- 17 Αύγ 2023, 16:03 #831012

Λένε αυτόν που το κατασκεύασε. Και αν δεν τα αγόραζε κανείς, απλά θα σταματούσε να τα φτιάχνει. Το ίδιο συμβαίνει και με τα σπίτια.

Η παραγωγή σπιτιών που δεν χρησιμοποιούνται αλλά αποθηκεύονται για μια "μελλοντική ευκαιρία" πιο πολύ σε φούσκα φέρνει. Αν υπάρχουν λεφτά και δεν χρειάζονται άλλα σπίτια, θα επενδυθούν σε έναν άλλο παραγωγικό τομέα της οικονομίας, κτλ. Τόσο απλό...

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 17 Αύγ 2023, 16:10 #831015 Αυτή τη στιγμή που μιλάμε σημαντικό κομμάτι της Ελληνικής οικονομίας κινείται χάρη στην οικοδομή. Αυτοί που αγοράζουν προφανώς το θέλουν είτε για στέγαση, είτε το βλέπουν ως επένδυση, αλλά εν πάσει περιπτώσει τα αγοράζουν. Και όσο τα αγοράζουν, τόσο οι κατασκευαστές τρέχουν να χτίσουν καινούργια πληρώνοντας μισθούς, υλικά, ΦΠΑ, ασφάλειες κλπ σε βαθμό που είναι δύσκολο να βρεις συνεργεία.

Αν σε κάποια στιγμή υπάρξει μια κρίση, ή κάποια άλλη ηλίθια κίνηση από Ελληνική κυβέρνηση και σταματήσουν πάλι οι επενδύσεις στην οικοδομή, αυτό δεν σημαίνει ότι τα χρήματα θα επενδυθούν αναγκαστικά κάπου αλλού στην χώρα. Μπορούν να μπουν κάτω από το στρώμα, στην τράπεζα, σε άλλες χώρες, ή σε επενδύσεις στο εξωτερικό που θα συμφέρουν περισσότερο. Επίσης, τα 2,5 δις (ο ΕΝΦΙΑ μιας χρονιάς) που μπήκαν πέρσι και στο πρώτο πεντάμηνο του 23 στα ταμεία από την Χρυσή Βίζα θα τα χαιρετήσουμε.

Τόσο απλό.

Αλλά θα μου πεις, Τα χρήματα είναι χαρτιά, θα βρεθούν.

[PaNick67]

- 17 Αύγ 2023, 16:54 #831018 «Χρυσή βίζα» σταματήστε τώρα την εισβολή στην χώρα μας από τα λαμόγια!

