Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#79428 Kubiak υπάρχει μια διαβολικη σύμπτωση με τη Κύπρο. Αρνήθηκαν βοήθεια, είπαν οχι, οι δικοί τους έλεγαν μπράβο και τελικα αναγκάστηκαν να δεχθούν χειρότερα μέτρα. Κυριακή ανακοινώθηκε οτι κλείνουν οι τράπεζες. Το πρόβλημα ήταν τραπεζικό.

Δια, υπάρχει κατι που δε καταλαβαίνεις. Το αυτοκίνητο που εχεις κάποιος το αγόρασε γιατι ήταν πιο προσιτό τοσο στη κτηση του οσο στη συντηρηση και μετακίνηση με το ευρω. Βεβαίως οι τράπεζες βοήθησαν στο να δώσουν δάνειο κατι που με τη δραχμή δε θα γινόταν και συνεπώς δε θα το είχες.

Πέρα απο αυτο, το ευρω βοήθησε το εμπόριο καθώς η συναλλαγή γινόταν χωρίς ρίσκο με ενα νόμισμα και τις εισαγωγές.

Στην αντίθετη περίπτωση δραχμής τωρα, καμία εταιρία δε θα ρισκάρει να παραμείνει στη χώρα η οποία εχει εισαγωγικό χαρακτήρα και αγαθά οπως το πετρέλαιο θα εκτοξευθούν. Ούτε μέχρι το περίπτερο με το παπί δε θα μπορεις να πας και η ανεργία επι Σαμάρα θα φαντάζει παράδεισος.


Sent from a mobile device
Άβαταρ μέλους
By Lippi
#79429
kubiak έγραψε:
Corto Maltese έγραψε:Ξερει κανείς τι έγινε στην Τζύπρον και αν έχει την παραμικρή ομοιότητα με ότι είναι να γίνει αν στραβώσει η δουλειά στην Ελλάδαν;

Bank run? (το αίτιο δεν εξετάζεται).


Στη Κύπρο δεν έγινε bank run. Τέθηκαν περιορισμοί κίνησης κεφαλαίων για να μην αδειάσουν οι λογαριασμοί και δεν μπορεί να γίνει bail in. Οι λόγοι είναι πολλαπλοί και δεν έχουν σχέση με την ελληνική πραγματικότητα.
Άβαταρ μέλους
By nass
#79431
criuser έγραψε:Γιά τον σύριζα το ευρώ δεν είναι φετίχ .


Ναι σωστά, γιαυτό έχουν σκιστεί στις διαπραγματεύσεις για να παραμείνουμε, αντί να φέρουν ένα εθνικά υπερήφανο δημοψήφισμα "ευρώ ή δραχμή".
Άβαταρ μέλους
By criuser
#79438 Η διαφορά με Κύπρο , αλλά και εμάς το 2010 και το 2012 , είναι ότι τότε δεν ξέραμε τι θα μας συνέβαινε , ενώ τώρα γνωρίζουμε και γιά πολλούς η παραμονή στο ευρώ η όχι δεν έχει καμμία σημασία και όλοι έχουμε από μία ψήφο .

Δυστυχώς πολλοί βλέπουν τον κόσμο από τον βολεμένο εαυτό τους και την βολεμένη παρεούλα τους , ενώ αν κάνουν μιά βόλτα έξω θα δούν πολύ διαφορετικά τα πράγματα .

Ο άνεργος γιά ποιό πράγμα να ανησυχήσει ? Αυτός που είναι ανασφάλιστος και που τώρα του τάζουν 100 δόσεις γιά τα χρέη του , αλλά του λένε να πληρώνει και τις τρέχουσες εισφορές του , πράγμα αδύνατο αφού υποαπασχολείται .

Ανησυχούν μόνο οι έχοντες μετρητά , είτε εδώ είτε έξω αφού όλους θα τους μαζέψουν , τουλάχιστον τους μικρούς που μπορούν να τους βρούν , οι υπάλληλοι των τραπεζών , οι των δέκο , κάποιοι ΔΥ .

