- 22 Φεβ 2015, 21:17 #80588 Μα αυτό λεμε. Τα οφσορ πρεπει να τα κλεισει η βουλη με αναλογους νομους.

Όμως το να καις την Αθηνα, να μην πληρωνεις φορους είναι παρανομο και αυτό εδιωξε τα χρηματα (των μεσαιων ανθρωπων) από τις τράπεζες.

Τα οφσορ φυσικα επιβαρυναν τα οικονομικα της χωρας αλλα ηταν νομιμες όπως ηταν και οι προσληψεις και οι υπερβολικες παροχες. Ας δουμε τι θα κανει ο Συριζα με αυτές (οφσορ) και μετα μιλαμε.

Αυτό που πρεπει να καταλάβεις είναι ότι εφοσων οι νομοι εχουν ψηφιστεί από την βουλη πρεπει να τους υπακούμε εστω και αν δεν μας αρεσουν. Ο Βουλγαράκης είναι σε άλλη κατηγορια (αυτοι που εχουν λογαριασμούς στην Ελβετια) δεν εχει σχεση με τον κάθε μεσαιο τυπου Κιλομετερ που εχει καποιες οικονομιες και δεν θελει να τις χασει.

- 22 Φεβ 2015, 21:21 #80590

Εγώ έχω πληρώσει κάθε φόρο και χαράτσι που μπήκε από τους πρώτους, πολλες φορές εφάπαξ. Το που έχω τα οποία λεφτά, φορολογημενα μέχρι δεκάρας, είναι αδιάφορο.

Kilometer , κοιτα να δεις τι εγινε οταν μετεφερες τα χρηματα σου απο την ελλ. τραπεζα σε μια αυστρικη. Η ελλ. τραπεζα εκανε δυο λογιστικες κινησεις (χρεωση-πιστωση) και τα λεφτα κατατεθηκαν (λογιστικα) στην ΤτΕ. Η ΤτΕ κατεθεσε , λογιστικα παλι, τα χρηματα στην κεντρικη τραπεζα της Αυστριας και αυτη στη συνεχεια , λογιστικα παλι, στην αυστριακη τραπεζα. Ο λογαριασμος σου στην αυστριακη τραπεζα εχει πιστωθει και υπαρχει μια υποχρεωση της ΤτΕ προς την κεντρικη τραπεζα της Αυστριας (και αντιστοιχα μια απαιτηση της κεντρικης τραπεζας της Αυστριας απο την ΤτΕ). Το βραδακι γινονται συμψηφισμοι των συναλλαγων του ευρωσυστηματος (target2 ). Οι υποχρεωσεις της ΤτΕ προς την κεντρικη τραπεζα της Αυστριας μετατρεπονται σε υποχρεωσεις της ΤτΕ προς την ΕΚΤ (και αντιστοιχα οι απαιτησεις της κεντρικης τραπεζας της Αυστριας απο την ΤτΕ σε απαιτησεις της κεντρικης τραπεζας της Αυστριας απο την ΕΚΤ).

Σε περιπτωση εξοδου της Ελλαδας απο το ευρω και επιστροφης σε εθνικο νομισμα , το ζητουμενο ειναι η πληρης μετατροπη νομισματος. Δλδ η ΤτΕ θα επιδιωξει (και πιθανως θα καταφερει) να μετατρεψει τις υποχρεωσεις της προς την ΕΚΤ σε εθνικο νομισμα. Ειναι , λοιπον, πιθανο να θελησει και η ΕΚΤ να μετατρεψει τις υποχρεωσεις της (που προερχονται απο ελλ. τραπεζες) προς την κεντρικη τραπεζα της Αυστριας σε εθνικο νομισμα Ελλαδας.

Υπαρχει , λοιπον, το ενδεχομενο να παρεις μια επιστολη απο την αυστριακη τραπεζα που θα λεει (στο περιπου)
«Αγαπητε κ. Kilometer ,

Σας αποστελλουμε αυτη την επιστολη για να σας ενημερωσουμε για την αλλαγη στοιχειων του λογαριασμου σας. Απο την DD/MM/YYYY ο λογαριασμος σας εχει τροποποιηθει ως κατωθι

Ειδος Λογαριασμου : μπλα-μπλα-μπλα
Αριθμος Λογαριασμου : 01234567890123
Νομισμα : εθνικο νομισμα Ελλαδας
Υπολοιπο : ΧΧΧ...ΧΧΧ

Η μετατροπη σε εθνικο νομισμα Ελλαδας εγινε με τη σχεση 1 ευρω = Ν εθνικο νομισμα Ελλαδας»

Υπαρχει , βεβαια , και το ενδεχομενο η αυστριακη τραπεζα να διατηρησει το λογαριασμο σου σε ευρω και μην λαβεις αυτη την επιστολη.