Στήν Ελλάδα σήμερα δεν βρίσκεις να νοικιάσεις ούτε να αγοράσεις σπίτι. Γιατί; Δυο είναι οι λόγοι ο ένας είναι το Airbnb και ο άλλος η «Χρυσή Βίζα»
Για αυτούς που δεν γνωρίζουν «χρύση βίζα» είναι ένα κόλπο όπου ένας κάτοικος χώρας εκτός ΕΕ αγοράζοντας σπίτι με 250.000 ευρώ λαμβάνει βίζα όπου αυτόματα ταξιδεύει σε όλη την Ευρώπη επειδή απέκτησε σπίτι στην Ελλάδα! Αυτό το ωραίο το κάναμε την περίοδο των μνημονίων ως ένα έξτρα έσοδο τόνωσης στην οικονομία,το αντιγράψαμε από την Ιρλανδία που σήμερα το έχει καταργήσει όπως το κατήργησε και η Πορτογαλία και το περιόρισε δραστικά η Ισπανία. Προσέξτε τώρα,εμείς το διατηρούμε 100% με αποτέλεσμα να μαζεύουμε όλα τα λαμόγια από Κίνα,Τουρκία,Μέση Ανατολή,Ρωσία και Ουκρανία…Ιδιαίτερα οι Τούρκοι στη Θράκη αγοράζουν ότι είναι στον αέρα και κανενός το αυτί δεν ιδρώνει που ελληνικές περιουσίες αλλάζουν χέρια μέσα από ξέπλυμα μαύρου χρήματος η με δάνεια από τουρκικές τράπεζες! Δεν ιδρώνει κανενός το αυτί που μαζεύουμε όλα τα αποβράσματα από Μέση Ανατολή,τους μαφιόζους από Ρωσία και Ουκρανία τους λαθρέμπορους από Κίνα. Σε λίγο καιρό θα αρχίσουν να κάνουν μπαμ οι συνέπειες μέσα στην Ελληνική κοινωνία προς το παρόν η πιο ουσιαστική συνέπεια είναι πως έχουν ανεβεί οι τιμές των ακινήτων εξωπραγματικά και δεν βρίσεις να νοικιάσεις ούτε να αγοράσεις. Λέει το κράτος ως απάντηση. Μα έχουμε έσοδα 1 δις ευρώ από τις «χρυσές βίζες» να τα χάσουμε; Καλά κρασιά απαντάω. Τα έχετε χάσει ήδη. Όλα τα λαμόγια που αγοράζουν σπίτια με «χρυσή βιζα» σιγά μην μένουν οι ίδιοι. Τα νοικιάζουν ως Airbnb σε πλατφόρμες στην χώρα τους τα αρπάζουν μαύρα και βγάζουν και κέρδος χωρίς το ελληνικό κράτος να εισπράτει ούτε ένα ευρώ. Το ωραίο στην ιστορία είναι πως τώρα όλοι αυτοί οι «επενδυτές» αγοράζουν και σε ελληνικά νησιά. Βγάζουν «χρυσή βίζα» για αδέλφια ξαδέλφια και το έχουν κάνει μπίζνα αφού βλέπουν το ελληνικό κράτος να κοιμάται! Χωρίς δεύτερη σκέψη. Καταργήστε την «χρυσή βίζα» τώρα. Κάντε αυστηρό έλεγχο σε αυτούς που έχουν λάβει ήδη «χρυσή βίζα» για τις δραστηριότητες τους και επιτέλους δώστε στον κόσμο μια ευκαιρία να νοικιάσει η να αγοράσει σπίτι σε κανονικές τιμές. Θα επανέλθω για το Airbnb….

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 8081929321



.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Αύγ 2023, 19:55 #831056 Ο Δούσης είναι σίγουρα κομμουνιστής και τα λέει αυτά.

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

[sknipper]

- 18 Αύγ 2023, 01:29 #831095 To Αιρβνβ αν και είναι καλή ιδέα δημιούργησε πολλά προβλήματα με κυρίαρχο την, σε κάποιες περιπτώσεις τεράστια, μείωση του αριθμού των διαθέσιμων κατοικιών για τους ντόπιους. Πλέον έχει αναγνωριστεί το πρόβλημα και γίνονται προσπάθειες παγκοσμίως για τον έλεγχο/περιορισμό του. Από την άλλη βέβαια αποτελεί επιχειρηματικότητα και κάποιοι θα ζήσουν από αυτό.

aka onyx !

- 18 Αύγ 2023, 08:57 #831107

To Αιρβνβ αν και είναι καλή ιδέα δημιούργησε πολλά προβλήματα με κυρίαρχο την, σε κάποιες περιπτώσεις τεράστια, μείωση του αριθμού των διαθέσιμων κατοικιών για τους ντόπιους. Πλέον έχει αναγνωριστεί το πρόβλημα και γίνονται προσπάθειες παγκοσμίως για τον έλεγχο/περιορισμό του. Από την άλλη βέβαια αποτελεί επιχειρηματικότητα και κάποιοι θα ζήσουν από αυτό.

Επιχειρηματικότητα που καταστρέφει πόλεις.

Να λείπει.

ΟΚ, καλή ιδέα, αλλά όταν δεν μπορείς να βρεις σπίτι έλα να τα ξαναπούμε...

