Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#790510
dimik έγραψε:Κι έτσι επειδή μας πήρε 3000 χρόνια εξέλιξης του ανθρώπινου είδους για να καταλάβουμε ότι οι γυναίκες μπορούν να σπουδάζουν, ψηφίζουν ή οτιδήποτε άλλο θα έμπαινες στο τριπακι του θα σας δείξω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε.

Με λίγα λόγια κύκλος βίας από τον οποίο νικητής θα έβγαινε ο ποιο δυνατός... ποιος άραγε; Πάμε πάλι 3000 χρόνι.


Ο φεμινισμός και η χειραφέτηση των γυναικών δεν κατάφερε ότι κατάφερε μόνο με επιχειρήματα, για τον ίδιο λόγο που και με το εργατικό κίνημα χρειάστηκε να χυθεί αίμα ώστε να μη ζούμε στο κόσμο του Όλιβερ Τουίστ. Οι γυναίκες όπως και κάθε κοινωνική ομάδα, μειονότητα κλπ. Χρειάζονται όχι μόνο ισότητα αλλά και ενίσχυση, μια αντίστροφη της αδικίας με μεροληπτική (υπέρ αυτών) "μεταχείριση". Και ναι εμείς πρέπει να πληρώσουμε για τις |λογοκρισία| των παππούδων μας. Δεν υπάρχει ισότητα όταν οι γυναίκες είναι 3000χρονια πίσω από τον ήλιο, είναι τουλάχιστον υποκρισία. Αν είσαι άντρας με παντελόνια το κάνεις τουμπεκί και βοηθάς όπως μπορείς,όχι από αστική ευγένεια αλλά από υποχρέωση. Τα κάναμε πουτανα 3000 χρόνια κύριοι. Καιρός να το ξεπληρώσουμε. Η κοινωνία να προσαρμοστεί μεροληπτικά υπέρ αυτών που δεν είχαν τη δυνατότητα να εξοπλιστούν από το καθεστώς. Αυτό είναι δικαιοσύνη. Ισότητα απλά εξασφαλίζει τα κέρδη του δυνατού.
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#790513
George_Prix έγραψε:
NickTG έγραψε:
sknipper έγραψε:[ δίπλα του 11χρονη κόρη κραγμένη λεσβία από τα 11.... Η ομοφυλοφιλία πλασάρεται μέσα από το σχολείο σαν φυσιολογικό

Ενδιαφέρουσα επιλογή λέξεων για ένα 11χρονο παιδάκι. :hmmm:

