Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By dimik
#325691 Πάντως μ αυτά και μ αυτά τον Πάπιστα θυμήθηκα :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#325702
Επεισόδια και τραυματισμοί για μια κεραία κινητής τηλεφωνίας

..ισχυριζόμενοι ότι προκαλεί σοβαρά προβλήματα υγείας στους περιοίκους.

http://www.protothema.gr/greece/article ... ilefonias/


Δεν υπάρχει σωτηρία... :metalo:
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#325758
MIXOStsi έγραψε:
Επεισόδια και τραυματισμοί για μια κεραία κινητής τηλεφωνίας

..ισχυριζόμενοι ότι προκαλεί σοβαρά προβλήματα υγείας στους περιοίκους.

http://www.protothema.gr/greece/article ... ilefonias/


Δεν υπάρχει σωτηρία... :metalo:


Εγώ δεν θα ήθελα να κατοικούσα δίπλα από την κεραία και μέσα στον κύριο λοβό εκπομπής της. :s_no

Συγχώρεσέ με αν δεν κατάλαβα καλά, αλλά εσύ μάλλον δεν το θεωρείς πρόβλημα, σωστά;
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#325782 Και πρόβλημα να το θεωρούσα δεν δικαιολογεί κάτι απ' τις συμπεριφορές...

Όχι, δεν το θεωρώ πρόβλημα...
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#325796 Για τις συμπεριφορές συμφωνώ, απαράδεκτες, αλλά δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που συμβαίνει.

Για την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα των μικροκυμάτων, νομίζω ότι θα έκανες χάρη στον εαυτό σου αν δεν ήσουν απόλυτος και κρατούσες τουλάχιστον επιφυλακτική στάση.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#325805 Ακόμα μεγαλύτερη χάρη στον εαυτό μας κάνουμε όταν ακούμε την άποψη των επιστημόνων.

Σε συντριπτικό ποσοστό αυτοί συμφωνούν ότι οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας δεν αποτελούν κίνδυνο για τους περιοίκους.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#325842
Χρήστος Λάππας έγραψε:Ακόμα μεγαλύτερη χάρη στον εαυτό μας κάνουμε όταν ακούμε την άποψη των επιστημόνων.

Σε συντριπτικό ποσοστό αυτοί συμφωνούν ότι οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας δεν αποτελούν κίνδυνο για τους περιοίκους.


Έχεις καμιά παραπομπή για το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων; :hmmm:

Και πως είναι δυνατόν το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων να συμφωνούν ότι η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα της κινητής τηλεφωνίας είναι ακίνδυνη και παράλληλα ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας να την χαρακτηρίζει ώς "possibly carcinogenic to humans";

Μάλλον δεν θα ξέρουν αυτοί... :shifty:
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#325845 Ήθελα να ήξερα αυτοί που γκρινιάζουν για τις κεραίες πόσες ώρες την ημέρα έχουν κολλημένο το εξ΄αποδώ στο αυτί τους και από πόσο χρονών το έχουν δώσει στα παιδιά τους ?

Δεν υπάρχει σωτηρία, οι βλακεία είναι ανίκητη.
Άβαταρ μέλους
By NickTG
#325850
Pitt έγραψε:
MIXOStsi έγραψε:
Επεισόδια και τραυματισμοί για μια κεραία κινητής τηλεφωνίας

..ισχυριζόμενοι ότι προκαλεί σοβαρά προβλήματα υγείας στους περιοίκους.

http://www.protothema.gr/greece/article ... ilefonias/


Δεν υπάρχει σωτηρία... :metalo:


Εγώ δεν θα ήθελα να κατοικούσα δίπλα από την κεραία και μέσα στον κύριο λοβό εκπομπής της. :s_no

Συγχώρεσέ με αν δεν κατάλαβα καλά, αλλά εσύ μάλλον δεν το θεωρείς πρόβλημα, σωστά;



Κανείς δεν θέλει αλλά καλό σημα στο κινητό θέλουν!
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#325851
21 quadra έγραψε:Ήθελα να ήξερα αυτοί που γκρινιάζουν για τις κεραίες πόσες ώρες την ημέρα έχουν κολλημένο το εξ΄αποδώ στο αυτί τους και από πόσο χρονών το έχουν δώσει στα παιδιά τους ?

