Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#331951 «Όχι διάβασμα στο σπίτι», το κίνημα που δυναμώνει



Δεν έχει εξελιχθεί, τουλάχιστον όχι ακόμη, σε γονεϊκό κίνημα όπως στην Ισπανία. Ούτε έχει τη φανερή υποστήριξη πολλών δασκάλων, όπως συμβαίνει στη Βρετανία. Ακόμη κι έτσι, πάντως, η διαμαρτυρία στην Ελλάδα είναι υπαρκτή: όλο και περισσότεροι γονείς, δάσκαλοι και φυσικά μαθητές δηλώνουν πως το διάβασμα στο σπίτι, ειδικά στις τάξεις του Δημοτικού, όχι μόνο δεν βοηθά αλλά επιπλέον βλάπτει.

«Σκεφτείτε την καθημερινότητα ενός παιδιού 9 ετών που πηγαίνει στο σχολείο στις 8 το πρωί, τελειώνει στη 1 το μεσημέρι να πρέπει να αφιερώσει άλλες δυο ή τρεις ώρες το απόγευμα ανάμεσα στο διάβασμα και άλλες εξωσχολικές δραστηριότητες όπως οι ξένες γλώσσες» δηλώνει ο Δημήτρης Π., πατέρας δύο παιδιών του Δημοτικού.

«Συνολικά το “ωράριο εργασίας” ενός μικρού παιδιού ξεπερνάει ακόμη κι αυτό των μεγάλων. Δεν μένει καθόλου χρόνος για παιχνίδι. Κι αυτό είναι τραγικό», προσθέτει.

«Το πρόβλημα για μένα», επισημαίνει από την πλευρά της μια μητέρα, «είναι πως τα παιδιά χάνουν σιγά σιγά το κέφι τους για τη γνώση και την εκπαιδευτική διαδικασία. Αισθάνονται ότι κάνουν καταναγκαστικά έργα. Εξουθενώνονται νωρίς, ενώ ο δρόμος προς την ανώτατη εκπαίδευση είναι μαραθώνιος κι όχι κούρσα ταχύτητας».

Σύμφωνα με στοιχεία του ΟΟΣΑ, οι 15χρονοι Έλληνες μαθητές αφιερώνουν 5 ώρες την εβδομάδα για διάβασμα στο σπίτι. Οι συνομήλικοί τους Ισπανοί διαβάζουν 6,5 ώρες, οι Ρώσοι 7, ενώ οι Φινλανδοί μόλις 3. Από την άλλη πλευρά, στα εκπαιδευτικά τεστ αξιολόγησης οι Φινλανδοί μαθητές αριστεύουν αντίθετα από τους Έλληνες συμμαθητές τους, οι επιδόσεις των οποίων είναι κάτω από τον μέσο όρο των χωρών μελών του οργανισμού.

Η αιτία ασφαλώς δεν μπορεί να είναι το διάβασμα στο σπίτι. Μήπως όμως αποτελεί μέρος του προβλήματος; Η δασκάλα που συστήνεται ως «κυρία Μαρία» και διδάσκει μαθητές της Δ' Δημοτικού διαφωνεί: «Τα μαθήματα στο σπίτι έχουν και το νόημα της σκληραγώγησης για τον όγκο της εργασίας που θα κληθούν να αντιμετωπίσουν στα επόμενα χρόνια» λέει.

Με την άποψη αυτή συμφωνούν και άλλοι συνάδελφοί της που επισημαίνουν ότι είναι υποχρεωμένοι να ακολουθούν τη διδακτέα ύλη - για τον όγκο της οποίας συμφωνούν πάντως πως είναι μεγάλος. Η συζήτηση σε αυτό το θέμα έχει κατά κάποιο τρόπο ξεκινήσει το 2014, όταν ο τότε υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος είχε συγκαλέσει το Εθνικό Συμβούλιο Παιδείας για έναν ευρύ διάλογο πάνω σε αυτό το θέμα, ενώ το δόγμα «λιγότερη ύλη» βρήκε σύμφωνους και τους διαδόχους του Αριστείδη Μπαλτά και Νίκο Φίλη.