Ενώ δεν είναι φυσιολογικό?
Σκνιππερ, ο Νικ ειπε πολυ κομψα αυτο που μου κακοφανηκε κι εμενα!
Λυπάμαι για την έκφραση ήταν αποτέλεσμα του σόκ που έπαθα όταν είδα το "παιδάκι". Το παιδάκι αυτό δεν ήταν παιδάκι και δεν ήταν κοριτσάκι, και δεν εννοώ αγοροκόριτσο... Και όχι δεν είναι φυσιολογικό. Δεν είναι σύμφωνο με τη φύση, είναι παρά φύση. Όπως θα ήταν ένας ελέφαντας με ασπρόμαυρες ρίγες.
Είναι όμως αποδεκτό, απόλυτα αποδεκτό για μένα και παραφράζοντας κάτι που δεν είπε ο Βολταίρος, μπορεί να μην συμφωνώ με την άποψή σου/επιλογή σου/διαφορετικότητά σου αλλά θα πολεμήσω για το δικαίωμά σου να την έχεις. Αλλά απαιτώ το ίδιο και για τη δική μου άποψη/επιλογή.
Οι γκέυ το βροντοφωνάζουν και τους ανεχόμαστε και υπερασπίζουμε την θέση τους. Ξεκαθαρίζω ότι δεν έχω πρόβλημα, επιλογή του καθενός και δικαίωμά του και καμάρι του. Αλλά τι θα γίνει αν τολμήσει κάποιος στρέιτ να το φωνάξει, να καμαρώσει κι αυτός τη φύση του και την επιλογή του. Η λεσβιάρα "καουμπόυ που τα σέρνω" γιατρός της γυναίκας μου κρεμούσε την ταυτότητα/κάρτα πρόσβασης σε λουράκι ουράνιο τόξο στη δουλειά της. Είναι κορέκτ αυτή; Να φορέσω κι εγώ κονκάρδες με το σήμα του φαλλού ή του αρσενικού-θηλυκού, θα σηκωθούν οι κραγμένες να κράξουν εμένα.... Αντίστοιχα το παράδειγμα που ανέφερα πιο πριν με τη μάνα με το παιδί μικτής ράτσας κοκ.
Και εκεί είναι που θέλω να καταλήξω και συγνώμη αν προέκυψα ωμός ή όχι πολιτικά ορθός, παρακαλώ να το ξεπεράσετε και να σκεφτείτε το επόμενο. Έχουμε φτάσει στο σημεία προκειμένου να είμαστε inclusive των μειονοτήτων/διαφορετικών κλπ (δε μιλάω για γκαίυ, γενικά μιλάω, χρώμα, θρησκεία, μόρφωση, όλα...) να κάνουμε διάκριση εναντίον των νορμάλ μέσων ανθρώπων. Και σίγουρα δεν είναι ούτε πολιτικά σωστό, ούτε ηθικά ούτε τίποτα. Είναι εντελώς ανώμαλο, έχουμε χάσει το μέτρο, τον μπούσουλα κι εγώ μοιάζω σαν τον ιταλάκια. Και αυτό δεν είναι καθόλου καλό.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#790515
gto250swb έγραψε:
dimik έγραψε:Κι έτσι επειδή μας πήρε 3000 χρόνια εξέλιξης του ανθρώπινου είδους για να καταλάβουμε ότι οι γυναίκες μπορούν να σπουδάζουν, ψηφίζουν ή οτιδήποτε άλλο θα έμπαινες στο τριπακι του θα σας δείξω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε.

Με λίγα λόγια κύκλος βίας από τον οποίο νικητής θα έβγαινε ο ποιο δυνατός... ποιος άραγε; Πάμε πάλι 3000 χρόνι.


Ο φεμινισμός και η χειραφέτηση των γυναικών δεν κατάφερε ότι κατάφερε μόνο με επιχειρήματα, για τον ίδιο λόγο που και με το εργατικό κίνημα χρειάστηκε να χυθεί αίμα ώστε να μη ζούμε στο κόσμο του Όλιβερ Τουίστ. Οι γυναίκες όπως και κάθε κοινωνική ομάδα, μειονότητα κλπ. Χρειάζονται όχι μόνο ισότητα αλλά και ενίσχυση, μια αντίστροφη της αδικίας με μεροληπτική (υπέρ αυτών) "μεταχείριση". Και ναι εμείς πρέπει να πληρώσουμε για τις |λογοκρισία| των παππούδων μας. Δεν υπάρχει ισότητα όταν οι γυναίκες είναι 3000χρονια πίσω από τον ήλιο, είναι τουλάχιστον υποκρισία. Αν είσαι άντρας με παντελόνια το κάνεις τουμπεκί και βοηθάς όπως μπορείς,όχι από αστική ευγένεια αλλά από υποχρέωση. Τα κάναμε πουτανα 3000 χρόνια κύριοι. Καιρός να το ξεπληρώσουμε. Η κοινωνία να προσαρμοστεί μεροληπτικά υπέρ αυτών που δεν είχαν τη δυνατότητα να εξοπλιστούν από το καθεστώς. Αυτό είναι δικαιοσύνη. Ισότητα απλά εξασφαλίζει τα κέρδη του δυνατού.


Αίματα και ενοχικά σύνδρομα γιατί πολύ απλά δεν λαμβάνουμε υπόψη μας το ιστορικό context και την πρόοδο του είδους?

Επίσης το "αν είσαι άντρας με παντελόνια" είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα της υποβοσκουσας ασυνείδητης νοοτροπίας διακρίσεων.

Δικαιοσύνη είναι να παρέχονται ίδια εφόδια και ευκαιρίες, η μεροληψια απλά γέρνει την ζυγαριά προς την άλλη μεριά δεν την ισορροπεί απαραίτητα.
Επισης δικαιοσύνη δεν είναι να πληρώνει κάποιος για τα εγκλήματα των προγόνων του.
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#790538
dimik έγραψε:
gto250swb έγραψε:
dimik έγραψε:Κι έτσι επειδή μας πήρε 3000 χρόνια εξέλιξης του ανθρώπινου είδους για να καταλάβουμε ότι οι γυναίκες μπορούν να σπουδάζουν, ψηφίζουν ή οτιδήποτε άλλο θα έμπαινες στο τριπακι του θα σας δείξω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε.