Στην χώρα πρέπει να κυκλοφορήσει χρήμα , έστω και πληθωρισμένο
Άβαταρ μέλους
By 2014
#79450 Μισό.
Το παραπάνω σημαίνει ότι (πιστεύεις πως) πηγαίνοντας στη δραχμή ο νυν άνεργος θα βρει δουλειά;
Άβαταρ μέλους
By vice246
#79454
2014 έγραψε:Μισό.
Το παραπάνω σημαίνει ότι (πιστεύεις πως) πηγαίνοντας στη δραχμή ο νυν άνεργος θα βρει δουλειά;

όχι..αλλά η παρέα του θα μεγαλώσει και θα νοιώθει καλύτερα.....
:lol:
Άβαταρ μέλους
By Lippi
#79462
criuser έγραψε:Η διαφορά με Κύπρο , αλλά και εμάς το 2010 και το 2012 , είναι ότι τότε δεν ξέραμε τι θα μας συνέβαινε , ενώ τώρα γνωρίζουμε και γιά πολλούς η παραμονή στο ευρώ η όχι δεν έχει καμμία σημασία και όλοι έχουμε από μία ψήφο .

Δυστυχώς πολλοί βλέπουν τον κόσμο από τον βολεμένο εαυτό τους και την βολεμένη παρεούλα τους , ενώ αν κάνουν μιά βόλτα έξω θα δούν πολύ διαφορετικά τα πράγματα .

Ο άνεργος γιά ποιό πράγμα να ανησυχήσει ? Αυτός που είναι ανασφάλιστος και που τώρα του τάζουν 100 δόσεις γιά τα χρέη του , αλλά του λένε να πληρώνει και τις τρέχουσες εισφορές του , πράγμα αδύνατο αφού υποαπασχολείται .

Ανησυχούν μόνο οι έχοντες μετρητά , είτε εδώ είτε έξω αφού όλους θα τους μαζέψουν , τουλάχιστον τους μικρούς που μπορούν να τους βρούν , οι υπάλληλοι των τραπεζών , οι των δέκο , κάποιοι ΔΥ .

Στην χώρα πρέπει να κυκλοφορήσει χρήμα , έστω και πληθωρισμένο


Οι έχοντες μετρητά έξω στα @@ τους εφόσον θα είναι δηλωμένα και φορολογημένα. Σε καθεστώς συνεχών υποτιμήσεων και πληθωρισμού θα τους κάνουν pipes για να φέρουν πίσω σε συνάλλαγμα. Να μη σου πω ότι θα παίξει και φορολογική αμνηστία για τους φοροφυγάδες με λεφτά στο εξωτερικό με το σκ@τό που θα έχει πάει στην κάλτσα από την pipa της εκροής συναλλάγματος για πετρέλαιο, φάρμακα, λιπάσματα, πρώτες ύλες, στάρι, γάλα και πολλά άλλα αγαθά για τα οποία δεν θα υπάρχει αυτάρκεια και θα οδηγεί σε συνεχείς υποτιμήσεις - πληθωρισμό σε μια οικονομία με κατεστραμένο παραγωγικό ιστό (κυρίως δευτερογενή τομέα).
Και ξέρεις ποιους πηδάει ο πληθωρισμός; Τους φτωχούς! Τους άνεργους, τους συνταξιούχους και τους μισθωτούς.

Η χώρα χρειάζεται επενδύσεις. Θέλει περίπου 10% του ΑΕΠ το χρόνο σε επενδύσεις κεφαλαίου για να ανακτήσει σε 5-6 χρόνια το αποεπενδεδυμένο κεφάλαιο της τελευταίας 5ετίας (και πλέον) και για να μειώσει την ανεργία στα επίπεδα του 2008 ή και πίσω. Όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#79463 Οι τιμες τιναχτηκαν για αλλον ενα λογο... που οι τραπεζιτες φταινε σε απολυτο βαθμο... κυκλοφορησαν σε κερμα το 1 καιι 2 ευρω... οποτε ο κοσμος το θεωρησε σε ενα βαθμο "ψιλα".. και ειδικα οι Ελληνες δεν καταδεχονταν να δωσουν 20 λεπτα σε τιπ... οως πριν....πχ 50-70 δρχ.
Αλλα βλεπεις και εκει οι Γερμαναραδες με τους τραπεζιτες εκαναν παιχνιδι με δικη τους επιλογη οχι ολων. ¨Λες και οι Αμερικανοι με το δολλαριο,αλλα και στη Μ.Ανατολη με τα πετρελαια ειναι |λογοκρισία| που εχουν τα 20 λεπτα αξια σε χαρτονομισμα.... η συναιχεια ειναι γνωστη...