- 22 Φεβ 2015, 21:29 #80593 Είναι πιθανο το παραπανω σεναριο γιαυτο και οσοι γνωριζουν τα στελνουν στην Ελβετια οπου τα λεφτα θα υπαρχουν στο ιδιο νομισμα και 50 χρονια μετα...Αλλα ο κιλομιτερ είναι μικρο ψαρι για να ασχοληθεί με τέτοιες λυσεις...

- 22 Φεβ 2015, 21:36 #80597 Kilometer ισχύουν όσα λέει ο αεροζόλ, να συμπληρώσω κάτι που πολλοί ίσως αγνοούν. Ακόμα και αν είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού, αν βγεί η Ελλάδα από το Ευρώ, το αμάξι σου θα μετατραπεί σε ΠΟΝΥ.

Η μετατροπή θα γίνει στις 12 μετά τα μεσάνυχτα ωσαν την ΚΩΛΟΚΥΘΑ της σταχτοΠΟΥΤΑς.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 22 Φεβ 2015, 21:38 #80599 Εκτος αν τα σηκώσεις από την αυστριακή τράπεζα και τα καταθέσεις κάπου αλλου....

- 22 Φεβ 2015, 21:43 #80602

Lolwwut, φυσικά κι έχει γιατί έτσι αποκτά άλλη σημασία η ρητορεία που έχεις αναπτύξει εδώ και καιρό. Ήμουν σχεδόν σίγουρος βέβαια, τώρα απλά με επιβεβαίωσες, thanks.

Επιβεβαιωσου οσο θες μονο σου , μιας και καποιο fact περι του οποιου περιουσιολογιου μου ποτε δεν εδωσα... αλλα εδω λεει ο καθενας οτι αστηρικτο του κατεβαινει , εδω θα κολλησουμε τωρα...

Το οτι ποτε δεν ταχθηκα κατα της εξοδου απο το Ευρω (και μακαρι να αποφευχθει για παντα) το οτι δεν ταιραιζει με καμια σχετικη ρητορια , παλι το προσπερναμε λογω τρικυμιας εν κρανιω....

αμα ξελαφρωσες, ξαναπαμε στο θεμα

Δε βαρίεσαι...
Εδώ λες ότι η προηγούμενη κυβέρνηση τα έκανε σκατά και πάλι σε βαφτίζουν νουδουτάκι.
Λες ότι ο Σύριζα έχει κάνει κωλοτούμπα στις περισσότερες προεκλογικές δεσμεύσεις, ωστόσο μακάρι να πάρει παραπάνω από την προηγούμενη κυβέρνηση, και σε λένε γερμανοτσολιά.
Λες ότι απεύχεσε την έξοδο από το ευρώ, πάση θυσία, και σου λένε ότι έχεις βγάλει τα λεφτά σου έξω.