Με λίγα λόγια κύκλος βίας από τον οποίο νικητής θα έβγαινε ο ποιο δυνατός... ποιος άραγε; Πάμε πάλι 3000 χρόνι.


Ο φεμινισμός και η χειραφέτηση των γυναικών δεν κατάφερε ότι κατάφερε μόνο με επιχειρήματα, για τον ίδιο λόγο που και με το εργατικό κίνημα χρειάστηκε να χυθεί αίμα ώστε να μη ζούμε στο κόσμο του Όλιβερ Τουίστ. Οι γυναίκες όπως και κάθε κοινωνική ομάδα, μειονότητα κλπ. Χρειάζονται όχι μόνο ισότητα αλλά και ενίσχυση, μια αντίστροφη της αδικίας με μεροληπτική (υπέρ αυτών) "μεταχείριση". Και ναι εμείς πρέπει να πληρώσουμε για τις |λογοκρισία| των παππούδων μας. Δεν υπάρχει ισότητα όταν οι γυναίκες είναι 3000χρονια πίσω από τον ήλιο, είναι τουλάχιστον υποκρισία. Αν είσαι άντρας με παντελόνια το κάνεις τουμπεκί και βοηθάς όπως μπορείς,όχι από αστική ευγένεια αλλά από υποχρέωση. Τα κάναμε πουτανα 3000 χρόνια κύριοι. Καιρός να το ξεπληρώσουμε. Η κοινωνία να προσαρμοστεί μεροληπτικά υπέρ αυτών που δεν είχαν τη δυνατότητα να εξοπλιστούν από το καθεστώς. Αυτό είναι δικαιοσύνη. Ισότητα απλά εξασφαλίζει τα κέρδη του δυνατού.


Αίματα και ενοχικά σύνδρομα γιατί πολύ απλά δεν λαμβάνουμε υπόψη μας το ιστορικό context και την πρόοδο του είδους?

Επίσης το "αν είσαι άντρας με παντελόνια" είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα της υποβοσκουσας ασυνείδητης νοοτροπίας διακρίσεων.

Δικαιοσύνη είναι να παρέχονται ίδια εφόδια και ευκαιρίες, η μεροληψια απλά γέρνει την ζυγαριά προς την άλλη μεριά δεν την ισορροπεί απαραίτητα.
Επισης δικαιοσύνη δεν είναι να πληρώνει κάποιος για τα εγκλήματα των προγόνων του.


Μα η προοδος του ειδους ειναι μια δαρβινικη εξελιξη? Φυσικα και οχι, κανενα δικαιωμα δεν χαριστικε αλλα κατακτηθηκε. Αυτο λεει η ιστορια οχι εγω.

Το "αν εισαι αντρας με παντελονια" κολλαει ως σαρκασμος.

Δικαιοσυνη μετά απο 3000χρονια ανισοτητας ειναι 3000 χρονια αντιστροφης ανισοτητας οχι? (Ναι υπερβολη, αλλα το νοημα της απολυτης δικαιοσυνης ειναι και η διατυπωση μιας απολυτης υπερηθικης που κανει τη θεσπιση των νομων αναγκαια.)

Και φυσικα πρεπει να πληρωσεις για τα εγκληματα των προγονων σου, δεν ξερω αν μπορουμε να κοστολογησουμε τις επιπτωσεις της ανισοτητας στο γυναικειο πληθυσμο και στα ψυχολογικα συνδρομα (μιας και το αναφερες), αλλα θα πρεπει η κοινωνια να επουλωσει πληγες, αυτη ειναι διαδικασια που επιβαλει την υπερ των αδυνατων μεροληπτικη διαχειρηση, ειναι σαν ενας ανθρωπος να ειναι αρρωστος ή με πατεριτσες και να τον βαλεις να σε συναγωνιστει στο 100αρι και να του λες και απο πανω, " α ολα κι ολα θα τα κανουμε ολα δικαια απο εδω και περα", μεχρι να σταθει στα ποδια του ισοτιμα εσυ θα εχεις κερδισει 100 κουρσες. θα εχεις χτισει περιουσια υπερ των αδυνατων. Η δικαιοσυνη επιβαλλει μεριμνα υπερ πληθυσμων που ξεκινανε τη ζωη τους μειονεκτικα σε σχεση με το μεσο πληθυσμο.