Lippi@ ενα τροπος για να μπει συναλλγμα ειναι η εξαγωγη επιστημονικου δυναμικου....και να στελνουν Ελλαδα τα χρηματα που η οικογενεια τους χρειαζεται, αλλα για μερικους αυτο ειναι κακο λες και δεν εχουμε ηδη τοσους πολλους που ειναι ανεργοι...
Άβαταρ μέλους
By vice246
#79471 Για να υπάρξει αναπτυξη πρέπει αρχικά να υπάρχει συμφωνία με τις Βρυξέλλες. ..ώστε να αποκατασταθεί ένα πρώτο κλίμα ηρεμίας και εμπιστοσύνης. ..
Αυτό από μόνο του θα ενισχύσει την κατανάλωση και την επιστροφή των καταθέσεων. ...
Εάν σταδιακά μειωθεί η φορολογία στα χαμηλά εισοδήματα, θα πέσει στην κυκλοφορία (λιγο μεν) αλλά σημαντικό χρήμα στην αγορά. ..
Θαύματα δεν γίνονται. ..η προβλεπομενη 5ετία μεχρι την ανακαμψη θα γινει 10ετια ....
:cry:
Άβαταρ μέλους
By Lippi
#79472
224v έγραψε:...
Lippi@ ενα τροπος για να μπει συναλλγμα ειναι η εξαγωγη επιστημονικου δυναμικου....και να στελνουν Ελλαδα τα χρηματα που η οικογενεια τους χρειαζεται, αλλα για μερικους αυτο ειναι κακο λες και δεν εχουμε ηδη τοσους πολλους που ειναι ανεργοι...


H εισαγωγή συναλλάγματος από Έλληνες που είχαν τέτοια εισοδήματα (μετανάστες, ναυτικοί κλπ) ήταν μεγάλη πηγή κατά το παρελθόν, σχεδόν σε όλη τη νεότερη - μεταπολεμική ιστορία της Ελλάδας.
Αλλά τα ποσά πλέον θα είναι μικρά. Πολλά και μικρά σε σχέση με το μέγεθος της οικονομίας. Και επίσης μπορεί ο Ελληνας επιστήμονας στο εξωτερικό να εξοικονομήσει τόσα ώστε να ζήσει και τους συγγενείς του εδώ; Σίγουρα όχι άμεσα αλλά ίσως σε βάθος χρόνου όπου οι απολαβές του θα αυξηθούν. Άρα θα χρειαστεί χρόνο.
Στο παρελθόν η Ελλάδα είχε μικρότερη εξάρτηση από εισαγωγές, τώρα όμως; Επιπλέον θα συνεχίσουμε να χρωστάμε σε ξένο σκληρό νόμισμα (τα διακρατικά δάνεια ήτοι 240δις ευρώ περίπου) και τα οποία δεν νομίζω να μας χαριστούν, και φυσικά δεν μπορούμε να στηριζόμαστε σε πιθανές γερμανικές αποζημιώσεις ή πιθανά ενεργειακά αποθέματα, επειδή ακριβώς υπόκεινται σε κάποια πιθανότητα είσπραξης/ύπαρξης.
Το νόμισμα δεν είναι φετίχ, αλλά χρείαζεται εθνικό πλάνο, βάθος χρόνου και αποφασιστηκότητα στην εφαρμογή για να βγεις από σκληρό νόμισμα και να επιστρέψεις στο δικό σου, και ειδικά αυτή την περίοδο που υπάρχει εν εξελίξει άτυπος νομισματικός πόλεμος.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#79493
vice246 έγραψε:
2014 έγραψε:Μισό.
Το παραπάνω σημαίνει ότι (πιστεύεις πως) πηγαίνοντας στη δραχμή ο νυν άνεργος θα βρει δουλειά;

όχι..αλλά η παρέα του θα μεγαλώσει και θα νοιώθει καλύτερα.....
:lol:

Ενώ προφανώς εσύ και η δική σου παρέα , περνάει καλύτερα τώρα ως κηφήνες πάνω στα χιλιάδες παιδάκια που πάνε νηστικά στο σχολείο :rtfm:

Επίσης δεν συζητάω σε προσωπικό επίπεδο , αλλά γενικότερα . Εδώ λοιπόν
Lippi έγραψε:Οι έχοντες μετρητά έξω στα @@ τους εφόσον θα είναι δηλωμένα και φορολογημένα. Σε καθεστώς συνεχών υποτιμήσεων και πληθωρισμού θα τους κάνουν pipes για να φέρουν πίσω σε συνάλλαγμα. Να μη σου πω ότι θα παίξει και φορολογική αμνηστία για τους φοροφυγάδες με λεφτά στο εξωτερικό με το σκ@τό που θα έχει πάει στην κάλτσα από την pipa της εκροής συναλλάγματος για πετρέλαιο, φάρμακα, λιπάσματα, πρώτες ύλες, στάρι, γάλα και πολλά άλλα αγαθά για τα οποία δεν θα υπάρχει αυτάρκεια και θα οδηγεί σε συνεχείς υποτιμήσεις - πληθωρισμό σε μια οικονομία με κατεστραμένο παραγωγικό ιστό (κυρίως δευτερογενή τομέα).
Και ξέρεις ποιους πηδάει ο πληθωρισμός; Τους φτωχούς! Τους άνεργους, τους συνταξιούχους και τους μισθωτούς.

Η χώρα χρειάζεται επενδύσεις. Θέλει περίπου 10% του ΑΕΠ το χρόνο σε επενδύσεις κεφαλαίου για να ανακτήσει σε 5-6 χρόνια το αποεπενδεδυμένο κεφάλαιο της τελευταίας 5ετίας (και πλέον) και για να μειώσει την ανεργία στα επίπεδα του 2008 ή και πίσω. Όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε.


Αρχικά γιά τους έχοντες έξω χρήμα έχουμε δύο περιπτώσεις . Αυτούς που ζούν εδώ και αυτούς που δεν ζούν εδώ και τα έχουν σε οφσόρ . Γιά τους δεύτερους πράγματι δύσκολα θα τους πιάσουν . Γιά τους πρώτους όμως η διαμονή λίγες μέρες στο Δομοκός resort , θα τους κάνει πολύ συνεργάσιμους . Μιλάμε πάντα γιά όσους δεν μπορούν να τα δικαιολογήσουν μέχρι κεραίας . Γιά τα λοιπά καταστροφικά , λόγω ηλικίας , έχω ζήσει και την κρίση του 73 και του 79 και όλες τις υπόλοιπες και όλες τις υποτιμήσεις , εκτός αυτής του 1953 . Αρα δεν πείθομαι από τρομολάγνους .

Γιά τις επενδύσεις και μάλιστα 20 δις τον χρόνο , εδώ γελάμε . Με τα σαράφικα να δίνουν τα δάνεια με επιτόκια εκτός αγοράς , όταν τα δίνουν , ενώ συνεχίζουν οι 6ψήφιοι ετήσιοι μισθοί στα στελέχη τους , με ένα φορολογικό σύστημα που αλλάζει κάθε μέρα και ένα εργασιακό και συνδικαλιστικό που δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει ποιός |λογοκρισία| θα επενδύσει σε αυτή την χώρα ? Και γιατί εδώ και όχι αλλού που σέβονται τον επενδυτή και την έννοια του κέρδους και που δεν έχουν αριστερές |λογοκρισία| γιά ιδεολογία , αλλά και κλέφτες σοσιαλιστές που αντί να είναι φυλακή , παριστάνουν τους τιμητές και προδότες Κρούεζες που παριστάνουν τους φιλελεύθερους , ενώ απλά κλέβουν και διορίζουν κολλητούς .

Στις άλλες χώρες που έχουν ανάλογες Μαφίες , τουλάχιστον ο φόρος είναι 10 % και οι μίζες είναι μόνο στα ψηλά κλιμάκια :lol:

Εδώ με φόρους 40 % και οι μίζες να απαιτούνται από τους πολιτικούς , τους ΔΥ και τους συνδικαλιστές και τα κομματόσκυλα του εργατοπατερικού κόμματος , ποιός ηλίθιος θα βάλει τα λεφτά του , εκτός αν είναι κρατικοδίαιτο λαμόγιο και τα πάρει τριπλά και τετραπλά πίσω .
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#79495
EDDIE_147 έγραψε:Επειδή κολλήσαμε στα αυτοκίνητα.
Το ευρώ έφερε τα εξής απλά πράγματα (γεγονότα - δεν χρειάζεται να γίνουν ταληράκια από κάποιον αναλυτή):