Το θέμα των μαθημάτων στο σπίτι φαίνεται πάντως ότι παραμένει σχετικά ένα ταμπού. Κι αυτό παρά το γεγονός ότι αρχίζει να διαμορφώνεται μια κάποια τάση στην κατεύθυνση της ελάφρυνσης του όγκου εργασίας.

«Η τάση είναι σαφώς αυτή», λέει εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης που εργάζεται σε ένα από τα πιο γνωστά ιδιωτικά σχολεία της Αθήνας. «Καλό σχολείο έως πριν και από λίγα χρόνια ήταν το απαιτητικό σχολείο που, μεταξύ άλλων, ζητούσε και πολλή δουλειά από τα παιδιά στο σπίτι. Σήμερα η αντίληψη είναι διαφορετική. Εργασίες όπως είναι η αντιγραφή μιας παραγράφου τρεις και τέσσερις φορές ή οι πολλές επαναληπτικές ασκήσεις θεωρούνται στείρες και αντιπαραγωγικές».

Σε άλλες χώρες η άποψη αυτή έχει αρχίσει να ακούγεται με μεγαλύτερη ευκρίνεια. Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Times», πολλοί είναι πλέον οι επικεφαλής των δημοτικών σχολείων που ενθαρρύνουν τους εκπαιδευτικούς να αντικαταστήσουν τα μαθήματα στο σπίτι με δραστηριότητες όπως η συζήτηση ενός θέματος με τους γονείς τους ή ακόμη και να σχεδιάσουν «τον δικό τους δεινόσαυρο» ή να γράψουν ένα ποίημα για το φθινόπωρο.

Κι όπως φαίνεται, έχουν δίκιο. Έρευνες σχετικά έχουν δείξει ότι τα μαθήματα στο σπίτι στο Δημοτικό δεν προσφέρουν τίποτα στους λιλιπούτειους μαθητές, ενώ έχουν μια κάποια χρησιμότητα στις μεγαλύτερες τάξεις. Οι Iσπανοί γονείς πάντως το πήραν απόφαση κηρύσσοντας «μποϊκοτάζ» στο διάβασμα στο σπίτι. Με σύνθημα –τι άλλο;- «φτάνει».

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#331954 αυτό με τα φροντιστήρια δημοτικό-γυμνάσιο έχει καταντήσει τραγικό
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#331965 Φετος δεν υπαρχει ΣΚ μετα τον Οκτωβρη που να μην εχουμε επαναληψη για τεστ! Το ΣΚ που μας περασε ειχαμε επαναληψη σε Ιστορια- μαθηματικα για τεστ που θα γραψουν σημερα και αυριο!!
Ελεος!! Μιλαμε για παιδια 8 χρονων!

Για να μην μιλησω για τα αγγλικα. Δεν φτανει που το υπουργειο εχει δωσει 2 βιβλια για το μαθημα και ο δασκαλος διαλεγει το βιβλιο 1 η το βιβλιο 2 :dizzy: , εχουμε και την δασκαλα η οποια ξεκινησε με τα γραμματα του αλφαβητου και μετα το F, τους εδωσε κειμενο!! για αντιγραφη-ορθογραφια!!!!!! :dizzy:

Την επιασε η συζυγος την δασκαλα και της εξηγησε οτι ο μικρος ειναι αδιδακτος και ελπιζε πως με 3 ωρες την βδομαδα αγγλικα θα μαθαινε απο αυτην ( μπας και την ριξει στο φιλοτιμο ) και γυρισε και της ειπε πως επειδη καποια παιδια διαμαρτυρηθηκαν οτι τα ηξεραν, προχωρησε παρακατω.

Ασε που το βιβλιο χρησιμοποιει συντετμημενα τα ρηματα, it's, what's και παει λεγοντας, αντι για το κανονικο, τους εβαλε εδω και 2 εβδομαδες να μετατρεπουν ενικο σε πλυθηντικο και μολις την περασμενη Πεμπτη τους εδωσε να μαθουν το ρημα "I am".