Οπως δεν μπορουμε να εχουμε δικαιοσυνη οταν εσυ εχεις 5μμυρια εισοδημα και εγω 12χιλιαρικα , για τον ιδιο λογο δεν μπορεις να αποδοσεις "απλα" "δικαιοσυνη" στις γυναικες, εγχρωμους, μειονοτητες.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#790540 Θα πω κατι που μπορει να φανει ασχετο, αλλα στα ματια μου ειναι σχετικο!

Η φαση με τις γυναικες και την αδικια που αποκαθισταται σιγα σιγα και παμε προς το καλυτερο, μου θυμιζει τη φαση με τις θρησκειες που επισης "σβηνουν" εστω και με αργο ρυθμο.

Η κοινωνια εκπαιδευεται και προοδευει. Επισης θεωρω οτι το ανθρωπινο ΝτιΕνΕι εξελισσεται προς το καλυτερο. Εμεις ειμαστε "καλυτεροι" απο τους γονεις μας και τα παιδια μας "καλυτερα" απο εμας. Απλα η θεση της γυναικας στην κοινωνια και η θρησκοληψια, μετα απο χιλιαδες χρονια υπαρξης, εχουν ριζωσει στο υποσυνειδητο ολων λιγο-πολυ, οποτε η βελτιωση ειναι αργη. Ομοιως στα θεματα ρατσισμου υπαρχει προοδος απο οσο θυμαμαι τον εαυτο μου. Ισως σε μερικες 1000αδες χρονια να εχουμε εξελιχθει περισσοτερο και να εκλειψουν ακομα και οι πολεμοι. Πιστευω οτι το ανθρωπινο ειδος προοδευει, εστω και με αργοτερους ρυθμους απο οτι θα θελαμε!

Αλλα η προταση του gto250swb, να αδικουμε τους αντρες τωρα για να ερθει στα ισα του το πραμα, με βρισκει εντελως αντιθετο. Ειναι σα να σφυραει κατι αναποδο ο ρεφερης, για να μπαλωσει ενα προηγουμενο φαλτσοσφυριγμα που εκανε. Ας καταλαβουμε εμεις το σωστο... ας το περασουμε στα παιδια μας... και ολα θα γινουν οπως πρεπει ζγα ζγα :s_smile
Άβαταρ μέλους
By dimik
#790543
gto250swb έγραψε:
dimik έγραψε:
gto250swb έγραψε:
dimik έγραψε:Κι έτσι επειδή μας πήρε 3000 χρόνια εξέλιξης του ανθρώπινου είδους για να καταλάβουμε ότι οι γυναίκες μπορούν να σπουδάζουν, ψηφίζουν ή οτιδήποτε άλλο θα έμπαινες στο τριπακι του θα σας δείξω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε.

Με λίγα λόγια κύκλος βίας από τον οποίο νικητής θα έβγαινε ο ποιο δυνατός... ποιος άραγε; Πάμε πάλι 3000 χρόνι.


Ο φεμινισμός και η χειραφέτηση των γυναικών δεν κατάφερε ότι κατάφερε μόνο με επιχειρήματα, για τον ίδιο λόγο που και με το εργατικό κίνημα χρειάστηκε να χυθεί αίμα ώστε να μη ζούμε στο κόσμο του Όλιβερ Τουίστ. Οι γυναίκες όπως και κάθε κοινωνική ομάδα, μειονότητα κλπ. Χρειάζονται όχι μόνο ισότητα αλλά και ενίσχυση, μια αντίστροφη της αδικίας με μεροληπτική (υπέρ αυτών) "μεταχείριση". Και ναι εμείς πρέπει να πληρώσουμε για τις |λογοκρισία| των παππούδων μας. Δεν υπάρχει ισότητα όταν οι γυναίκες είναι 3000χρονια πίσω από τον ήλιο, είναι τουλάχιστον υποκρισία. Αν είσαι άντρας με παντελόνια το κάνεις τουμπεκί και βοηθάς όπως μπορείς,όχι από αστική ευγένεια αλλά από υποχρέωση. Τα κάναμε πουτανα 3000 χρόνια κύριοι. Καιρός να το ξεπληρώσουμε. Η κοινωνία να προσαρμοστεί μεροληπτικά υπέρ αυτών που δεν είχαν τη δυνατότητα να εξοπλιστούν από το καθεστώς. Αυτό είναι δικαιοσύνη. Ισότητα απλά εξασφαλίζει τα κέρδη του δυνατού.


