- 03 Ιούλ 2018, 09:31 #520935 απλά τονίζω ότι το να προσπαθείς να πάρεις λεφτά από άτομα που αντικειμενικά δεν έχουν να σου δώσουν δεν πρόκειται να λύσει κανένα πρόβλημα χρέους

όχι μόνο να μην τους βοηθάς να εργαστούν, αλλά να τους φορολογείς κι από πάνω επειδή υπάρχουν

υπάρχει βέβαια και ακραία νεοφιλελε άποψη του να μην έχει κανείς αφορολόγητο και να πηγαίνουν όλοι με έσοδα έξοδα, αλλά σε έναν άνεργο όλα αυτά είναι θεωρίες και ασκήσεις επί χάρτου (και δεν είναι ότι έχουμε και λίγους)

γενικά το να υπάρχει ένα σχετικά υψηλό αφορολόγητο είναι δίκτυ κοινωνικής προστασίας και είναι απάνθρωπο να το σκίζουμε

αλλά εφόσον αντιμετωπίζονται και οι πολίτες πλέον σαν φοροφυγάδες (γιατί ήδη έχουμε τους ε.ε. που θεωρούνται φοροφυγάδες εξορισμού με τους φόρους που έχουν), ε τότε ξαναλέω η μόνη λύση είναι μάλλον να φοροδιαφεύγεις όπου μπορείς

και παρόλο που έχουμε το αλήτικο μέτρο με τις ηλεκτρονικές αποδείξεις (όπου και καλά ο πολίτης ελέγχει τις επιχειρήσεις για αποδείξεις, αλλίώς τρώει πρόστιμο, λες και είναι δουλειά του) , φάνηκε τώρα στις δηλώσεις πόσοι πληρώνουν κερατιάτικα επειδή δεν γουστάρουν ή δεν ξέρουν να χρησιμοποιούν κάρτες.. αυτό το μέτρο υπήρξε καθαρά και μόνο για να την πατήσουν αρκετοί και να πάρει το κράτος λεφτά με cheat

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 03 Ιούλ 2018, 10:08 #520941 https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... forologito

Ειδικότερα, το ΔΝΤ, όπως προκύπτει και από τις εισηγήσεις του, κρίνει ότι οι συντελεστές φορολογίας εισοδήματος των νομικών προσώπων (τραπεζών, ασφαλιστικών εταιρειών, λοιπών Α.Ε., ΕΠΕ, Ο.Ε., Ε.Ε. κ.λπ.) κινούνται σε πολύ υψηλά επίπεδα και για τον λόγο αυτό θα πρέπει να μειωθούν έως και δέκα ποσοστιαίες μονάδες, δηλαδή κοντά στο 20% από 29% που είναι σήμερα, καθώς και αυτοί των φυσικών προσώπων στα επίπεδα του 15% έως 20% από 22% έως 45% που κυμαίνονται σήμερα.

Στο πλαίσιο αυτό, εξάλλου, το ΔΝΤ θεωρεί ότι θα μπορούσε να προχωρήσει και μια μείωση του ανώτατου συντελεστή ΦΠΑ κατά μία ποσοστιαία μονάδα, δηλαδή για επαναφορά του συντελεστή αυτού από το 24% στο 23%.

Οι παρεμβάσεις αυτές, πάντως, κατά την άποψη του ΔΝΤ, εφόσον υιοθετηθούν θα συμβάλουν στην προσέλκυση επενδύσεων, στην ανάπτυξη, αλλά και στη δημιουργία θέσεων εργασίας στην πραγματική οικονομία.

Παλιά νέα αυτά Κιούση.
2 χρόνια χαμένα.