Περιτο να πω πως ο μικρος εχει πηξει, δεν ξερει που πανε τα 4 και φυσικα τον διαβαζουμε με τον δικο του ρυθμο και αστην να παει να κουρευεται. Δεν ηξερα οτι πρεπει να παω το παιδι φροντιστηριο , να τον διαβαζω αγγλικα για αυτο για να μπορει να παρακολουθει τα αγγλικα του σχολειου. :slap:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#331978
Νίκος Παππάς έγραψε:«Όχι διάβασμα στο σπίτι», το κίνημα που δυναμώνει



Άιντε! Επιτέλους να συζητήσουμε ως κοινωνία και γι' αυτή την πληγή!

Δεν είναι τόσο το διάβασμα στο σπίτι (που είναι και αυτό), αλλά το ότι, μετά το σχολείο, τα παιδιά πρέπει ν΄ασχοληθούν με δραστηριότητες που το σχολείο είτε δεν προσφέρει είτε προσφέρει ελλιπέστατα (ξένες γλώσσες - χωρίς αγγλικά είσαι αγράμματος πλέον και τ' αγγλικά του σχολείου είναι... :tomato: , γυμναστική - αθλητισμός, ζωγραφική, κτλ...)


Νίκος Παππάς έγραψε:Φετος δεν υπαρχει ΣΚ μετα τον Οκτωβρη που να μην εχουμε επαναληψη για τεστ! Το ΣΚ που μας περασε ειχαμε επαναληψη σε Ιστορια- μαθηματικα για τεστ που θα γραψουν σημερα και αυριο!!
Ελεος!! Μιλαμε για παιδια 8 χρονων!




Αυτό πια;;!!;;!!

Τόσα διαγωνίσματα δεν γράφαμε εμείς στην τρίτη λυκείου! :rant: :rant: :rant: :rant: :rant:


Το λέω και θα το ξαναπώ: Η δική μου στον παιδικό σταθμό (ιδιωτικό) είχε υπέροχες εμπειρίες και τρελαινόταν να μαθαίνει καινούρια πράγματα. Στο νηπιαγωγείο (δημόσιο) είχαμε καταπληκτικές νηπιαγωγούς που της το ενίσχυσαν αυτό. Πήγε στην πρώτη δημοτικού με τρελή όρεξη να μάθει... και μέσα σε 1-2 μήνες είχε αρχίσει να βαριέται και να σιχαίνεται το σχολείο... :rant: :rant: :rant: :rant: :rant:
Άβαταρ μέλους
By NickTG
#331981
Νίκος Παππάς έγραψε:Η δασκάλα που συστήνεται ως «κυρία Μαρία» και διδάσκει μαθητές της Δ' Δημοτικού διαφωνεί: «Τα μαθήματα στο σπίτι έχουν και το νόημα της σκληραγώγησης για τον όγκο της εργασίας που θα κληθούν να αντιμετωπίσουν στα επόμενα χρόνια» λέει.




:s_rofl :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#331993 Εντάξει και εγώ που το ζω απο τη ανάποδη με ελάχιστο διάβασμα σπιτι, εχει και αυτό το σύστημα τα προβλήματα του.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#332000
KiloMeater έγραψε:Εντάξει και εγώ που το ζω απο τη ανάποδη με ελάχιστο διάβασμα σπιτι, εχει και αυτό το σύστημα τα προβλήματα του.