Αίματα και ενοχικά σύνδρομα γιατί πολύ απλά δεν λαμβάνουμε υπόψη μας το ιστορικό context και την πρόοδο του είδους?

Επίσης το "αν είσαι άντρας με παντελόνια" είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα της υποβοσκουσας ασυνείδητης νοοτροπίας διακρίσεων.

Δικαιοσύνη είναι να παρέχονται ίδια εφόδια και ευκαιρίες, η μεροληψια απλά γέρνει την ζυγαριά προς την άλλη μεριά δεν την ισορροπεί απαραίτητα.
Επισης δικαιοσύνη δεν είναι να πληρώνει κάποιος για τα εγκλήματα των προγόνων του.


Μα η προοδος του ειδους ειναι μια δαρβινικη εξελιξη? Φυσικα και οχι, κανενα δικαιωμα δεν χαριστικε αλλα κατακτηθηκε. Αυτο λεει η ιστορια οχι εγω.

Το "αν εισαι αντρας με παντελονια" κολλαει ως σαρκασμος.

Δικαιοσυνη μετά απο 3000χρονια ανισοτητας ειναι 3000 χρονια αντιστροφης ανισοτητας οχι? (Ναι υπερβολη, αλλα το νοημα της απολυτης δικαιοσυνης ειναι και η διατυπωση μιας απολυτης υπερηθικης που κανει τη θεσπιση των νομων αναγκαια.)

Και φυσικα πρεπει να πληρωσεις για τα εγκληματα των προγονων σου, δεν ξερω αν μπορουμε να κοστολογησουμε τις επιπτωσεις της ανισοτητας στο γυναικειο πληθυσμο και στα ψυχολογικα συνδρομα (μιας και το αναφερες), αλλα θα πρεπει η κοινωνια να επουλωσει πληγες, αυτη ειναι διαδικασια που επιβαλει την υπερ των αδυνατων μεροληπτικη διαχειρηση, ειναι σαν ενας ανθρωπος να ειναι αρρωστος ή με πατεριτσες και να τον βαλεις να σε συναγωνιστει στο 100αρι και να του λες και απο πανω, " α ολα κι ολα θα τα κανουμε ολα δικαια απο εδω και περα", μεχρι να σταθει στα ποδια του ισοτιμα εσυ θα εχεις κερδισει 100 κουρσες. θα εχεις χτισει περιουσια υπερ των αδυνατων. Η δικαιοσυνη επιβαλλει μεριμνα υπερ πληθυσμων που ξεκινανε τη ζωη τους μειονεκτικα σε σχεση με το μεσο πληθυσμο.

Οπως δεν μπορουμε να εχουμε δικαιοσυνη οταν εσυ εχεις 5μμυρια εισοδημα και εγω 12χιλιαρικα , για τον ιδιο λογο δεν μπορεις να αποδοσεις "απλα" "δικαιοσυνη" στις γυναικες, εγχρωμους, μειονοτητες.
Για την πληρωμή των λαθών των προγόνων διαφωνώ κάθετα και ολοκληρωτικά, μας πήγαινει σε λογικές συλλογικής ευθύνης κοκ.