Να μας πει ο διδάκτωρ της ΜΑΚΡΟ τι σημαίνουν 2 χρόνια για μια οικονομία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιούλ 2018, 10:13 #520944 το να μειώσουν τους συντελεστές είναι θετικό βεβαίως, το πρόβλημα όμως με το ότι θα πληρώνουν φόρο άνεργοι και άτομα με πολύ χαμηλό εισόδημα παραμένει

εκτός αν μαζί με τα παραπάνω υπολογίζονται και διαφορετικά τα τεκμήρια (αρκετά προς τα κάτω)

από τη στιγμή όμως που θέλουν να βάλουν συγκεκριμένα χρήματα στα ταμεία δε μπορώ να είμαι αισιόδοξος

επίσσης περιμένω αυτά που έλεγε ο σύριζα για την αύξηση του κατώτατου, να δω αν επρόκειτο για σανό ή όχι, τελευταία φορά που άκουσα για αυτό, άκουσα ότι θα γίνει σε δόσεις αρχίζουν ήδη οι εκπτώσεις των υποσχέσεων

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 03 Ιούλ 2018, 10:21 #520947

επίσσης περιμένω αυτά που έλεγε ο σύριζα για την αύξηση του κατώτατου, να δω αν επρόκειτο για σανό ή όχι, τελευταία φορά που άκουσα για αυτό, άκουσα ότι θα γίνει σε δόσεις αρχίζουν ήδη οι εκπτώσεις των υποσχέσεων

Να δεις που όταν γίνει αυτό (aka διόρθωση |λογοκρισία| που έγινε 8 χρόνια πριν από το Τζέφρι), θα πανηγυρίζουμε σαν να σηκώσαμε τσαμπιο λιγκ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιούλ 2018, 10:23 #520948

Εκτός αν νομίζετε πως η μείωση φόρου θα είναι μόνο η μείωση των μισθών στο δημόσιο (που έχουν ήδει μειωθεί πάνω από 35%) συν των συντάξεων (που έχουν μειωθεί αντίστοιχα) και επιπλέον πως αυτή η μείωση την επόμενη μέρα θα μεταφραστεί σε επενδύσεις και ανάμπτυξη, η οποία θα αυξήσει τα φορολογικά έσοδα παραπάνω από τις απώλειες από τις μειώσεις της φορολογίας.

.

Με τους ΔΕΚΟΤΖΗΔΕΣ??? Τι?? να τους αφησουμε επειδη ψηφιζουν??? εμας???

- 03 Ιούλ 2018, 10:29 #520954

επίσσης περιμένω αυτά που έλεγε ο σύριζα για την αύξηση του κατώτατου, να δω αν επρόκειτο για σανό ή όχι, τελευταία φορά που άκουσα για αυτό, άκουσα ότι θα γίνει σε δόσεις αρχίζουν ήδη οι εκπτώσεις των υποσχέσεων

Να δεις που όταν γίνει αυτό (aka διόρθωση |λογοκρισία| που έγινε 8 χρόνια πριν από το Τζέφρι), θα πανηγυρίζουμε σαν να σηκώσαμε τσαμπιο λιγκ.

μπορεί να παρθούν και εκλογές έτσι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

[PaNick67]

- 03 Ιούλ 2018, 10:48 #520958 Μοιαζει offtopic αλλα δεν ειναι αν το διαβασεις με προσοχη


Αυτοί που βρίσκονται ψηλά
Θεωρούνε ταπεινό
Να μιλάς για το φαΐ
Ο λόγος; Έχουνε κι όλας φάει

Οι ταπεινοί αφήνουνε τον κόσμο
Χωρίς να’χουνε δοκιμάσει κρέας της προκοπής

Πώς ν’αναρωτηθούν πού’θε έρχονται
Και πού πηγαίνουν
Είναι τα όμορφα δειλινά τόσο αποκαμωμένοι
Το βουνό και την πλατειά τη θάλασσα
Δεν τά’χουν ακόμα δει
Όταν σημαίνει η ώρα τους

Αν δεν νοιαστούν οι ταπεινοί
Γι’αυτό που είναι ταπεινό
Ποτέ δεν θα υψωθούν

Το ημερολόγιο
Δεν δείχνει ακόμα την ημέρα
Όλοι οι μήνες, όλες οι ημέρες
Είναι ανοιχτές
Κάποια απ’ αυτές θα σφραγιστεί
Μ’ έναν σταυρό

Οι εργάτες φωνάζουν για ψωμί
Οι έμποροι φωνάζουν γι’αγορές
Οι άνεργοι πεινούσαν
Τώρα πεινάνε κι όσοι εργάζονται