- Αύξηση μισθών και συντάξεων στο δημόσιο επειδή ο Καραμανλέας μπορούσε να δανείζεται φτηνά. Αυτό οδήγησε και σε αύξηση μισθών στον ιδιωτικό τομέα όχι απαραίτητα ανάλογα. Τα 1.500 ευρώ το 2008 ήταν μια μέση κατάσταση. Ο Παπουτσής το 2009 χαρακτήρισε "φτωχούς" τους συμπατριώτες μας που παντελόνιαζαν 2.000. Ψάξτε στο παλιό φόρουμ και θα βρείτε άτομα να αναρωτιούνται ΓΙΑΤΙ τα 2.000 το μήνα είναι πολλά; :help:
hint: ΔΕΚΟ :ninja:

- Νομισματική σταθερότητα ήτοι μπορούσες να καταναλώνεις, να ταξιδεύεις, να σπουδάζεις στο εξωτερικό, να επενδύεις επαγγελματικά ( :ninja: ) χωρίς να έχεις το άγχος ότι αύριο-μεθαύριο θα γίνει υποτίμηση και ο προγραμματισμός σου θα πάει για κούρεμα.

Τα διακοποδάνεια που αναφέρθηκαν ήταν το ξεμπουρδέλιασμα της κατάστασης το οποίο οδήγησε σε καταστάσεις τύπου "Οδηγός ΕΘΕΛ με κινητά-ακίνητα-δάνεια-πιστωτικές κλπ" όπου η θεωρία "Όλοι έχουν δικαίωμα στο να ζήσουν σαν Ωνάσηδες" σε συνδυασμό με την γενικότερη ευμάρεια και αισιοδοξία οδήγησε πολλούς σε καταναλωτικό παροξυσμό.

Τα παραπάνω βέβαια ισχύουν για όσους ζούσαν στην Ελλάδα (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... E%B4%CE%B1) την περίοδο 2000-2010.
Οι υπόλοιποι θα δυσκολευτούν να καταλάβουν.

εδιτ
ΥΠΟΜΝΗΜΑ :s_rofl :s_rofl :s_rofl



http://www.agelioforos.gr/default.asp?p ... rtid=12903

Ο κ. Παπουτσής, τόνισε ότι το ποσό των 2.000 ευρώ παίρνουν "φτωχά και μεσαία στρώματα



Οι οδηγοι λεωφορειων στις Ισπανια, Πορτογαλια , Κυπρο , Ιρλανδια και καποιες αλλες χωρες ποσα παιρνουν ?

Η ευρωζωνη αποτελει μια οικονομικη και νομισματικη ενωση ανεξαρτητων κρατων με πολυ διαφορετικο επιπεδο παραγωγικοτητας και ανισης αναπτυξης. Η συνοχη και η βιωσιμοτητα αυτου του συνολου που τα στοιχεια του ηταν ανομοια και η ταυτοχρονη διατηρηση του ευρω σαν ενα ισχυρο διεθνες νομισμα ηταν απο την αρχη δυσκολη υποθεση ιδιως χωρις πολιτικη ενωση και ενιαια οικονομικη πολιτικη.

Οι διακηρυγμενοι στοχοι της ευρωζωνης ηταν η συγκλιση των οικονομιων των κρατων και του βιοτικου επιπεδου των πολιτων των κρατων .
Η συγκλιση των οικονομιων προϋποθετει μεγαλυτερους ρυθμους αναπτυξης (αυξησης του ΑΕΠ) για τις λιγοτερο αναπτυγμενες χωρες απο αυτους των περισσοτερο αναπτυγμενων. Πραγματι οι ρυθμοι αναπτυξης των χωρων του Νοτου (Ελλαδα, Ισπανια, Πορτογαλια, Κυπρος) ηταν μεγαλυτεροι απο αυτους των χωρων της Κεντρικης και Βορειας Ευρωπης. Η αναπτυξη , ομως, ηταν βασισμενη κυριως σε τομεις προστατευμενους απο τον διεθνη ανταγωνισμο και φουσκες (για παραδειγμα στην Ελλαδα τα 3,5 - 4 χιλιαδες καταστηματα κινητης τηλεφωνιας και τα αλλα τοσα υποκαταστηματα τραπεζων ). Το ιδιο συνεβαινε και κυριως στις υπολοιπες χωρες του Νοτου αλλα και σε καποιες αλλες.
Η συγκλιση του βιοτικου επιπεδου των πολιτων διαφορετικων κρατων προϋποθετει την συγκλιση των οικονομιων και την αυξηση των μισθων στις λιγοτερο αναπτυγμενες χωρες.