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα ξαναλέω για το context της εποχής, πχ όταν για την επιβίωση της ανθρωπότητας η σωματική δύναμη ή η αντοχή σε κακουχίες, πείνα και στερήσεις ήταν πρωτεύον χαρακτηριστικό ήταν φυσικό οι γυναίκες να έχουν δευτερεύοντα ρόλο, μόνες τους δεν θα επιβίωναν ποτέ.
Επισης ανάλογα το context άλλαζαν και τα δικαιώματα, πχ στην Βρετανία του 18ου αιώνα η γυναίκα από οικογένεια της ανώτερης κλάσης μπορούσε να μορφωθεί με home schooling και όχι στο Eaton αλλά δεν μπορούσε να διαλέξει ποιον θα παντρευτεί, η αντίστοιχη γυναίκα στα σοκάκια του Λονδίνου μπορούσε να αποφασίσει μόνο σε ποιον θα πουλήσει το κορμί της. Άλλοι καιροί άλλες γνώσεις άλλες συνήθειες τα οποία μάλιστα άλλαζαν και ανάλογα την γεωγραφία βλ Ιράν. Το θέμα είναι τόσο πολύπαραγοντικό που δεν υπάρχει μια πεπατημένη πέρα από την εξέλιξη του είδους.

Γενικότερα άλλο η ισότητα άλλο η διαφορετικοτητα, στα 100 μέτρα δεν μπορούν εκ φύσης να είναι ίσοι γιατί ακριβώς είναι διαφορετικοί, μπορείς στον άρρωστο να δώσεις φάρμακα στον κουτσό να δώσεις προσθετικο μέλος αλλά θα χρειαστεί πάλι εξτρα προπόνηση για να φτάσουν τον υγιή. Η υποχρέωση μας είναι να παρέχουμε τα φάρμακα και το προσθετικο μέλος όχι να τον πάρουμε με την μοτοσυκλέτα να τον βάλουμε 2 μέτρα τον τερματισμό.

Η επικέντρωση στην διαφορετικοτητα είναι κατ εμέ το μεγάλο λάθος που κάνουν όλες οι κοινωνικές ομάδες οι οποίες προβλέπουν στην ισότητα, όταν θες να δείξεις ότι είσαι ίσος αναδεικνύεις τις ομοιότητες και όχι τις διαφορές για να επιτυχείς την αποδοχή.

Από εκεί και πέρα κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτως φύλου είναι διαφορετικός, άλλος τρόπος μεγαλωματος, άλλες παραστάσεις, άλλος τρόπος σκέψης, άλλη διανοητική ικανότητα, άλλη δύναμη - αντοχή κοκ, να τα κάνουν όλοι όλα είναι δύσκολο έως ακατόρθωτο ακόμα κι αν τους παρασχεθουν όλα τα εφόδια-εργαλεία.

Για να το κλείσω εδώ γιατί είναι δύσκολη κουβέντα για να γίνεται φορουμικα, ισότητα για μένα είναι σεβασμός στα δικαιώματα, ευγένεια στην συμπεριφορά, παροχή ισότιμα κάθε διευκόλυνσης ανά περίπτωση.


Σχετικά με το πραγματικό παράδειγμα που έγραψα στην αρχή της κουβέντας.
Ψάχνοντας για άτομα κατευθείαν μετά την ολοκλήρωση των σπουδών τους, το βιογραφικό που προώθησα προς πρόσληψη ήταν της μοναδικής κοπέλας που έστειλε, αλλά όχι γιατί ήταν κοπέλα αλλά γιατί είχε πολύ ωραία δομή στο cv, είχε πάρει diploma από κολέγιο και συνέχιζε για bachelor ενώ παράλληλα εργαζόταν ήδη στο αντικείμενο για μερικούς μήνες.
Στα πλαίσια της ισότητας να την βάλω να κατεβάσει κανέναν 40κιλο σερβερ από την πιο ψηλή θέση του rack?
Φυσικά και όχι, δεν είναι αυτό μια από τις δυνατότητες της, μπορώ όμως να την βάλω να παρέχει support όντας πιο γλυκομιλητη από εμένα τον σκατοφατσα.
Ο συνάδελφος της όμως θα παίρνει τα ίδια χρήματα αλλά θα ρίχνει και κουβάλημα μαζί μας απλά γιατί μπορεί.
Αυτή είναι η πραγματικότητα και τα diversity, equal opportunities κλπ hrαδικα τσιτάτα τα θεωρώ πίπες καμαρωτες για λόγους μάρκετινγκ και μόνο.
Άβαταρ μέλους
By mirage
#790544 Ουτε και άντρα δεν θα έβαζες να κατεβασει 40κιλο server μονος του ακομα και αν μπορούσε να το κανει θεωρητικα. Εκτός και το Health and Safety, risk assessment κλπ ειναι απλα θεωρητικές έννοιες στην εταιρεία σας.
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#790551
George_Prix έγραψε:
Αλλα η προταση του gto250swb, να αδικουμε τους αντρες τωρα για να ερθει στα ισα του το πραμα, με βρισκει εντελως αντιθετο. Ειναι σα να σφυραει κατι αναποδο ο ρεφερης, για να μπαλωσει ενα προηγουμενο φαλτσοσφυριγμα που εκανε. Ας καταλαβουμε εμεις το σωστο... ας το περασουμε στα παιδια μας... και ολα θα γινουν οπως πρεπει ζγα ζγα :s_smile


