- 24 Μαρ 2022, 13:57 #756840

Αλλά η κουβέντα είναι τεράστια. Το σίγουρο είναι πως σήμερα (και εδώ και χρόνια), υπάρχει διαρκής εξαθλίωση ενός τεράστιου ποσοστού του πληθυσμού. Και δεν φαίνεται και να σταμάτει κάπου αυτό.

Άντε να ξαναγυρίσουμε στην δεκαετία του 80, τότε που ζούσαμε σε σπίτια με άθλια μόνωση και κουφώματα και ο διαχειριστής άναβε μία ώρα τα καλοριφέρ το πρωί και άλλες δυο το βράδυ. Τότε που ο κόσμος είχε πολλά λεφτά και είχαμε καλύτερη ποιότητα ζωής σε σχέση με σήμερα.

- 24 Μαρ 2022, 14:01 #756841 Καλά, σοβαρά τώρα;
Έχεις καταλάβει πως χιλιάδες κόσμος δεν ανάβουν καν το καλοριφέρ εδώ και χρόνια; Το 80' και το 90' το πετρέλαιο ήταν ΤΣΑΜΠΑ και τα σπίτια ήταν ζεστά, καμία σχέση με σήμερα.

- 24 Μαρ 2022, 14:17 #756844 Από πιτσιρικάς (τέλη '90, αρχές '00) δε θυμάμαι να ανοίγει ολημερίς η θέρμανση (πετρέλαιο τότε). Αντιθέτως θυμάμαι αυτό το κλασικό που περιγράφει ο axel, καμιά ώρα νωρίς το πρωί και μερικές ώρες το βράδυ, συνήθως από τις 21:00 μέχρι τα μεσάνυχτα. Με την αυτόνομη (ΦΑ) πιο ζεστά νιώθω ότι περνάω.

- 24 Μαρ 2022, 14:21 #756845 Για κάντε μια βόλτα στα Γιάννενα ή γενικώς σε κρύα επαρχία. Που τα καλοριφέρ είναι κλειστά εδώ και 10ετία για τους πολλούς και καίνε σόμπες και τζάκια αβέρτα. Ή στις πιο παλιές πολυκατοικίες της Αθήνας και γύρω γύρω που δεν έχουν λεφτά να βάλουν πετρέλαιο.
Γνωστή στον Κορυδαλλό, σε νέα σχετικά πολυκατοικία (20ετίας) έχουν πάνω από 10 χρόνια ν'ανοίξουν τον καυστήρα αφού δεν βάζουν καν πετρέλαιο. Ζεσταίνονται με τζάκια, A/C και καλοριφέρ λαδιού.
Ξαναλέω, σε άλλα μπορεί να είμαστε καλύτερα, αλλά ειδικά σ'αυτό το θέμα, της θέρμανσης, ούτε λόγος.

- 24 Μαρ 2022, 14:26 #756847 Προσωπικά δεν έχω καθόλου εικόνα από επαρχία, οπότε πάσο. Μιλάω αποκλειστικά για Αθήνα.

Λογικά βέβαια στις περιοχές με ψυχρότερο κλίμα υπάρχει μέριμνα για επιδότηση θέρμανσης, νόμιμη υλοτομία για λόγους θέρμανσης, κτλ.

[PaNick67]

- 24 Μαρ 2022, 14:27 #756849

Από πιτσιρικάς (τέλη '90, αρχές '00) δε θυμάμαι να ανοίγει ολημερίς η θέρμανση (πετρέλαιο τότε). Αντιθέτως θυμάμαι αυτό το κλασικό που περιγράφει ο axel, καμιά ώρα νωρίς το πρωί και μερικές ώρες το βράδυ, συνήθως από τις 21:00 μέχρι τα μεσάνυχτα. Με την αυτόνομη (ΦΑ) πιο ζεστά νιώθω ότι περνάω.

Εξαρταται που ζεις. Αυτοι που βαλανε ΦΑ σε σπιτια του 70 παγωνουνε λογω τιμης και ελλειψης μονωσεων. Οσοι ζουν σε νεοτερα σπιτια ειναι καλυτερα. Αλλοι σε πολυκατοικιες του 60 και του 70 εχουν κλεισει τις κεντρικες θερμανσεις απο το 2011.

Αυτοι που γραφουμε εδω ειμαστε οι χορτατοι διπλωματη μου, αυτοι που πεινανε ειτε κυνηγουν το μεροκαματο ειτε δεν εχουν καμια ορεξη να διαβαζουν τους χορτατους.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 24 Μαρ 2022, 14:29 #756850

Αλλά η κουβέντα είναι τεράστια. Το σίγουρο είναι πως σήμερα (και εδώ και χρόνια), υπάρχει διαρκής εξαθλίωση ενός τεράστιου ποσοστού του πληθυσμού. Και δεν φαίνεται και να σταμάτει κάπου αυτό.