Ε πες μας τιποτα, να μαθουμε και εμεις! Τι μειονεκτηματα-προβληματα εχει;
Άβαταρ μέλους
By otso
#332008 καλα αυτο με τα αγγλικα ολες οι δασκαλες παντου και παντα ειναι απιστευτο , οταν λεω εγω εκτελεση .
εγω προφανως δεν παω γιατι θα εχουμε δικαστηρια . Το δημοτικο εχει 45 παιδια και εχει 6 δασκαλους 1 διευθυντη 2 δασκαλους αγγλικων 1 δασκαλα γαλλικων και 2 γυμναστες και μια δασκαλα ολοημερου που δουλευει με 12 παιδια που μενουν ,το εξαντλητικο ωραριο 1.20 - 4 μμ . και παιδια ντουβαρια.
Στην Φινλανδια 3 ωρες διαβασμα στο σπιτι; Εγω δεν ειδα ποτε κανενα παιδι να διαβαζει σπιτι , την μονη εργασια που ειδα σπιτι ηταν οταν επρεπε να μαγειρεψουν η να φτιαξουν γλυκα στο σπιτι και να γραψουν την γνωμη τους οι γονεις. (ναι ειναι μαθημα το μαγειρεμα για ολους στο μαγειριο του σχολειου και η ραπτικη).
Η χοντρη η πλακα ειναι με τον γιο στην πρωτη γυμνασιου ,που τους αναγκασε να ανοιξουν την βιβλιοθηκη του σχολειου , παει κατω και διαβαζει η παει και καμμια γκομενα για σκακι , το κακο ειναι οτι τον ενδιαφερει αυτη την εποχη το διαστημα και δεν βρισκει εκει βιβλια , τωρα περναει τα διαλειματα με το χρονικο του χρονου .και το πιο ωραιο ειναι οτι ειναι λιγο ξυλοκοπος και δεν τολμαει κανεις να τον πει σπασικλα , ακομα και οι τριετεις γυφτοι που πανε για τα λεφτα καθονται σουζα με ενα παγωμενο βλεμμα του ,οπως εμαθε η γυναικα μου απο καθηγητες.
Και για το τελος .
Ειχα παει για να παρω την μεγαλη μου πριν 4 χρονια απο το γυμνασιο , διευθυντης αλλος τοτε ,βγηκε στην συνταξη , παλιος στο κκε εσωτ . το ιδιο και η γυναικα του η οποια ηταν αναμεσα στους 15 κκε εσωτ που μπηκαν επι πασοκ στην βιβλιοθηκη της πολης μας (1 αραχτος και οι υπολοιποι καφετεριες το 4ωρο) και η οποια πηρε συνταξη στα 15 χρονια μη δουλειας.
Λοιπον στο σχολειο να γινεται της πουτανας στην κυριολεξια , και του λεω πως το επιτρεπεται ξεχωρα απο παιδαγωγικο που δεν μπορεις να δουλεψεις (ανοιξα την πορτα αιθουσας που εν ωρα μαθηματος ακουγωντουσαν ουρλιαχτα και ειδα καθηγητρια απαθη να διαβαζει το βιβλιο της στην εδρα και απο κατω πολεμος) ειναι και θεμα αυτοσεβασμου. και μου ειπε ακριβως , και τι με νοιαζει εγω σε 1 με 2 χρονια βγαινω στην συνταξη στα αρχιδια μου .
και κατι αλλο στην Φινλανδια δεν ειναι μονιμοι , προσλαμβανονται απο την τοπικη κυβερνηση, οταν υπαρχει θεση πας βιογραφικο και περνας αξιολογηση , και απολυεσαι αν αποδειχτεις ανεπαρκης.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#332016
«Όχι διάβασμα στο σπίτι», το κίνημα που δυναμώνει