Δεν υπάρχει σωτηρία, οι βλακεία είναι ανίκητη.



Δεν είναι απαραίτητο να είναι κολλημένο.

Επίσης, το Max sar ενός κινητού είναι υποθέτω πολύ μικρότερο από μιας κεραιας και στην ουσία μηδαμινο όταν το κινητό δε χρησιμοποιείται και όταν έχει καλό σήμα.


...>.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#325857 Σίγουρα αλλά κι η κεραία απέχει πάρα πολλά μέτρα από τους διερχόμενους και από τους κοντινούς κατοίκους και όπως λένε δεν είναι επικίνδυνο, εμένα μου θυμίζει κάποιους περίεργους που θέλουν να ακουστούν για να ακουστούν, σαν τους κατοίκους της Αγ.Παρασκευής που για 200 δένδρα καθυστέρησαν τον περιφερειακό του Υμηττού πολλά χρόνια, παρόλο που τους έλεγαν ότι θα τα φυτεύσουν σε άλλο σημείο, η ανοησία όπως και η κακεντρέχεια, επιμένω ότι δεν έχει τέλος σε αυτή τη χώρα.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#325868
Pitt έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Ακόμα μεγαλύτερη χάρη στον εαυτό μας κάνουμε όταν ακούμε την άποψη των επιστημόνων.

Σε συντριπτικό ποσοστό αυτοί συμφωνούν ότι οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας δεν αποτελούν κίνδυνο για τους περιοίκους.


Έχεις καμιά παραπομπή για το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων; :hmmm:

Και πως είναι δυνατόν το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων να συμφωνούν ότι η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα της κινητής τηλεφωνίας είναι ακίνδυνη και παράλληλα ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας να την χαρακτηρίζει ώς "possibly carcinogenic to humans";

Μάλλον δεν θα ξέρουν αυτοί... :shifty:


Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας σου κάνει;

Are there any health effects?

A large number of studies have been performed over the last two decades to assess whether mobile phones pose a potential health risk. To date, no adverse health effects have been established as being caused by mobile phone use.

Short-term effects
Tissue heating is the principal mechanism of interaction between radiofrequency energy and the human body. At the frequencies used by mobile phones, most of the energy is absorbed by the skin and other superficial tissues, resulting in negligible temperature rise in the brain or any other organs of the body.

A number of studies have investigated the effects of radiofrequency fields on brain electrical activity, cognitive function, sleep, heart rate and blood pressure in volunteers. To date, research does not suggest any consistent evidence of adverse health effects from exposure to radiofrequency fields at levels below those that cause tissue heating. Further, research has not been able to provide support for a causal relationship between exposure to electromagnetic fields and self-reported symptoms, or “electromagnetic hypersensitivity”.

Long-term effects
Epidemiological research examining potential long-term risks from radiofrequency exposure has mostly looked for an association between brain tumours and mobile phone use. However, because many cancers are not detectable until many years after the interactions that led to the tumour, and since mobile phones were not widely used until the early 1990s, epidemiological studies at present can only assess those cancers that become evident within shorter time periods. However, results of animal studies consistently show no increased cancer risk for long-term exposure to radiofrequency fields.

Several large multinational epidemiological studies have been completed or are ongoing, including case-control studies and prospective cohort studies examining a number of health endpoints in adults. The largest retrospective case-control study to date on adults, Interphone, coordinated by the International Agency for Research on Cancer (IARC), was designed to determine whether there are links between use of mobile phones and head and neck cancers in adults.

The international pooled analysis of data gathered from 13 participating countries found no increased risk of glioma or meningioma with mobile phone use of more than 10 years. There are some indications of an increased risk of glioma for those who reported the highest 10% of cumulative hours of cell phone use, although there was no consistent trend of increasing risk with greater duration of use. The researchers concluded that biases and errors limit the strength of these conclusions and prevent a causal interpretation.