#otinanai

- 22 Φεβ 2015, 21:47 #80605 Α, με τα αυτοκινητα εχει αυτοματοποιηθει η διαδικασια ? Στον χρηματοπιστωτικο τομεα ειναι πισω . Αποφαση (δεν εχουν ξεκαθαρισει ακομη τα πραγματα) και μανουαλυ η διαδικασια.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 22 Φεβ 2015, 21:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Φεβ 2015, 21:51 #80607 1) Δεν πιστευω οτι θα βγουμε απο το Ευρω, πολυ περισσοτερο δεν το ευχομαι.
εχω πολυ περισσοτερα να χασω απο κατι τετοιο παρα να κερδισω. Επειδη πιστευω οτι στην υστατη στιγμη το ιδιο θα επικρατησει αν τεθει το ζητημα, δε νομιζω οτι θα παμε να αυτοκτονησουμε
(φυσικα οι ερμηνεις διαφερουν αλλα εγω την εξοδο ετσι τη βλεπω)
2) Δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στο κρατος . ενα κουρεματακι στις καταθεσεις το βλεπω πιθανο και δεν εχω καμια διαθεση να συμμετασχω και σε αυτο, εχω χρηματοδοτησει καθε καπριτσιο φορολογικο αλλα οχι να παω και με τα ματια ανοικτα.
3) Τα σεναρια να αλλαξουνε νομισμα σε καταθεσεις που διατηρει καποιος σε ξενη τραπεζα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας (ακομα και αν προσωπικα δε με αγγιζει αλλα δε χρειαζεται να αναλυσω τους ιδιαιτερους λογους που εχω τετοια ασυλια). Ξανα, αν γινοτανε ποτε κατι τετοιο , αυτο θα ηταν το λιγοτερο που θα με απασχολουσε πλεον στην ευρωπη που θα ειχε ξημερωσει.
4) Δεν προκειται να χαρισω ουτε ενα ευρω σε κανεναν αχρηστο που νομιζει οτι θα κανει το μαθητευομενο μαγο στο κεφαλι μου σε οτι εχω βγαλει δουλευοντας. Οτι μετρα μπορω να παρω θα τα παρω για το γαμωτο γιατι ειναι θεμα ατομικης αξιοπρεπειας (οχι σαν την αλλη του renaming) ακομα και αν εξαφανιστουνε και γινουνε αερας ολα, ειδικά οταν προσπαθώ να στησω μια ζωή σε νεο περιβάλλον και χρειαζομαι οτι πόρους εχω. Καλα να μαστε να εχουμε την υγεια μας να δουλευουμε και θα φτιαξω περισσοτερα απο το μηδεν.
Συνεχιζω να πληρωνω ορισμενους φορους Ελλαδας και δεν προκειται να προσπαθησω ποτε να το αποφυγω, αλλα εθελοντης χορηγός για ενα κρατος μπουρδελο και ενα λο τεμπελη δεν προκειται να γινω.
5) Χαιρεκακια ειναι να χαιρεσαι για αυτο που θα παθουν οι αλλοι, αλλα οταν εχω εντονα συμφεροντα στην Ελλαδα δε βλεπω να με αφορα. Το να χαιρεται κανεις γιατι καταστρεφεται μαζι με τους αλλους αυτο ειναι ο επιστημονικος ορισμος της ηλιθιοτητας.
6) Δε βλεπω πως βοηθαει να εθελοτυφλεις και να εισαι αδικιολογητα αισοδοξος. Ναι δεν εχω καμια εμπιστοσυνη ουτε στο κρατος ουτε στο 80%-90% του λαου και τις ιδεες που κουβαλαει και εκφραζει. Ουτε βλεπω με τετοια μυαλα καμια ελπιδα στο ορατο μελλον, αν δε συνειδητοποιεισει ο κοσμος οτι κολπα δεν υπαρχουν παρα μονο να στρωσει τον κωλο του να δουλεψει. Οποιον πρεσβευει αυτη την αντιληψη , ειτε ατομικα ειτε συλλογικα ως πολιτικη προταση, θα τον υποστηριζω, Οτιδηποτε αλλο το απορριπτω ως καταδικασμενο να αποτυχει.

- 22 Φεβ 2015, 21:55 #80608

Δε βαρίεσαι...
Εδώ λες ότι η προηγούμενη κυβέρνηση τα έκανε σκατά και πάλι σε βαφτίζουν νουδουτάκι.
Λες ότι ο Σύριζα έχει κάνει κωλοτούμπα στις περισσότερες προεκλογικές δεσμεύσεις, ωστόσο μακάρι να πάρει παραπάνω από την προηγούμενη κυβέρνηση, και σε λένε γερμανοτσολιά.
Λες ότι απεύχεσε την έξοδο από το ευρώ, πάση θυσία, και σου λένε ότι έχεις βγάλει τα λεφτά σου έξω.

#otinanai

Έχει την παραμικρή σημασία το τι λένε και τι νομίζουν τα nicknames σε ένα forum?

πολύς κόσμος φοβήθηκε ότι οι παλαβοί θα επικρατήσουν και θα μας ρίξουν στον γκρεμό, τελικά επικράτησε η φωνή της λογικής (για αυτό και κάποιες συνιστώσες λύσσαξαν). Το πόσο μεγάλη κωλοτούμπα έγινε από την κυβέρνηση ή το αν τελικά βαφτίζουμε το κρέας ψάρι για να μπορέσουμε να το φάμε είναι το τελευταίο που πρέπει να μας απασχολεί. Αν είναι να έχουμε μια φιλελεύθερη πολιτική υπό τον μανδύα της αριστεράς, ας είναι. Ίσως έτσι επιτέλους μπορέσουν να γίνουν αυτά που πρέπει να γίνουν χωρίς να καίγεται η πόλη κάθε μέρα.