Πίπες, ατάκτως ερριμένες, θέλουν πολύ διάβασμα οι συντάκτες του μανιφέστου, και πολύ δουλειά τα επιχειρήματά τους για να τους πάρει κάποιος στα σοβαρά.
Ξεχνάνε καταρχήν το βασικό, ότι τα παιδιά εδώ τελειώνουν το σχολείο στις 1:30. Προχθές, ήμουν σε φιλικό σπίτι, όπου και παρευρισκόταν συγγενής που πήγε Ιταλία για σπουδές, παντρεύτηκε και ξέμεινε εκεί και το παιδί του πάει 3η δημοτικού στη Ρώμη (μας φιλοξένησε στο σπίτι του το 2014 κιόλας και είδα μερικά πράγματα από πρώτο χέρι).
Το παιδί του τελειώνει το σχολείο στις 4:30 κάθε μέρα. Σε αυτό το χρόνο έχει φάει σε ειδικά διαμορφωμένη αίθουσα, όχι στην τάξη του που έτρωγε πέρισυ το δικό μου στα πλαίσια του πιλοτικού προγράμματος σχολικού επισιτισμού και έχει διαβάσει κάποια από τα μαθήματα, με το σχολείο να έχει υποδομές για κάτι τέτοιο (πρόσβαση σε η/υ φορτωμένους με εκπαιδευτικά προγράμματα, βιβλιοθήκη, βιβλιοθηκονόμους, πληροφορικάριους). Δεν έχει τελειώσει με το διάβασμα όμως. Συνεχίζει στο σπίτι, προφανώς λιγότερη ώρα από τα δικά μας παιδιά. :iconcool:
Γενικά το να ζητάς νέτα-σκέτα όχι διάβασμα στο σπίτι και όχι όλο το πακέτο που συνεπάγεται το ζητούμενο, είναι για γέλωτα.
Ας διαβάσουν και αυτό :
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2016/31-08-16_dimotika.pdf
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#332026 @dstou, το δικο μου παιδι τελειωνει στις 3 το απογευμα αντι στις 4 που τελειωνει το ολοημερο και αυτο για να προλαβουμε τις υπολοιπες δραστηριοτητες που κανει.
Τρωει σε διαμορφωμενο χωρο στην αιθουσα πολλαπλων εκδηλωσεων του σχολειου με την βοηθεια μιας μαμας που εκτελει χρεη τραπεζοκομου.
Στο ολοημερο κανει συνηθως το γραψιμο και μενει το διαβασμα για το σπιτι καθως και τα μαθηματα που δεν ειχε εκεινη την ημερα και εχει την επομενη. Αυτα στη 3η δημοτικου.
Στην 5η-6η ομως η υλη ειναι πολλη, οι εργασιες για το σπιτι περισσοτερες και τα παιδια ζοριζονται πολυ.

Συμφωνω οτι για να αλλαξει το διαβασμα στο σπιτι πρεπει να αλλαξει ολο το μοντελο της εκπαιδευσης.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#332036 Ναι, μιλάμε για έναν θεσμό (ολοήμερο) που είναι στα σπάργανα ακόμη στα μέρη μας και δεν λειτουργεί πλήρως. Να σημειώσω επίσης στο προηγούμενο ποστ μου ότι στη Ρώμη πληρώνεις για τη σίτιση του παιδιού ανάλογα με το (δηλωθέν) εισόδημά σου ( :shifty: ) ένα ποσό από 50-250 ευρώ το μήνα.
Πάντως, έστω ότι βγαίνει ένας 'Φίλης' αύριο και λέει ότι τα παιδιά θα κάθονται στο σχολείο μέχρι 4:30 για να διαβάζουν και να μην έχουν διάβασμα στο σπίτι, θα βγούνε από την άλλη διαμαρτυρόμενοι ΈΝΑ ΣΚΑΣΜΟ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ και θα ωρύωνται ότι είναι όμηροι του υπουργού, ότι θέλουν να φεύγουν νωρίς, ότι τα δικά τους βλαστάρια μια χαρά μπορούν και διαβάζουν στο σπίτι και δεν έχουν ανάγκη να το κάνουν αυτό στο σχολείο κ.α. Ντιλ γουίθ δατ. :iconcool:
Να μη μιλήσουμε για το που θα πάει το κόστος που θα κληθούν να πληρώσουν οι συνεπέστεροι των φορολογούμενων. Κόστος σε υπερωρίες εκπαιδευτικών ή έξτρα διορισμούς. Τα παιδιά δεν διαβάζουν μόνα τους, θέλουν και κάποια επιτήρηση, χώρια την βοήθεια στα πιο αδύνατα. Ούτε οι υπολογιστές και οι βιβλιοθήκες είναι άδειοι χώροι, θέλουν υλικό και χέρια για να δουλέψουν, και κάποιες ώρες έξτρα θέρμανση και φωτισμό. Κάποια άλλα που ξεχνάνε μερικοί στις αναφορές τους σε άλλα κράτη και συστήματα : αριθμός μαθητών ανά δάσκαλο, διδακτέα ύλη, κοστολόγια, μέγεθος σχολείου, κ.α.) :whistlink:
Ο μέσος Φίτσουλας που του γυάλισε κάτι, βγαίνει και λέει την πίπα του στο φατσοβιβλίο, και βρίσκει εύκολα και κάποιους φόλουερς που αδυνατούν ή δεν ενδιαφέρονται να δουν το όλο πακέτο. Όταν το δούνε τότε να δω πόσοι θα συνεχίσουν να πιπολογούν.
Γενικά πάσχουμε από σοβαρές προτάσεις, εννοώ εύστοχες, εύκολα υλοποιήσιμες ει δυνατόν, με χειροπιαστά αποτελέσματα, σοβαρή τεκμηρίωση, έρευνα κ.α.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#332057
Νίκος Παππάς έγραψε:Περιτο να πω πως ο μικρος εχει πηξει, δεν ξερει που πανε τα 4 και φυσικα τον διαβαζουμε με τον δικο του ρυθμο και αστην να παει να κουρευεται. Δεν ηξερα οτι πρεπει να παω το παιδι φροντιστηριο , να τον διαβαζω αγγλικα για αυτο για να μπορει να παρακολουθει τα αγγλικα του σχολειου. :slap:

αν και βρίσκω περιττό το φροντιστήριο γενικά σε μικρά παιδιά, τα αγγλικά είναι αλλού παπά ευαγγέλιο

αγγλικά από το δημοτικό μέχρι και το πανεπιστήμιο δε διάβασα ποτέ δεν ήξερα ποια ήταν η ύλη ή τι λένε τα βιβλία ή πώς είναι η φάτσα του καθηγητή :s_dunno , απλά έσκαγα, έδινα και πέρναγα τα test/εξέταση και από την 3η δημοτικού μέχρι τα 16-17 μου είχα μάθει ο,τι χρειαζόταν να μάθω για αυτά έξω από την επίσημη εκπαίδευση και στο πρώτο έτος της σχολής πήγα ένα τριμηνάκι να φρεσκάρω και έδωσα για profieciency και τέλος


το κακό με τις γλώσσες είναι κυρίως ότι μπορεί να μη σου ταιριάζει ή κάποια γλώσσα συγκεκριμένα ή το μαθαίνεις γλώσσες γενικότερα και το θέμα γλωσσών είναι ψιλοάσχετο με το αν κάποιος είναι καλός ή όχι μαθητής ή επιμελής.

το να σου ταιριάζει είναι η μισή δουλειά και το να έχεις έναν καλό δάσκαλο που να σου ταιριάζει επίσης η άλλη μισή.

και θίγω το θέμα του δασκάλου, γιατί εγώ με την αδερφή μου για παράδειγμα αποδίδαμε διαφορετικά με ίδιους δασκάλους.

εγώ ήθελα τη "βέργα" και την αυστηρότητα γιατί δεν ελέγχομαι με γλύκες, αυτή ήθελε γλύκες και καλόπιασμα η αυστηρότητα τη κόμπλαρε και τελικά την έκανε μη αποδοτική

και μου έχει κάνει εντύπωση αυτό γενικά, γιατί παρά τη διαφορά φύλλου έχουμε πολλά κοινά σαν άνθρωποι, αλλά στο τρόπο που προσεγγίζουμε καταστάσεις ή αντιδρούμε σε αυτές αρκετά διαφορετική
Άβαταρ μέλους
By markvag
#332077
dstou έγραψε:Να μη μιλήσουμε για το που θα πάει το κόστος...............


Μακάρι ν' αποκτήσουμε καλό σχολείο και ας είναι πιο ακριβό (που θα είναι).

Είναι μια επένδυση που αποδίδει σίγουρα στο μέλλον! :s_yes