Η παραγωγή σπιτιών που δεν χρησιμοποιούνται αλλά αποθηκεύονται για μια "μελλοντική ευκαιρία" πιο πολύ σε φούσκα φέρνει. Αν υπάρχουν λεφτά και δεν χρειάζονται άλλα σπίτια, θα επενδυθούν σε έναν άλλο παραγωγικό τομέα της οικονομίας, κτλ. Τόσο απλό...

Προφανώς και είναι φούσκα και όταν κάποια στιγμή σταματήσει αυτή η παράνοια, θα την πληρώσουμε όλοι τη νύφη.

Μέχρι στιγμής την πληρώνουν μόνο αυτοί που δεν ήταν αρκετά "ικανοί" να δώσουν 300Κ+ για ν' αγοράσουν σπίτι ή να το κληρονομήσουν.

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε σημαντικό κομμάτι της Ελληνικής οικονομίας κινείται χάρη στην οικοδομή. Αυτοί που αγοράζουν προφανώς το θέλουν είτε για στέγαση, είτε το βλέπουν ως επένδυση, αλλά εν πάσει περιπτώσει τα αγοράζουν. Και όσο τα αγοράζουν, τόσο οι κατασκευαστές τρέχουν να χτίσουν καινούργια πληρώνοντας μισθούς, υλικά, ΦΠΑ, ασφάλειες κλπ σε βαθμό που είναι δύσκολο να βρεις συνεργεία.

Μπορώ να σκεφτώ πάρα πολλές δραστηριότητες που δίνουν χρήματα σε κόσμο, αλλά κυμαίνονται μεταξύ του παρασιτισμού και της απόλυτης παρανομίας. Το να χτίζονται σπίτια, απλά και μόνο για να ταΐσουμε τη φούσκα πάει προς το άκρο του παρασιτισμού, γιατί όπως είπα και πιο πάνω, όταν σκάσει (που προφανώς και θα σκάσει κάποια στιγμή, όλες οι φούσκες - πυραμίδες σκάνε) θα την πληρώσουν όλοι. Οι συντριπτική πλειοψηφία των οποίων ήδη πληρώνει πανάκριβα και ανύπαρκτα σπίτια για να νοικιάσει ή αγοράσει για να μείνει.

Ένα αντίστοιχο επιχείρημα για παράδειγμα θα μπορούσε να ειπωθεί για την κατανάλωση καπνού. Δεν βλέπω πολλούς όμως να την υποστηρίζουν (και καλώς).

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Αύγ 2023, 09:23 #831113 Από την στιγμή που έφτασες να συγκρίνεις τις κατασκευές κτηρίων με την κατανάλωση μιας εθιστικής ουσίας δεν έχω να σου πω κάτι άλλο. Δεν υπάρχει το παραμικρό περιθώριο συνεννόησης.

- 18 Αύγ 2023, 09:49 #831117 Μιλάει για την παραγωγή προϊόντων καπνού, όχι την κατανάλωση.
Μιλάει επίσης μακροοικονομικά, τι συμφέρει μια χώρα και όχι την τσέπη ορισμένων.
Γιατί πιο σημαντικό είναι να βρίσκουν σπίτι οι κάτοικοι της χώρας και όχι οι μαφιόζοι του εξωτερικού, έστω κι αν οι τελευταίοι φέρνουν χρήματα στην χώρα, το ισοζύγιο είναι ξεκάθαρα αρνητικό, γι αυτό και όλες οι σοβαρές χώρες βάζουν φραγμούς και όρια.