Αυτοί που αρπάνε το φαΐ απ’ το τραπέζι
Κηρύχνουν τη λιτότητα
Αυτοί που παίρνουν όλα τα δοσήματα
Ζητάνε θυσίες
Οι χορτάτοι μιλάνε στους πεινασμένους
Για τις μεγάλες εποχές που θα’ρθουν
Αυτοί που τη χώρα σέρνουνε στην άβυσσο
Λες πως η τέχνη να κυβερνάς το λαό
Είναι πολύ δύσκολη για τους ανθρώπους του λαού

Αυτοί που βρίσκονται ψηλά λένε
Πόλεμος και ειρήνη
Είναι δυο πράγματα ολότελα διαφορετικά
Όμως η ειρήνη τους και ο πόλεμός τους
Μοιάζουν όπως ο άνεμος κι η θύελλα
Ο πόλεμος γεννιέται απ’ την ειρήνη τους
καθώς ο γιος από την μάνα
έχει τα δικά της απαίσια χαρακτηριστικά
ο πόλεμός τους σκοτώνει
ό,τι άφησε όρθιο η ειρήνη τους

Όταν αυτοί που είναι ψηλά
Μιλάνε για ειρήνη
Ο απλός λαός ξέρει
Πως έρχεται ο πόλεμος
Όταν αυτοί που είναι ψηλά
Καταριούνται τον πόλεμο
Διαταγές για επιστράτευση
Έχουν υπογραφεί

Στον τοίχο με κιμωλία γραμμένο
Θέλουνε πόλεμο
Αυτός που το΄χε γράψει
Έπεσε κι όλας

Αυτοί που βρίσκονται ψηλά λένε
Να ο δρόμος για τη δόξα
Αυτοί που είναι χαμηλά λένε
Να ο δρόμος για το μνήμα

Τούτος ο πόλεμος που έρχεται
Δεν είναι ο πρώτος
Πριν απ’ αυτόν γίνανε κι άλλοι πόλεμοι
Όταν ετέλειωσε ο τελευταίος
Υπήρχαν νικητές και νικημένοι
Στους νικημένους ο φτωχός λαός
Πέθαινε απ’ την πείνα
Στους νικητές ο φτωχός λαός
Πέθαινε το ίδιο

Σαν θα’ρθει η ώρα της πορείας
Πολλοί δεν ξέρουν
Πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους
Η φωνή που διαταγές τους δίνει
Είναι του εχθρού τους η φωνή
Εκείνος που για τον εχθρό μιλάει
Είναι ο ίδιος τους ο εχθρός

Νύχτα
Τ’ανδρόγυνα ξαπλώνουν στο κρεβάτι τους
Οι νέες γυναίκες θα γεννήσουν ορφανά

Στρατηγέ το τανκς σου
Είναι δυνατό μηχάνημα
Θερίζει δάση ολόκληρα
Κι εκατοντάδες άνδρες αφανίζει
Μόνο που έχει ένα ελάττωμα
-χρειάζεται οδηγό

Στρατηγέ το βομβαρδιστικό
Είναι πολυδύναμο
Πετάει πιο γρήγορα απ’ τον άνεμο
Κι απ’ τον ελέφαντα σηκώνει βάρος πιο πολύ
Μόνο που έχει ένα ελάττωμα
-χρειάζεται πιλότο

Στρατηγέ ο άνθρωπος είναι χρήσιμος πολύ
Ξέρει να πετάει
Ξέρει και να σκοτώνει
Μόνο που έχει ένα ελάττωμα
-ξέρει να σκέφτεται

Μπέρτολντ Μπρεχτ-”Γερμανικό Εγχειρίδιο Πολέμου”
(Ποιήματα του Σβέντμποργκ, 1939)

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 03 Ιούλ 2018, 11:02 #520959

https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1216165/ti-simainei-i-protasi-tou-dnt-gia-to-aforologito

Ειδικότερα, το ΔΝΤ, όπως προκύπτει και από τις εισηγήσεις του, κρίνει ότι οι συντελεστές φορολογίας εισοδήματος των νομικών προσώπων (τραπεζών, ασφαλιστικών εταιρειών, λοιπών Α.Ε., ΕΠΕ, Ο.Ε., Ε.Ε. κ.λπ.) κινούνται σε πολύ υψηλά επίπεδα και για τον λόγο αυτό θα πρέπει να μειωθούν έως και δέκα ποσοστιαίες μονάδες, δηλαδή κοντά στο 20% από 29% που είναι σήμερα, καθώς και αυτοί των φυσικών προσώπων στα επίπεδα του 15% έως 20% από 22% έως 45% που κυμαίνονται σήμερα.