Based largely on these data, IARC has classified radiofrequency electromagnetic fields as possibly carcinogenic to humans (Group 2B), a category used when a causal association is considered credible, but when chance, bias or confounding cannot be ruled out with reasonable confidence.


While an increased risk of brain tumors is not established, the increasing use of mobile phones and the lack of data for mobile phone use over time periods longer than 15 years warrant further research of mobile phone use and brain cancer risk. In particular, with the recent popularity of mobile phone use among younger people, and therefore a potentially longer lifetime of exposure, WHO has promoted further research on this group. Several studies investigating potential health effects in children and adolescents are underway.


http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs193/en/

< >
Άβαταρ μέλους
By fubar.gr
#325881
Pitt έγραψε:Έχεις καμιά παραπομπή για το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων; :hmmm:

Και πως είναι δυνατόν το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων να συμφωνούν ότι η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα της κινητής τηλεφωνίας είναι ακίνδυνη και παράλληλα ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας να την χαρακτηρίζει ώς "possibly carcinogenic to humans";

Μάλλον δεν θα ξέρουν αυτοί... :shifty:


Σε πολύ γενικές γραμμές, ο μόνος τρόπος με τον οποίο επηρεάζουν οι μή ιονίζουσες (οτιδήποτε με ίση ή χαμηλότερη συχνότητα απο το ορατό φώς) ακτινοβολίες τον άνθρωπο είναι καθαρά θερμικός. Δηλαδή το ανθρώπινο σώμα απορροφά την ηλεκτρομαγνητική ενέργεια και αν είναι μεγαλύτερη απο κάποιο επίπεδο, μπορεί να πάθει εσωτερικά εγκαύματα.

Οι μή ιονίζουσες ακτινοβολίες δέν έχουν αρκετή ενέργεια ωστε να διασπάσουν μόρια, οπότε και ο κίνδυνος για καρκίνο απο διάσπαση του DNA ή οτιδήποτε είναι πρακτικά μηδενικός. Τα εσωτερικά εγκαύματα βέβαια μπορούν να αποβούν θανατηφόρα.

Οπότε αν η ακτινοβολία έχει περιορισμένη ενέργεια δέν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ο περιορισμός, το λεγόμενο SAR έχει γίνει πολύ συντηρητικά. Δηλαδή έχουν βρεί ποιά είναι η μέγιστη εσωτερική θέρμασνη του ανθρωπινου σώματος απο φυσικές διεργασίες (πχ έντονη φυσική ασκηση) το οποίο είναι 4 Watt/kg και το έχουν κόψει στο μισό (2watt/kg) ωστε να μήν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα εγκαύματος.

Τώρα τί σημαίνει possibly carcinogenic. Συμφωνα με τον WHO, possibly σημαίνει οτι δέν υπάρχουν ενδείξεις οτι προκαλεί καρκίνο, όμως απαιτείται παραπάνω έρευνα. (Αν υπήρχαν ενδέιξεις θα είχε χαρακτηριστεί ώς probably)

Τί σημαίνει το παραπάνω. Τα θερμικά φαινόμενα είναι γνωστά εδώ και δεκαετίες και δέν παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον. Αυτό που ψάχνουν είναι αν υπάρχει κάποιο περίεργο φαινόμενο ή συντονισμός, κατα το οποίο δημιουργούνται αλλοιώσεις ή άλλα φαινόμενα στον άνθρωπο, σε ενέργειες χαμηλότερες απο αυτές που προκαλούν τα θερμικα φαινόμενα.

Μέχρι τώρα και μετά απο δεκαετίες πειραμάτων δέν έχει αποδειχθεί οτι υπάρχει κάποια άλλη αλληλεπίδραση πέραν της θερμικής. Οπότε και πιστεύω οτι αργά ή γρήγορα ο WHO θα αλλάξει τον χαρακτηρισμό σε μή καρκινογόνο.