- 18 Αύγ 2023, 09:58 #831119 Ειλικρινής απορία προς ΧΛ: δεν υπάρχουν άτομα που στον περίγυρό σου που αντιμετωπίζουν τέλμα στέγασης; Που να μην μπορούν να εκκινήσουν κοινό βίο υπό συνθήκες ζωής και όχι επιβίωσης; Εν συντομία να σου αναφέρω ότι η στεγαστική αγορά διαρθρώνεται πατώντας σε δύο τομείς, τον καθαρά οικονομικό και τον κοινωνικό, καθώς αποτελεί θεμελιώδη (duh) ανάγκη που σχεδόν πουθενά διατελεί απούσης της κοινωνικής στέγασης και σχετικών προβλέψεων. Ήτοι, ξεπερνά τον χαρακτήρα καταναλωτικού αγαθού και δυνάμει επένδυσης. Μπορείς αν θες να ρίξεις μια ματιά σε σχετική βιβλιογραφία κατόπιν του subprime mortgage crisis το 2007.

[NickTG]

- 18 Αύγ 2023, 10:14 #831125 Καινούριος στο forum?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 18 Αύγ 2023, 10:15 #831126

Και για ένα προφυλακτικό δούλεψαν πολλοί άνθρωποι, αλλά αν το αγοράσεις και το έχεις στο πορτοφόλι σου 5 χρόνια δεν σε λένε επενδυτή.

.

Ποτέ κανείς δεν αποκάλεσε κανέναν αγοραστή προφυλακτικών, επενδυτή. Κι όχι μόνο δεν του δώσανε χρυσή βίζα αλλά ούτε καν χρυσή....πίτσα. ('πίτσα' όπως...'Βιλγαρία')
Σε αντίθεση με αυτόν που προσφέρει χρήματα για να αγοράσει μια ιδιοκτησία μέσα στη χώρα. Αυτόν όχι μόνο τον αναγνωρίζουν ως επενδυτή αλλά του δίνουν και χρυσή βίζα.

- 18 Αύγ 2023, 11:59 #831151 Αγόρασα ένα διαμέρισμα και όταν πήγα να κάνω αλλαγή ονόματα στην τοπική (δημοτική) επιχείρηση ύδρευσης διαπίστωσα ότι υπάρχει χρέος από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη και αρνούνται να κάνουν την αλλαγή του ονόματος μέχρι αυτό να εξοφληθεί. Μάλιστα μου λένε ότι επειδή αυτή είναι δημόσια επιχείρηση και όχι ιδιωτική (?? όπως η ύδρευση στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη) δεν ισχύει ότι το χρέος αφορά στο ΑΦΜ, αλλά αφορά στο υδρόμετρο. Ξέρει κανείς αν ισχύουν αυτά που μου είπαν ή απλά ήθελαν να πιέσουν για να εξοφληθεί το χρέος? Ο δικηγόρος μου μου λέει να πιέσω τον πρηγούμενο ιδιοκτήτη να το εξοφλήσει (ο οποίος είπε όντως ότι θα το κάνει, αλλά μέχρι στιγμής δεν το έκανε...). Μου φαίνεται εξωπραγματικό σε όλους τους λογαριασμούς το χρέος να βαραίνει τον χρήστη και στο νερό να μην ισχύει αυτό, ειδικά από τη στιγμή που αποδεδειγμένα δεν είχα καμία σχέση με το ακίνητο...

- 18 Αύγ 2023, 12:10 #831155 Για τι χρεος μιλάμε;

- 18 Αύγ 2023, 12:11 #831156 Κοντά στο 1000αρικο...

- 18 Αύγ 2023, 12:15 #831158 Ουπς.... Δεν ξέρω τι παίζει ακριβώς σ αυτές τις περιπτώσεις, πάντως και Θεσσαλονίκη για αλλαγή ονόματος έπρεπε να γίνει εξόφληση (μάλιστα ήθελαν φωτό τον μετρητή) - τους ήταν αδιάφορο από ποιόν. Δικαστικά αν πας προφανώς θα κερδίσεις, απλά θα πρέπει πρώτα να πληρώσεις το νερό, τον δικηγόρο κλπ και μετά ό,τι πάρεις. Μπλέξιμο.