεις οικοδόμων και να πληρώνει ΦΜΥ , μετά από παρακράτηση που έπρεπε να κάνει στις αμοιβές των οικοδόμων .
Αυτό βέβαια δεν γίνεται στην πράξη , ούτε είναι δυνατόν να γίνει , ενώ το κράτος ποτέ δεν πιστοποίησε κανένα στην οικοδομή, παρ΄ όλα όσα λέγονταν κατά καιρούς , γιά διάφορους λόγους , συμπεριλαμβανομένου και κομματικών συμφωνιών με τα συνδικάτα και τα κόμματα που τα ελέγχουν παραδοσιακά .

Από την άλλη φορολογικά έχουμε να ισχύουν τα αντίθετα . Εδώ μπορείς να κόψεις τιμολόγιο , αλλά θα πρέπει ο υπεργολάβος να κάνει όλα τα παραπάνω σαν εργοδότης , που ούτε αυτό γίνεται γιά τους ίδιους λόγους , αλλά θα πρέπει και ο υπεργολάβος κανονικά να ασφαλίζεται στον ΟΑΕΕ σαν επαγγελματίας , ενώ όμως ασφαλίζεται στο ΙΚΑ , αφού δουλεύει και ο ίδιος .

Ετσι ΙΚΑ , ΔΟΥ , Υπουργείο Εργασίας , ΟΑΕΕ κλπ , έχει ο καθένας τις δικές του απόψεις και θέσεις που είναι αντικρουόμενες και τελικά υπάρχει μπάχαλο .
Στην πράξη , άλλες φορές πληρώνεις ΦΜΥ , άλλες φορές παίρνεις τιμολόγιο .

Ακόμη βγαίνουν ανά εποχές διάφορες "πονηρές" εγκύκλιοι που δημιουργούν θέματα , από τους παραπάνω κρατικούς φορείς , όπως δήλωση του μπετατζή στην εφορία ότι έχει επάγγελμα την ενοικίαση ξυλείας και άλλες ιστορίες .

Το πρόβλημα βέβαια είναι ότι δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει σε αυτή την χώρα και έτσι όλα είναι στο περίπου .

- 06 Μαρ 2015, 13:22 #85527 επισης το προβλημα ειναι οτι κρυβεις στοιχεια. πχ για μια εργασια στο φμυ να ειναι 5 ενσημα και στην πραγματικοτητα ο εργαζομενος να δουλεψει 20 μερες κοκ. Οποτε κερδισμενος εισαι και παλι, γι αυτο μην κλαιγεσαι

- 06 Μαρ 2015, 14:46 #85566 Δεν κρύβεις καμάρι μου , γιατί με την άδεια είσαι ήδη χρεωμένος 1,15-1,5 ένσημο ανά τμ κτίσματος και ο ΦΜΥ βγαίνει βάσει των καταστάσεων του ΙΚΑ . Οπότε αυτά μόνο στις μικροεπισκευές που δεν παίρνεις άδεια , αν και εδώ και 1,5 χρόνο , θέλεις άδεια ακόμα και γιά να βάλεις AC , ή ηλιακό .

Αυτά ήταν μύθοι του 70 .

- 06 Μαρ 2015, 14:51 #85570 Είναι λοιπόν σαφές σε όλους πως οι εργολάβοι οικοδομών, δεν έκρυβαν τίποτε και τα είχαν όλα δηλωμένα!











Συγνώμη, αλλά....

- 06 Μαρ 2015, 14:59 #85572

αν και εδώ και 1,5 χρόνο , θέλεις άδεια ακόμα και γιά να βάλεις AC , ή ηλιακό .

Δεν θες άδεια γι αυτά.

Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012
ΑΡΘΡΟ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3
Δεν απαιτείται Άδεια Δόμησης ή έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, για τις ακόλουθες εργασίες:
[...]
η. Τοποθέτηση κλιματιστικών και επιτοίχιων λέβητων αερίου για θέρμανση και παραγωγή ζεστού νερού χρήσης, σε υφιστάμενα κτίρια
θ. Τοποθέτηση ηλιακών θερμοσιφώνων
[...]