Οι μεγαλυτεροι ρυθμοι αναπτυξης ( αναπτυξη η οποια , ομως , ηταν βασισμενη κυριως σε τομεις προστατευμενους απο τον διεθνη ανταγωνισμο και φουσκες) των λιγοτερο αναπτυγμενων χωρων (κυριως χωρες του Νοτου) απο αυτους των περισσοτερο αναπτυγμενων (κυριως χωρες της κεντρικη και βορειας ευρωπης) ειχε σαν αποτελεσμα η ζητηση των πρωτων για προϊοντα των δευτερων να μεγαλωνει ταχυτερα απο τη ζητηση των δευτερων για προϊοντα των πρωτων. Αυξηση των εμπορικων ελλειμματων των λιγοτερο αναπτυγμενων χωρων λογω της χαμηλοτερης ανταγωνιστικοτητας τους.

Τα πλεονασματα των αναπτυγμενων χωρων ανακυκλωνονταν υπο τη μορφη δανειων στις λιγοτερο αναπτυγμενες χωρες. Με το που μπηκαν στο ευρω οι λιγοτερο αναπτυγμενες χωρες , το ονομαστικο επιτοκιο δανεισμου και του δημοσιου και του ιδιωτικου τομεα μειωθηκε σημαντικα. Για χρονια επικρατουσε η αποψη πως η χρηματοδοτηση των εμπορικων ελλειμματων εντος της ευρωζωνης δεν αποτελει προβλημα (γιατι Νο χρηματοδοτηση σημαινει Νο συγκλιση των οικονομιων και Νο συγκλιση του βιοτικου επιπεδου , οποτε γιατι να θελουμε την ευρωζωνη ?).

Οι αγορες , μεχρι το σκασιμο της φουσκας στις ΗΠΑ, δεν ειχαν στειλει καποιο μηνυμα στις ελλειμματικες χωρες ωστε να διορθωσουν τις ανισορροπιες τους. Οι ελλειμματικες χωρες συνεχισαν να δανειζονται με χαμηλα επιτοκια . Με αυτο τον δανεισμο διατηρουσαν μια ψηλη αναπτυξη η οποια ομως διευρυνε τα εμπορικα τους ελλειμματα . Αν υπηρχαν εθνικα νομισματα , οι λιγοτερο ανταγωνιστικες χωρες δεν θα μπορουσαν να διατηρουν για τοσο μεγαλο διαστημα τοσα ψηλα εμπορικα ελλειμματα χωρις να υπαρξει συναλλαγματικη κριση.
Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 20 Φεβ 2015, 13:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By 2014
#79498
criuser έγραψε:...χιλιάδες παιδάκια που πάνε νηστικά στο σχολείο :rtfm:

:help:
Άβαταρ μέλους
By Lippi
#79502 @ Criuser

Δεν είμαι τρομολάγνος, μακριά από εμένα αυτός ο χαρακτηρισμός. Επίσης η χώρα δεν έχει την ίδια παραγωγική δομή που είχε την δεκαετία του 70 (έζησα πληθωρισμούς και υποτιμήσειςκαι έχω εικόνα) ούτε τις ίδιες εισαγωγές και ανάγκες σε βασικά αγαθά. Μάλλον δεν έχει καμία σοβαρή παραγωγική δομή, συνέπεια όλων αυτών που έχουν περιγραφεί κατά καιρούς και που γλαφυρά περιγραφεις και εσύ στο ποστ σου.
Όσον αφορά τις επενδύσεις, εγώ απλά έγραψα τι χρειάζεται σε βάθος 5ετίας-6ετίας (βάσει ποσοτικοποιημένων μελετών και αναλύσεων για τις σχέσεις κεφαλαιουχικών επενδύσεων ανάπτυξης κλπ στην ελληνιή οικονομία αλλά και αλλού). Αλλά πραγματικά γελάμε και συμφωνώ μαζί σου 100% (για την ασταθή φορολογία αλλά και το ανύπαρκτο δικαστικό σύστημα κλπ κλπ.).
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#79509
Πόσο ταιριαστό μου φαίνεται αυτό το video αυτές τις ημέρες και μέχρι στιγμής...