Στο πλαίσιο αυτό, εξάλλου, το ΔΝΤ θεωρεί ότι θα μπορούσε να προχωρήσει και μια μείωση του ανώτατου συντελεστή ΦΠΑ κατά μία ποσοστιαία μονάδα, δηλαδή για επαναφορά του συντελεστή αυτού από το 24% στο 23%.

Οι παρεμβάσεις αυτές, πάντως, κατά την άποψη του ΔΝΤ, εφόσον υιοθετηθούν θα συμβάλουν στην προσέλκυση επενδύσεων, στην ανάπτυξη, αλλά και στη δημιουργία θέσεων εργασίας στην πραγματική οικονομία.

Παλιά νέα αυτά Κιούση.
2 χρόνια χαμένα.

Να μας πει ο διδάκτωρ της ΜΑΚΡΟ τι σημαίνουν 2 χρόνια για μια οικονομία.

Εγώ πάντως κάτι πρωτοετείς που ρώτησα στο Οικονομικό Αθηνών , δεν κάνουν Μακρο στο 1ο έτος, στο 2ο κάνουν κι αυτό εισαγωγή.


Τέσπα, για τους φόρους καταλαβαίνουμε απλά όλοι οτι θεμιτό είναι να πέσουν αναλογικά.
Αυτό σημαίνει αυτόματα όμως οτι θα σταματήσει το ΟΡΓΙΟ (τώρα είναι κ θέμα επιβίωσης για αρκετούς)
ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ ? Θα μπαίνουν δηλαδή στο κρατικό κορβανά περισσότερα?
Το ξύλο ποιος θα το τρώει (π.χ πρόσφατα Καστοριά- σουβλατζίδικο, αντισυστημικό NAMMOS - Μυκονο )

Καθημερινός (υπεραισιόδοξος, όπως πάντα ) Βιλιάρδος

Εν προκειμένω τόσο τα repos, όσο και τα έντοκα γραμμάτια των τραπεζών, συνολικά δηλαδή τα 36,8 δις €, ανανεώνονται συνεχώς – γεγονός που σημαίνει ότι, το εξυπηρετούμενο χρέος είναι 306,52 δις €. Με τα 15 δις € τώρα που θα εκταμιευθούν από την τρίτη δανειακή σύμβαση των 86 δις €, το δημόσιο χρέος θα φτάσει στα 358,32 δις € ή στο 201,6% του ΑΕΠ του 2017 (177,7 δις €). Oι πληρωμές δε της Ελλάδας έως το τέλος του 2022, χωρίς τα έντοκα γραμμάτια και τα repos, είναι οι εξής:

Επομένως, με το «μαξιλάρι» των 24,5 δις € που ισχυρίζεται πως διαθέτει η κυβέρνηση, απομένουν μόλις 3,7 δις € για την εξόφληση τους, τα οποία θα χρειαστούν το 2022 – ενώ θα μπορούσαν να προέλθουν είτε από την προσφυγή στις αγορές, η οποία έτσι ή αλλιώς θα επιδιωχθεί επειδή δεν πρέπει να αγγίζεται το «μαξιλάρι», όπως η κάθε ρεζέρβα, είτε από δημοσιονομικά πλεονάσματα. Ως εκ τούτου το δημόσιο χρέος είναι βιώσιμο έως το 2022 – όπου ενδεχομένως θα μεσολαβήσουν πολιτικές αναταραχές, αφού παραμένει ανοιχτό το θέμα της Μακεδονίας, θα έχουμε τις τριπλές εκλογές το 2019 εάν όχι μία πρόωρη, την εκλογή προέδρου το 2020, καθώς επίσης ενδεχομένως καινούργιες εκλογές με απλή αναλογική.