- 06 Μαρ 2015, 15:05 #85574 Μισό. Πάμε πάλι από την αρχή:
Άρα για τα στεγασμένα επαγγέλματα υπάρχει ΦΠΑ στην εργασία απλά μερικές φορές και αναλόγως βέβαια του κόστους των υλικών που χρησιμοποιείς είναι πιο λίγο αυτό το ΦΠΑ σε σχέση με αυτό των υλικών. Όχι πάντα.
Για τα μη στεγασμένα και από τη στιγμή που η εργασία γίνεται με υπεργολάβο δηλαδή ο κατασκευαστής δεν έχει πχ ξύλα, εργαλέια δικά του για καλούπια κλπ τότε ο υπεργολάβος (μπεταντζής, σοβαντζής, τουβλάς κλπ), πάλι είναι υποχρεωμένος να κόψει τιμολόγιο παροχής στον κατασκευαστή το οποίο έχει ΦΠΑ. Το ΙΚΑ (των οικοδόμων) μπορεί να το πληρώνει ο κατασκευαστής ή ο υπεργολάβος είναι θέμα συμφωνίας. (συνήθως το πληρώνει ο κατασκευαστής).
Τα πάνε και δεν πάνε στο ΦΠΑ είναι πουστιές ημών των κατασκευαστών.
Σαφώς και ο υυπεργολάβος είναι ΚΑΙ μάστορας τις περισσότερες φορές, κολλάς τα ένσημά του κανονικά και από τη στιγμή που δεν του πληρώνεις μόνο τα μεροκάματά του και των υπολοίπων μαστόρων (βάσει ΙΚΑ), που δεν είναι δυνατόν να πληρώνεις μόνο μεροκάματα αφού ο άνθρωπος βάζει και τα εργαλεία του), είναι και είσαι υποχρεωμένος να ζητήσεις τιμολόγιο παροχής το οποίο βεβαίως βεβαίως έχει ΦΠΑ 23% το οποίο βέβαια το επιβαρύνεσαι εσύ.
Αλλιώς βάσει ποίου παραστατικού του δίνεις παραπάνω λεφτά από τα μεροκάματα που έχεις δηλώσει στο ΙΚΑ?

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 06 Μαρ 2015, 15:29 #85591

Είναι λοιπόν σαφές σε όλους πως οι εργολάβοι οικοδομών, δεν έκρυβαν τίποτε και τα είχαν όλα δηλωμένα!

Συγνώμη, αλλά....

Οχι ρε συ . Αυτοί τα έφαγαν όλα μαζί με τον Πάγκαλο
Ντροπή τους

αν και εδώ και 1,5 χρόνο , θέλεις άδεια ακόμα και γιά να βάλεις AC , ή ηλιακό .

Δεν θες άδεια γι αυτά.

Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012
ΑΡΘΡΟ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3
Δεν απαιτείται Άδεια Δόμησης ή έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, για τις ακόλουθες εργασίες:
[...]
η. Τοποθέτηση κλιματιστικών και επιτοίχιων λέβητων αερίου για θέρμανση και παραγωγή ζεστού νερού χρήσης, σε υφιστάμενα κτίρια
θ. Τοποθέτηση ηλιακών θερμοσιφώνων
[...]

Εχεις μείνει πίσω . Μιλάμε γιά νόμο 4258/2014

Εργασίες του άρθρου 4 παρ.3 του Ν.4067/12 ΦΕΚ 79Α9-4-2012 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 48 του Ν.4178/13
ΦΕΚ 174Α 8-8-13 και τροποποιήθηκε με το άρθρο 20 του Ν.4258/14 ΦΕΚ 94Α 14-4-14