Άντε να ξαναγυρίσουμε στην δεκαετία του 80, τότε που ζούσαμε σε σπίτια με άθλια μόνωση και κουφώματα και ο διαχειριστής άναβε μία ώρα τα καλοριφέρ το πρωί και άλλες δυο το βράδυ. Τότε που ο κόσμος είχε πολλά λεφτά και είχαμε καλύτερη ποιότητα ζωής σε σχέση με σήμερα.

Αυτό ίσχυε σε παλαιότερες πολυκατοικίες και ήταν σε συννενόηση με τον διαχειριστή. μέσα δεκαετίας 80 τα περισσότερα καινούργια σπίτι είχαν θερμοσυσσορευτές. Πάντως, δε θυμάμαι κανέναν να διαμαρτύρεται για θέρμανση.

- 24 Μαρ 2022, 14:29 #756851

Αυτοι που γραφουμε εδω ειμαστε οι χορτατοι διπλωματη μου, αυτοι που πεινανε ειτε κυνηγουν το μεροκαματο ειτε δεν εχουν καμια ορεξη να διαβαζουν τους χορτατους.

Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Υπάρχουν γύρω μας καταστάσεις οριακές, ή και πέρα (και ενδεχομένως πολύ πέρα) από τα όρια.

- 24 Μαρ 2022, 15:39 #756863

Την δεκαετία του 80 όπως και πριν το 2010 ο κόσμος είχε χρήμα επειδή ως χώρα δανειζόμασταν αβέρτα.

Ωραία, μια χαρά είμαστε τότε τώρα, σε λίγο χειρότερα και από τη Βουλγαρία.

Το πρόβλημα ΦΥΣΙΚΑ δεν ήταν ο δανεισμός, το πρόβλημα ήταν η χρήση των κεφαλαίων αυτών. Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι είναι μία χώρα που δημιουργήθηκε από τους κοτζαμπάσηδες (με την αγαστή βοήθεια των φίλων και συμμάχων Μεγάλων Δυνάμεων), όχι γιατί ήθελαν ελευθερία (αυτά ήταν για τους ανόητους που έπρεπε να πάνε να σφαχτούν), αλλά γιατί ήθελαν να κάνουν αυτοί κουμάντο και όχι ένας σουλτάνος στην Πόλη. Και το πέτυχαν και όχι μόνο έκαναν κουμάντο τότε, αλλά συνεχίζουν οι ίδιοι (και μερικοί άλλοι που προέκυψαν στην πορεία) και σήμερα. Το πρόβλημα λοιπόν ήταν ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ (καθώς δεν έχει αλλάξει ούτε κατ' ελάχιστο) ότι η χώρα διοικείται ως φέουδο ελάχιστων ανθρώπων, που ενδιαφέρονται ΜΟΝΟ για την τσέπη τους. Το ότι πέταξαν και ένα κοκκαλάκι στους από κάτω δεν αναιρεί τίποτα από αυτά.

Δεν είναι τυχαίο το γεγονός πως το θέμα της ακρίβειας άρχισε να μας απασχολεί από την στιγμή που οι τιμές του πετρελαίου και του Φ.Α. έχουν πάει στον Θεό.

Θέλεις να πεις πως άρχισαν τα ΜΜΕ να ασχολούνται, το κόστος ζωής έχει εκτοξευτεί από την εμφάνιση του ευρώ και χειροτέρευσε από το 2010 και μετά. Και φυσικά πολλοί ασχολούνται με αυτό και με την πτώση των πραγματικών εισοδημάτων. Οι τελευταίες αυξήσεις ήταν απλά το κερασάκι στην τούρτα ή η σταγόνα που θα ξεχειλίσει το ποτήρι.

Και όσοι νομίζουν πως δυσκολευόμαστε σήμερα ν'αγοράσουμε σπίτι επειδή τρώμε πιο συχνά σε ταβέρνες, τι να πω, όπως νομίζετε παιδιά, δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

Έτσιμ εξάλλου, είναι γνωστό ότι ο μέσος 30άρης χαλάει γύρω στα 1000 ευρώ / μήνα σε ταβέρνες και iPhone

Λογικά βέβαια στις περιοχές με ψυχρότερο κλίμα υπάρχει μέριμνα για επιδότηση θέρμανσης, νόμιμη υλοτομία για λόγους θέρμανσης, κτλ.