https://analyst.gr/2018/07/02/i-lisi-gi ... eni-imera/

Τριπλές είπαμε οι εκλογές το 2019 , ω ρε μάνα, θα ξαναπιάσει ρυθμό ( ) το κράτος αυτό απο 2021 κ βλέπουμε

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 03 Ιούλ 2018, 11:19 #520963 Να έχουμε τα ποσοστά φορολογίας των γειτονικών κρατών, 10% για όλους όπως στη Βουλγαρία. Βγάζεις 100? θα πληρώσεις 10 , βγάζεις 1 μύριο? μπράβο σου , θα πληρώσεις 100 χιλιάδες. Υποθέτω οτι και σχολεία έχουν εκεί και νοσοκομεία.
Εγώ στα ψώνια μου φροντίζω να αγοράζω στο 90% των περιπτώσεων από αυτούς που κόβουν απόδειξη χωρίς να τη ζητήσω . Τόσα χρόνια έχω μάθει ποιοί είναι και πάω σ'αυτούς.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 03 Ιούλ 2018, 11:57 #520974 Απο ποτε η βουλγαρια εγινε παραδειγμα προς μιμηση;

- 03 Ιούλ 2018, 12:12 #520976

Απο ποτε η βουλγαρια εγινε παραδειγμα προς μιμηση;

Για ρίξε μια ματιά εδώ:
https://www.sofauto.bg/en/cars/category ... delivery=1

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 03 Ιούλ 2018, 12:17 #520979 Τι προσπαθεις να αποδειξεις μαυτο;

- 03 Ιούλ 2018, 12:19 #520980 Αυτοί πάνε μπροστά , εμείς πίσω.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 03 Ιούλ 2018, 12:33 #520986 Νίκο Παππά εξαιρετική επιλογή ποιήματος.
Βρήκα κι εγώ ένα άσμα το οποίο μοιάζει off topic αλλά μια πιο προσεκτική ανάγνωση αγγίζει την ουσία του προβλήματος της χώρας.

Από μια κλωστή κρεμόταν η ζωή μου
Μα ο αέρας βάλθηκε να με πεθάνει
Μεταφέρει τ’ άρωμά σου ως εδώ
Και το κορμί μου σαν πιστό σκυλί τ’ αφεντικό του ψάχνει
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό

Μα όπως λέει κι ο λαός «κακό σκυλί ψόφο δεν έχει»
Η καρδούλα μου αντέχει ευτυχώς
Μα όπως λέει κι ο λαός «κακό σκυλί ψόφο δεν έχει»
Κι άλλο αφεντικό θα έχει προσεχώς

Μια στιγμή αρκούσε φαίνεται, ψυχή μου
Ο αέρας το μυαλό μου να τρελάνει
Μεταφέρει τ’ άρωμά σου ως εδώ
Και το κορμί μου σαν πιστό σκυλί τ’ αφεντικό του ψάχνει
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό

Μα όπως λέει κι ο λαός «κακό σκυλί ψόφο δεν έχει»
Η καρδούλα μου αντέχει ευτυχώς
Μα όπως λέει κι ο λαός «κακό σκυλί ψόφο δεν έχει»
Κι άλλο αφεντικό θα έχει προσεχώς

Από μια κλωστή κρεμόταν η ζωή μου
Μα ο αέρας βάλθηκε να με πεθάνει
Μεταφέρει τ’ άρωμά σου ως εδώ
Και το κορμί μου σαν πιστό σκυλί τ’ αφεντικό του ψάχνει
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό
Και όμως το αφεντικό δεν παρέμεινε πιστό

Παντελής Παντελίδης. Κακό σκυλί ψόφο δεν έχει

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιούλ 2018, 12:51 #520992 ΡΕ EDDIE_147 πας καλα ; θα χασεις και τους λιγους οπαδους που εχεις
θα μας κανεις συριζαιους στο τελος
ασ βαλω και γω ενα

ετσι κι αλλιως η γη θα γινει κοκκινη