Μπα πιο πολυ ειναι σαν να δωσουμε 25% λιγοτερο χρονο στους ανδρες στην αεροδυναμικη σηραγγα την νεα χρονια για αποκατασταση της αδικιας στις γυναικες. :s_cool
Άβαταρ μέλους
By dimik
#790557
mirage έγραψε:Ουτε και άντρα δεν θα έβαζες να κατεβασει 40κιλο server μονος του ακομα και αν μπορούσε να το κανει θεωρητικα. Εκτός και το Health and Safety, risk assessment κλπ ειναι απλα θεωρητικές έννοιες στην εταιρεία σας.


Σε εταιρείες με τεχνικό αντικείμενο πιθανότατα έχουν κάποιο αντίκρυσμα αυτές οι έννοιες, στις υπόλοιπες είναι απλά λέξεις σε έγγραφα και mail για να φαίνονται όλα εντάξει.

Health and safety officer ο οδηγός-messenger του CEO πχ απλά γιατί πρέπει κάποιος να δηλωθεί.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#790558
gto250swb έγραψε:@ dimik

Προχωραμε, θα ξανα-ανοιξει το θεμα εν ευθετω χρονω.
Βεβαιώς, να σημειώσω εδώ, απλά γιατί οφείλω να το πω, ότι σε θεωρώ έναν από τους καλύτερους συνομιλητές εδώ μέσα με την καλλιέργεια και την μόρφωση σου να είναι παραπάνω από εμφανείς.

Όσο διαφορετικές απόψεις και να έχουμε ο τρόπος γραφής και προσέγγισης σου αν μη τι άλλο με κάνουν να σκεφτώ κι αλλιώς και αυτό το θεωρώ πολύ σημαντικό προσόν στους άνθρωπους που συναναστρεφομαι.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#790563 Θα το ξανά ανοίξετε το θέμα σίγουρα αλλά το συμπέρασμα δεν θα είναι πολύ διαφορετικό. Στην εποχή μας πλέον και τα δύο φύλα έχουν τη ελευθερία να δραστηριοποιούνται σε ο,τι τους αρέσει και ειδικά σε μόρφωση και κοινωνικά προβλήματα, και στην πολιτική. Όμως οι γυναικες δεν αξιοποιούν αυτές τις δυνατότητές τους, με αποτέλεσμα να είναι λίγες σε αναλογία με τους άντρες, μολονότι δεν είναι θέμα αγώνων και τάξεων.
Δείτε στη βουλη πχ, και στις κυβερνήσεις. Ακόμα και με υποχρεωτική αναλογία δεν ενδιαφέρονται.

.
Άβαταρ μέλους
By mirage
#790567
dimik έγραψε:
mirage έγραψε:Ουτε και άντρα δεν θα έβαζες να κατεβασει 40κιλο server μονος του ακομα και αν μπορούσε να το κανει θεωρητικα. Εκτός και το Health and Safety, risk assessment κλπ ειναι απλα θεωρητικές έννοιες στην εταιρεία σας.


Σε εταιρείες με τεχνικό αντικείμενο πιθανότατα έχουν κάποιο αντίκρυσμα αυτές οι έννοιες, στις υπόλοιπες είναι απλά λέξεις σε έγγραφα και mail για να φαίνονται όλα εντάξει.

Health and safety officer ο οδηγός-messenger του CEO πχ απλά γιατί πρέπει κάποιος να δηλωθεί.
Αυτοφωρακιας φαση.