Για τις παρακάτω εργασίες απαιτείται, προ 48 ωρών, έγγραφη ενημέρωση για την εκτέλεσή τους της αρμόδιας Υπηρεσίας Δόμησης, που γνωστοποιείται στο οικείο αστυνομικό τμήμα.
α. Μικρής έκτασης εσωτερικές επισκευές ή διασκευές που δεν μεταβάλλουν τη φέρουσα κατασκευή του κτιρίου ή τις όψεις του, συμπεριλαμβανομένων των κατασκευών που απαιτούνται για τη μετακίνηση ή την κάθε μορφής εξυπηρέτηση των ατόμων με αναπηρία ή εμποδιζόμενων ατόμων. Δεν συμπεριλαμβάνεται η κατασκευή ανελκυστήρα της παραγράφου 2 του άρθρου 27.
β. Εξωτερικούς χρωματισμούς ή αντικατάσταση κιγκλιδωμάτων ή επισκευή επιχρισμάτων ή επισκευή όψεων χωρίς χρήση ικριωμάτων.
γ. Αλλαγή ή επισκευή δαπέδων και επενδύσεων τοίχων ή οροφών.
δ. Συντήρηση, επισκευή ή διασκευή, ή τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων.
ε. Αντικατάσταση εσωτερικών ή εξωτερικών κουφωμάτων στο ίδιο άνοιγμα.
στ. Συντήρηση, επισκευή στεγών χωρίς χρήση ικριωμάτων.
ζ. Μικρές διαμορφώσεις του εδάφους μέχρι συν/πλην 0,80 μέτρων από το φυσικό έδαφος
η. Τοποθέτηση κλιματιστικών και επιτοίχιων λέβητων αερίου για θέρμανση και παραγωγή ζεστού νερού χρήσης, σε υφιστάμενα κτίρια σύμφωνα με την παράγραφο 10 του άρθρου 16, εγκατάσταση συστοιχίας επίτοιχων λεβήτων αερίου για θέρμανση ή παραγωγή ζεστού νερού χρήσης σε ισόγειους υπαίθριους χώρους κατοικιών, εγκατάσταση συστημάτων τροφοδοσίας, ρύθμισης και μέτρησης φυσικού αερίου (ρυθμιστές, μετρητές, παροχετευτικοί αγωγοί), εγκατάσταση συστημάτων Συμπαραγωγής Ηλεκτρισμού και Θερμότητας Υψηλής Αποδοτικότητας (ΣΗΘΥΑ), υπέργειοι σταθμοί διανομής ή μέτρησης και ρύθμισης φυσικού αερίου σύμφωνα με το άρθρο 17.
θ. Τοποθέτηση ηλιακών θερμοσιφώνων σύμφωνα με την παράγραφο 2β΄ και γ΄ του άρθρου 19.
ι. Στο πλαίσιο του προγράμματος «Εξοικονόμηση κατ’ οίκον», εργασίες τοποθέτησης εξωτερικής θερμομόνωσης ή θερμομόνωση στεγών ή τοποθέτηση παθητικών ηλιακών συστημάτων ή αντικατάσταση εξωτερικών κουφωμάτων ή τοποθέτησης/αντικατάστασης καμινάδων στις εξωτερικές όψεις υφισταμένων κτιρίων χωρίς χρήση ικριωμάτων.

- 06 Μαρ 2015, 15:39 #85595 Το ίδιο λέει.
Δεν απαιτείται άδεια αλλά απλή ενημέρωση.

- 06 Μαρ 2015, 15:48 #85599

Μισό. Πάμε πάλι από την αρχή:
Άρα για τα στεγασμένα επαγγέλματα υπάρχει ΦΠΑ στην εργασία απλά μερικές φορές και αναλόγως βέβαια του κόστους των υλικών που χρησιμοποιείς είναι πιο λίγο αυτό το ΦΠΑ σε σχέση με αυτό των υλικών. Όχι πάντα.
Για τα μη στεγασμένα και από τη στιγμή που η εργασία γίνεται με υπεργολάβο δηλαδή ο κατασκευαστής δεν έχει πχ ξύλα, εργαλέια δικά του για καλούπια κλπ τότε ο υπεργολάβος (μπεταντζής, σοβαντζής, τουβλάς κλπ), πάλι είναι υποχρεωμένος να κόψει τιμολόγιο παροχής στον κατασκευαστή το οποίο έχει ΦΠΑ. Το ΙΚΑ (των οικοδόμων) μπορεί να το πληρώνει ο κατασκευαστής ή ο υπεργολάβος είναι θέμα συμφωνίας. (συνήθως το πληρώνει ο κατασκευαστής).
Τα πάνε και δεν πάνε στο ΦΠΑ είναι πουστιές ημών των κατασκευαστών.
Σαφώς και ο υυπεργολάβος είναι ΚΑΙ μάστορας τις περισσότερες φορές, κολλάς τα ένσημά του κανονικά και από τη στιγμή που δεν του πληρώνεις μόνο τα μεροκάματά του και των υπολοίπων μαστόρων (βάσει ΙΚΑ), που δεν είναι δυνατόν να πληρώνεις μόνο μεροκάματα αφού ο άνθρωπος βάζει και τα εργαλεία του), είναι και είσαι υποχρεωμένος να ζητήσεις τιμολόγιο παροχής το οποίο βεβαίως βεβαίως έχει ΦΠΑ 23% το οποίο βέβαια το επιβαρύνεσαι εσύ.
Αλλιώς βάσει ποίου παραστατικού του δίνεις παραπάνω λεφτά από τα μεροκάματα που έχεις δηλώσει στο ΙΚΑ?