Να καλωσορίσουμε τον φίλο μας που μόλις ήρθε Ελλάδα και φαίνεται πως δεν γνωρίζει τη χώρα μας.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 25 Μαρ 2022, 21:05 #756984 Δλδ, το να καίνε ηλεκτρισμό, για καλοριφέρ λαδιού, A/C, είναι πιο έξυπνο από καλοριφέρ πετρελαίου??? Οι θερμοσυσωρευτες με βραδινό συνέφερε τότε. Αν και το πετρέλαιο ήταν σχετικά φτηνό. Τα νοικοκυριά δεν ξέρουν να διαχειριστουν τα λεφτά τους.

.

- 25 Μαρ 2022, 21:15 #756986 Ναι τα νοικοκυριά φταίνε που δεν φτάνουν τα λεφτά τους. Λογικό, δεν προνοησανε να γίνουν αριστοι και αυτοί να τη χωθουνε κάπου.

.

- 25 Μαρ 2022, 21:21 #756988

Τα νοικοκυριά δεν ξέρουν να διαχειριστουν τα λεφτά τους.

Αν η ντροπή ήταν ποστ, θα ήταν το παραπάνω.

Karting is life!

- 25 Μαρ 2022, 23:14 #757002 https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1051888461

Αυτή είναι η σωστή η αντιπολεμική συναυλια

.

- 25 Μαρ 2022, 23:23 #757004

Τα νοικοκυριά δεν ξέρουν να διαχειριστουν τα λεφτά τους.

Αν η ντροπή ήταν ποστ, θα ήταν το παραπάνω.

Ο,τι πεις!!! Όταν δανειζόντουσαν για διακοπές!!! Ήταν έξυπνο!! η όταν έπαιρναν δάνεια για υπερπαραγωγή σπιτιών, με περίοδο εξόφλησης 30+ χρόνια!!! υπερτιμολογημενα ώστε να αγοράσουν και τις γνωστές μάρκες από Γερμανία ..... που ήταν οικονομικά αυτοκίνητα.

.

- 26 Μαρ 2022, 00:25 #757017

Το 80' και το 90' το πετρέλαιο ήταν ΤΣΑΜΠΑ και τα σπίτια ήταν ζεστά, καμία σχέση με σήμερα.

Αυτό δεν ισχύει.
Τη δεκαετία του 80 το καλοριφέρ στην επαρχία ήταν άγνωστη λέξη, αν εξαιρέσεις τις πρωτεύουσες των νομών και εκεί στις σχετικά καινούριες πολυκατοικίες. Η σόμπα πετρελαίου έπαιζε φουλ, η οποία ζέσταινε ένα δωμάτιο, άντε 2. Το μπάνιο ήταν 1, άντε 2 φορές την εβδομάδα, συνήθως με κάποιο αερόθερμο ή σόμπα υγραερίου. Σε σχολεία έπαιζαν φουλ ξυλόσομπες. Στις κουζίνες υπήρχαν κατά κόρον οι λεγόμενες μασίνες, σόμπες και φούρνοι μαζί.
Πρώτο μισό 90, Θεσσαλονίκη σχετικά καινούρια πολυκατοικία, η θέρμανση άναβε 2 ώρες το πρωί και 2 το βραδάκι στα μεγάλα κρύα. Κι όλα αυτά με ξύλινα παράθυρα και μονά τζάμια. Και ήμουν από τους τυχερούς, συμφοιτητές είχαν ένα καλοριφεράκι ηλεκτρικό και τουρτούριζαν επειδή το άναβαν με μέτρο.
Η μεγάλη αλλαγή έγινε μετά το 95. Και όχι μόνο στο θέμα της θέρμανσης, γενικότερα.
Η κουβέντα για τα παλιά καλά χρόνια ενέχει μια παγίδα: επειδή θυμόμαστε με νοσταλγία τα νιάτα μας, ξεχνάμε τη μιζέρια που υπήρχε. Το ότι είχαμε λεφτά για ουίσκια δεν μ λέει κάτι: σε γενικές γραμμές η ποιότητα ζωής έχει ανέβει πολλά επίπεδα, και όσο κι αν υπήρξε μια βίαιη προσαρμογή μετά το 2010 παραμένει σε ασυγκρίτως υψηλότερο επίπεδο απο το 80. Και μιλάμε πάντα για τον μέσο όρο, όχι ακραίες περιπτώσεις. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά παιδιά σήμερα που ξέρουν τι είναι οι χιονίστρες.