- 22 Φεβ 2015, 22:11 #80613 @21 quadra Λέω την άποψη μου και είμαι παπαγαλάκι; Τότε την άλλη φορά θα πω μόνο ότι σου αρέσει εσένα. Στείλε μου pm για να μη σε στεναχωρήσω ξανά.

- 22 Φεβ 2015, 22:15 #80616

πολύς κόσμος φοβήθηκε ότι οι παλαβοί θα επικρατήσουν και θα μας ρίξουν στον γκρεμό, τελικά επικράτησε η φωνή της λογικής (για αυτό και κάποιες συνιστώσες λύσσαξαν). Το πόσο μεγάλη κωλοτούμπα έγινε από την κυβέρνηση ή το αν τελικά βαφτίζουμε το κρέας ψάρι για να μπορέσουμε να το φάμε είναι το τελευταίο που πρέπει να μας απασχολεί. Αν είναι να έχουμε μια φιλελεύθερη πολιτική υπό τον μανδύα της αριστεράς, ας είναι. Ίσως έτσι επιτέλους μπορέσουν να γίνουν αυτά που πρέπει να γίνουν χωρίς να καίγεται η πόλη κάθε μέρα.

Άμα είναι να υποχωρεί η δημοκρατία για να μην τα σπάνε και καίνε οι μπάχαλοι και να μην κλείνουν το κράτος οι ΣΥΡΙΖΑίοι μέχρι να τους περάσει ή μέχρι να κάνουν κυβέρνηση του γούστου τους, τότε ας δώσουμε το κλειδί στους Τουρκαλβανούς κι ας την κάνουμε για άλλες χώρες με σοβαρό κράτος και δημοκρατικό πολίτευμα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 22 Φεβ 2015, 22:22 #80617 Ακούγονται κάτι φήμες οτι αύριο δεν θα υπάρχουν νούμερα ούτε εκτιμήσεις για τα μέτρα.

Αν μας στείλουν στο διάολο θα έχουν δίκιο ή άδικο.

discuss.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 22 Φεβ 2015, 22:23 #80618

3) Τα σεναρια να αλλαξουνε νομισμα σε καταθεσεις που διατηρει καποιος σε ξενη τραπεζα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας (ακομα και αν προσωπικα δε με αγγιζει αλλα δε χρειαζεται να αναλυσω τους ιδιαιτερους λογους που εχω τετοια ασυλια). Ξανα, αν γινοτανε ποτε κατι τετοιο , αυτο θα ηταν το λιγοτερο που θα με απασχολουσε πλεον στην ευρωπη που θα ειχε ξημερωσει.

Ποια ασυλια ? Δεν εχεις καταλαβει. Απαξ και φυγανε τα λεφτα απο ελλ. τραπεζα ειναι απλα θεμα του αν θα δειξει μεγαλοψυχια (και κρατησει τον λογαριασμο σου σε ευρω) η αυστριακη τραπεζα. Αν εχεις τιποτα κονεξια και μπορεις να επηρεασεις τα πραγματα (αν γινει κατι τετοιο δεν θα ισχυει για ολους, προφανως θα υπαρχουν εξαιρεσεις) νταξει.

- 22 Φεβ 2015, 22:29 #80620 Είναι βέβαιο ότι δεν θα υπάρχουν νούμερα.

Πώς θα κοστολογήσεις την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής; Γιατί θα βρεις 1 αντί για 5 ή αντί για 10 δισ. από φοροφυγάδες; Επειδή τόσα λείπουν;
Πώς θα κοστολογηθεί οτιδήποτε δεν είναι φόρος ή μείωση δαπανών με συγκεκριμένα κριτήρια;
Πώς θα κοστολογηθεί η αύξηση της αποδοτικότητας του κράτους και η περιστολή της σπατάλης, αν δεν ξέρεις ακόμα ποιους θα μεταθέσεις πού και τι δουλειά θα τους δώσεις να κάνουν;

Κάπου εκεί θα παρέμβει η Θεσμόικα και θα αρχίσει το μέτρημα και ο υπολογισμός, η εύρεση ισοδυνάμων, το ξεχείλωμα των προσδοκιών και τα ουάου.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 22 Φεβ 2015, 22:31 #80622 αεροζολ θα χρησιμοποιήσει κάποιου είδους κρυστάλλινο ΓΟΒΑΚΙ η αυστριακή τράπεζα?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)