Επομένως απο τη στιγμή που η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία που εκπέμπει μια κεραία είναι εντός των θεσπισμένων ορίων, δέν υπάρχει ο παραμικρός κίνδυνος για τους ανθρώπους.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#325936
Pitt έγραψε:Για την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα των μικροκυμάτων, νομίζω ότι θα έκανες χάρη στον εαυτό σου αν δεν ήσουν απόλυτος και κρατούσες τουλάχιστον επιφυλακτική στάση.


Χρήστος Λάππας έγραψε:Ακόμα μεγαλύτερη χάρη στον εαυτό μας κάνουμε όταν ακούμε την άποψη των επιστημόνων.

Σε συντριπτικό ποσοστό αυτοί συμφωνούν ότι οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας δεν αποτελούν κίνδυνο για τους περιοίκους.


Pitt έγραψε:...και παράλληλα ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας να την χαρακτηρίζει ώς "possibly carcinogenic to humans";


Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας σου κάνει;

... / ...Based largely on these data, IARC has classified radiofrequency electromagnetic fields as possibly carcinogenic to humans ...


Μου κάνει και μου παρακάνει. Ίσως σου διέφυγε, αλλά εγώ έκανα αναφορά στον ΠΟΥ. Εσύ ανέφερες το "συντριπτικό ποσοστό των επιστημόνων"...

1: Είπα στον MIXOStsi ότι θα έπρεπε να είναι επιφυλακτικός, όσον αφορά την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο φάσμα των μικροκυμάτων.
2: Ασπαζόμενος όπως λες το "συντριπτικό ποσοστό" των επιστημόνων, θεωρείς ότι δεν υπάρχει κίνδυνος.
3: Σου λέω ότι ο ΠΟΥ την χαρακτηρίζει ώς "possibly carcinogenic to humans"
4: Μου απαντάς με παράθεση του ΠΟΥ που αναφέρει ακριβώς αυτό που είπα, ότι δηλαδή "IARC has classified radiofrequency electromagnetic fields as possibly carcinogenic to humans"

Αν από τα προκύπτει ότι θα πρέπει να είσαι ήσυχος γιατί δεν υπάρχει κίνδυνος και όχι ότι θα πρέπει να είσαι επιφυλακτικός όπως είπα εξ αρχής, ας το κρίνει ο καθένας.

Επίσης από το ίδιο fact sheet του ΠΟΥ:

In response to public and governmental concern, WHO established the International Electromagnetic Fields (EMF) Project in 1996 to assess the scientific evidence of possible adverse health effects from electromagnetic fields. WHO will conduct a formal risk assessment of all studied health outcomes from radiofrequency fields exposure by 2016. In addition, and as noted above, the International Agency for Research on Cancer (IARC), a WHO specialized agency, has reviewed the carcinogenic potential of radiofrequency fields, as from mobile phones in May 2011.


Μέχρι λοιπόν να αποφανθεί ο ΠΟΥ ή να αλλάξει την εκτίμησή του το IARC, εγώ, σε αντίθεση με το "συντριπτικό ποσοστό" επιστημόνων, θα παραμείνω επιφυλακτικός και θα προσπαθώ να προφυλάξω (όσο είναι δυνατό) τον εαυτό μου και τα παιδιά μου από την άσκοπη έκθεση σε αυτό το φάσμα της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#325958 Ανάλογα το πως προφυλάσεις τον εαυτό σου και τα παιδιά σου, υπάρχει πιθανότητα να κάνεις μεγαλύτερο κακό... :lol:

ΑΝ τα κινητά ήταν επιβλαβή για την υγεία (καρκίνους, εγκαυματα κλπ) δεν θα έπρεπε να υπάρχει έστω και μια μικρή αύξηση των παθήσεων που σχετίζονται με αυτά?

Ο αντίλογος μου σε όσους είναι επιφυλακτικοί (και ο καθένας το εννοεί διαφορετικά) είναι αυτό το ωραίο και απλά κατανοητό βιντεάκι:
https://www.youtube.com/watch?v=wU5XkhUGzBs