Πάμε από την αρχή , μιλώντας πάντα γιά ιδιωτικά έργα και γιά κατασκευαστές . Στο 99 % των περιπτώσεων των στεγασμένων επαγγελμάτων υπάρχει ΦΠΑ γιατί οι εργαζόμενοι σε αυτά ασφαλίζονται στον ΟΑΕΕ . Επίσης παίρνεις τιμολόγιο γιά έτοιμο μεταποιημένο προιόν , οπότε δεν υπάρχει διαχωρισμός υλικών , εργασίας .

Γιά τα μη στεγασμένα . Αν ο μπετατζής δεν έχει κάνει δήλωση στην εφορία ότι νοικιάζει , μεταφέρει και τοποθετεί σκαλωσιές και καλούπια , τότε δεν μπορεί να δώσει απόδειξη ενοικίασης ξυλείας , όπως γινόταν κατά κόρον στο παρελθόν στα μικρά ιδιωτικά έργα . Το ΙΚΑ έχει ένα θέμα με όσους κόβουν τιμολόγιο , αλλά δεν βάζουν ένσημα στον εαυτό τους , αλλά το αντίστοιχο πρόβλημα έχει και ο ΟΑΕΕ , αφού τιμολόγια κόβουν οι επαγγελματίες και όχι οι μισθωτοί που ασφαλίζονται στο ΙΚΑ . Το ΙΚΑ των οικοδόμων , δεν το πληρώνει ΠΟΤΕ ο υπεργολάβος , αλλά πάντα ο κατασκευαστής , αφού αλλιώς ο οικοπεδούχος που είναι ο βασικός υπόχρεος απέναντι στο ΙΚΑ δεν συναινεί σε μεταβίβαση οικοπέδου .

Πέραν του μπετατζή , εργαλεία είναι η πρέσα σοβατίσματος που την νοικιάζεις και οι σκαλωσιές που επίσης τις νοικιάζεις .
Αρα χτίστης , σοβατζής και μπογιατζής , διαχωρίζεται πλήρως η εργασία από τα υλικά . Το ίδιο ισχύει σε κάθε περίπτωση γιά πλακάδες και πατωματζήδες .

Σε κάθε περίπτωση βέβαια μπορείς να παίρνεις τιμολόγιο από όλους , αλλά υπάρχει θέμα με το ποιός προσλαμβάνει και απολύει τους οικοδόμους και πως ο υπεργολάβος είναι ασφαλισμένος σαν μισθωτός , ενώ κόβει τιμολόγια σαν επαγγελματίας γιά την ίδια δουλειά .

- 06 Μαρ 2015, 15:49 #85600 Δηλαδη πρεπει να τους το "πεις" αλλα δεν χρειαζεσαι (την) αδεια (τους). Αυτο λεμε?

Αυτη η γνωστοποιηση, εχει ως αποτελεσμα καποια κοστη (σαν να χτιζεις, ΦΜΥ, ΙΚΑ συκα σπαραγγια κλπ)?

- 06 Μαρ 2015, 15:51 #85601 ναι (τυπικά νομιμοποιητικά χαρτά σου ζητάνε, δλδ ότι όντως οι ιδιοκτήτες έχουν συμφωνήσει), και απ' όσο ξέρω όχι.

- 06 Μαρ 2015, 15:54 #85603

Το ίδιο λέει.
Δεν απαιτείται άδεια αλλά απλή ενημέρωση.

Δεν λέει καθόλου το ίδιο . Η ενημέρωση είναι μορφή αδείας , απλά θέλει λιγότερη διαδικασία από την δόμησης και την μικρής κλίμακας . Ενημερώνει δε την αστυνομία και το ΙΚΑ .

Πριν δεν έκανες τίποτα , το κότσαρες στην όψη και τελείωνες . Σήμερα σε πάνε διαδικασία αυτοφώρου και αυθαιρέτου αν το κάνεις .

Εχουμε ήδη περιπτώσεις που αναφέρονται στα φόρουμ των μηχανικών , όπου από τσακωμούς μέσα στις πολυκατοικίες , κατέληξαν σε πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης

Δεν είναι τόσο απλό το θέμα .

- 06 Μαρ 2015, 16:02 #85605 Υποθετω οτι αναφερεται σε οτι γινεται απο ψηφισεως του νομου και μετα, οχι πχ για οποιοδηποτε AC, οποτε και αν μπηκε αυτο, σωστα? Αν ναι, τοτε πως προκυπτει οτι το ταδε AC μπηκε φετος και οχι προπερσι? Μη μου πειτε για παραστατικα, γιατι πχ ενα μου το χαρισαν και ηρθε και μου το εβαλε ο συζυγος της ξαδερφης (true story) οποτε δεν υπαρχει τιποτα.